Изгои (джен)

Тоже верно. )
С другой стороны, он же ей и не врёт. ) И действительно свою часть договорённостей исполняет. Но поскольку изначально он всё же врёт, в некотором смысле это справедливо.
Но вот субъективо Мэри, конечно, ведёт себя очень глупо.

Добавлено 08.07.2020 - 17:46:
Бежим! )

Добавлено 08.07.2020 - 17:46:
Ну вот да! Да! )) "Ну вам что, сложно?" Гррр .)))

Добавлено 08.07.2020 - 17:47:
А в ширину? )

Добавлено 08.07.2020 - 17:48:
Ну например. )) )
Хотя почему душевнобольную? Просто глупую и требующую присмотра. ))

Ну вот да. У вашего мужа хорошее начальство. Без второго монитора, конечно, неудобно, но всё же комп важнее.
Но Ойгену пока что до такого далеко.


Добавлено 08.07.2020 - 17:50:
О да!
Но вот мужчина её уже обманывал, а подружки нет! Ну, или они на этом не попадались.

Добавлено 08.07.2020 - 17:52:
Как бы оно ни было, он субъективно людей чувствовать перестал. К сожалению. ( А уж как там и почему - кто знает. )

Мне тоже версия про Уолша нравится. Он просто шутит и подкалывает, а она воспринимает всерьёз. Тоже свинство, на самом деле.

Нет, конечно - он же пришёл на место её сменщицы, а другие смены у него вообще заканчиваются в полночь, а ещё дождаться автобуса и дорога.

Ну... Ойген намекнул - но она не поняла. )

А мне вот интересно, Ойген такой заявлен как мастер компромиссов.

А вот если бы его любимая Эсса например наотрез отказалась заводить детей?
Что бы он тогда накомпромиссил?

Такие вещи обсуждаются заранее, ещё до брака. Тогда он думал бы - и кто знает, что бы выбрал.
В конце концов, есть суррогатное материнство. )) Учитывая их уровень жизни, эльфов, большой дом и так далее, она этих детей могла вообще не видеть никогда.
Но, в целом, он сперва узнал бы у неё, почему так. Должна же быть причина - проклятье? Болезнь? Она детей ненавидит? Или просто не хочет самого процесса рождения и ухаживания-выкармливания? Всё это очень разные ситуации.
И уже потом решал бы.

Так ведь не все причины лишены надежды. А такая неопределенность интригует))
Согласна, свинство. Но это выбор Мэри, как на всё реагировать.
И дополнительные причины для её негодования. Неподвластные Ойгену.
Жаль, что не поняла. Могла бы снова обидеться. За аналогию с ней и Хелен ;)

Не все. )
Выбор, конечно. Но если это Уолш, это нехорошо всё-таки. (
Да на что обижаться? Она же любит этот сериал и героинь! )

А вот допустим, не любит детей.

Или не хочет делить его с детьми?
Имеет право.

Свидание с ватой?)))))

Вот не хочет делить - это однозначный сигнал повременить с браком, а то и отказаться. Но это вряд ли бы произошло: Ойген не запал бы на такую собственницу, просто не влюбился бы всерьёз.
А вот не любит - вполне подходит вариант с суррогатным материнством и разделом дома, например. И да, она детьми не занимается и к ним не ходит, а они её не трогают. Собственно, довольно обычное дело и безо всякой магии в богатых семьях прежних веков - дети могли родителей видеть утром и вечером, желая им доброго утра и ночи.
Если бы она упёрлась, мол, ненавижу, гадость - это тоже был бы звоночке. Но, опять же, типаж личности не тот - Ойген не влюбился бы всерьёз. Ну и потом, влюблённость - дело такое. Она тоже меняется, и от таких несовпадения остывает.
Ему же не 16 лет. Взрослый человек.

Добавлено 08.07.2020 - 18:15:
Да. )
НУ потому что - пошли погуляли, ваты купили, сериальчики обсудили. И чего? )

Мне из описания сериала сравнение показалось не слишком похожим на комплимент. А обижается Мэри легко и с удовольствием. Но если это действительно любимые персонажи, то Вы правы

Как-то странно, знаете.

Есть друзья, родители и работа, но ничто не забирает столько времени супруга как дети. Плюс - в отличии от остального от них не откажешься.

А детям что сказать? Мама не хочет вас видеть?

Мне вот не нужны растения дома. Я не ненавижу их, они не гадость, но мне не нужны.
Конечно я могу допустить что в своей комнате человек может хоть лиану повесить, но дети же не сидят в горшке.

А он перед тем как влюбиться спрашивал про детей?
А то как, влюбился, узнал перед браком что она не хочет их и тут же любовь прошла?
С его стороны нет компромисса))

Пс и многие мужики считают что женщина со временем все равно захочет детей. Она же его любит и все женщины хотят детей.

Псс и ответный звоночек - если мужику так нужны дети - пусть заводит)) их сам.

НУ вам нет - но это же главные героини. ) Они, в целом, скорее, симпатичные. ) И конечно любимые - иначе бы зачем она смотрела?

Эээ, это не странно, это 2 взрослых человека женятся, не потому что в штанах зудит и крышу снесло. Довольно нормально такие вещи проговорить до брака. А дальше решать, так ли нужен брак. И да, влюбленность можно задавить, если она бесперспективна. Им же не по 16 чтобы считать, что это первая, единственная и самая сильная любовь в мире.
Компромис, так-то не по всем вопросам возможен. Да, Ойген, наверное, не сказал бы сразу "нафиг", а попытался предложить варианты. Но ему нужны дети. Понятно, что женщина которая критически не готова терпеть его детей ни в каком виде ему не нужна, какая она бы не была прекрасная в остальном. И вообще, влюбленность, любовь и брак - не связаны намертво, и не обязательно существуют все вместе, и не обязательно проистекают друг из друга.
Ойген, вроде не тупой, чтобы не понимать что любить его и хотеть детей разные вещи. И не 18летнюю девочку за себя берет, у которой еще все поменяется 100 раз.

Ничего странного. Если женщина не хочет делить мужчину с их общими детьми - она жуткая собственница и дико ревнива. И дальше будет хуже - начнётся ревность к работе, к Снейпу и вообще "к ноге". ) Зачем оно ему?
Но главное - этого мотива не бывает у людей самореализованных, у которых у самих есть важное и любимое ими дело. Безусловно, они могут просто не любить детей и не хотеть возиться - но вот конкретно мотива "не хочу тебя делить" у них не будет.

Детям сказать, что это не их мама. ) Тем более, что она и не будет им мамой же. Это просто жена папы - и папа вас любит, а с ней надо быть вежливыми. И всё.

У них большой дом, а не двушка в хрущёвке. Дом, сад, берег... в таких условиях с детьми можно почти не сталкиваться.

Перед не спрашивал. Но влюбиться и жениться - вещи ооооочень разные. И он это понимает.
И нет, это вполне себе компромисс: я тебя люблю, но мы не женимся. Потому что я хочу детей, а ты - нет. Или женимся, но с детьми решаем так и так.
Но вообще это один из базовых вопросов, принципиальные расхождения в котором людей могут развести. И это нормально.

ПС Нет, Ойген так не считает. Он точно знает, что не все женщины хотят людей, и он достаточно её уважает, чтобы принимать её позицию. Даже если она ему не близка и тяжела.
Это, в общем-то, и есть любовь. )

Ну Ойгену не то что прям смертельно дети нужны. Но если уж жениться, то да, детей он хочет. ) В целом, это довольно распространённая штука - когда мужчина хочет детей от любимой женщины. )

В целом, если бы случилось так, как вы пишете - они бы просто не поженились. Чувства бы остыли потихоньку, и всё. Осталось бы, возможно, сожаление, привязанность - много чего. Но...
А уж будь она такой ревнивой, всё это произошло бы очень быстро. Ойген плохо выдерживает ревность в свой адрес.
Понимаете, влюбиться можно в кого угодно. И даже любить можно кого угодно.
Но любовь не равна отношениям.

Alteya
Уиии, я почти все угадала)

Даааа. )))

jjoiz

На самом деле о таких вещах реально договариваются заранее. Вернее даже не столько договариваются, сколько оно все едино всплывает, когда узнаешь человека поближе. Роман романом, а брак - дело серьезное.

И если для одной стороны семья без детей не семья, а другая категорически их не хочет, то возможно стоит подумать, что это за семья такая получится.
Ну просто чем больше несовпадений, тем больше риска.
Конечно никто не застрахован, что убежденный чайлдфри вдруг не передумает, и сколько браков после развалилось. Но человек и в другом может кардинально измениться, и вам резко окажется не по пути.

Мама про коллег на работе рассказывала, еще со времен их советского НИИ. Две разных пары и разные истории.
В обоих вроде бы детей не хотели, в обоих женщины забеременели, ну бывает. В обоих семьях супруг отправил жену на аборт, одна согласилась и после неудачно операции потеряла возможность иметь детей, вторая отказалась и развелась с мужем, ибо он был против ребенка. У первой через несколько лет муж передумал и решил, что детей-таки хочет, и ушел к женщине, которая забеременела и родила ему ребенка, оставив "ущербную" жену. Вторая родила сына, вышла из декрета и ни о чем не жалела. Вроде бы позже вышла замуж, но тут не поручусь. Показательно, правда?
Бабушка рассказывала, как они с дедом на берегу, аж 1950 году обсуждали до свадьбы, что сколько будет детей, столько будет, на аборт она не пойдет - тут их ценности совпали и прожили они душа в душу 28 лет, дед умер молодым, ему всего 52 года было.
Ну просто пик влюбленности проходит быстро, а любовь она все-таки с более раскрытыми глазами.
Лично я бы, услышав от парня, что он категорически не хочет детей, просто бы свернула общение. Да, мне было бы больно, я бы погоревала некоторое время, но для меня семья без ребенка - это нонсенс. Исключение - болезнь одного из супругов, но там это решается лечением, ЭКО, приемным ребенком наконец. Я у меня был случай, когда я рассталась на пике влюбленности, ибо там был ряд звоночков, которые меня в человеке напрягали и я решила рвать, пока не так больно.

Ну вот да.
И Ойген к моменту встречи с Эсой уже очень взрослый человек с большим жизненным, эмоциональным и чувственным опытом. Да и Эса не романтичная девочка - и, конечно же, они такие вопросы обсуждали заранее. Не уверена, что прямо вплоть до количества и имён детей, но принципиально вопрос возник - и они в нём согласились.
Тем более, что он вообще ей про себя всю правду рассказал. Причём ещё до брака.

Так в том-то и дело, что там не те отношения и не те люди, чтоб не обсудить.
Мало того, я с трудом представляю себе женщину из племени, к которому принадлежит Эса, а для нее ее племя явно не просто традиция, да еще дочь вождя, которая не собирается рожать. Это нонсенс для подобных народов, ее свои же ущербной бы посчитали. Так что явно все было понятно еще до брака. И женились они с открытыми глазами.

Тоже верно.
Но Ойген давно - а то и никогда - не признаёт понятие "ну, это понятно по умолчанию". А вот непонятно. Обсуждать надо. ))