Второй шанс для Лили Эванс (гет)

Обожаю читать пропущенные в каноне сцены! Очень жаль, что Роулинг сама не уделила сцене в тоннеле под ивой достаточно внимания. Ведь потрясающе получилось!
С нетерпением жду проды!
Здоровья всем нам и немного душевного спокойствия в этом безумии!

meser
Спасибо, солнышко!
Думаю, без воспоминаний здесь нам не обойтись!

Держись, все обязательно наладится!

meser
Роулинг к счастью оставила массу пустот, которые мы - фикрайтеры - с удовольствием заполняем.
Очень надеюсь, что этот кошмар закончится в обозримом будущем и мы вернемся к нормальной жизни.

Сильная глава!подобные воспоминания, пропущенные сцены позволяют намного глубже изучить героя и мотивацию его поступков.
Самое обидное, что в данном случае можно понять обе стороны. Дамблдор хоть и предстаёт последним гадом, но от его действий зависит не только благополучие Блэка, а еще и (неповинного в своём состоянии) Люпина, которого могут выгнать из школы и изгнать из общества. Да и само место директора Дамблдор может потерять, а это перед предстоящей-то войной.
При всем при этом, я удивляюсь только одному, как Северус не задушил старикашку при первой же возможности, да еще после того, как тот не спас Лили. Вот тут прямо диссонанс выходит. При всей истинной благородности духа Снейпа, ему б в Дамблдора не просто Аваду кинуть, когда тот попросил, но еще и наградить его парочкой неприятных проклятий, ну или часотку что ли наслать)
В общем, тяжело было читать главу (особенно при моем обостренном чувстве справедливости).

Mari_Ku
Спасибо огромное за такой комментарий!
Знаешь, я абсолютно согласна с тобой!
Я тоже многого не понимаю в каноне. В этой сцене Дамблдора (с его точки зрения) понять могу, но, с другой стороны, привлекая и защищая одних, он превращает других в заклятых врагов. Ведь не мог же он не знать, что Снейп - отличный зельевар и довольно сильный Темный волшебник. И не мог не понимать, что своим поступком толкает его прямо в объятия Волдеморта. Хотя Дамблдор и Темного Лорда Волдеморта проморгал.
И вообще
https://s019.radikal.ru/i629/1711/ad/07f391d20acc.jpg

А уж с Лили - вообще не понимаю! Ведь Дамблдор опутал Снейпа обетами, сам пообещав спасти ее. Но свою клятву он не выполнил. Значит, и клятвы Снейпа недействительны. Или тут все упирается в то, что он вытащил его из Азкабана, и уже за это Снейп ему обязан по гроб жизни?
Если честно, мне тоже было иногда очень тяжело читать канон. Мне было ужасно жалко Гарри. И не считаю, что в каноне счастливый финал. Я не увидела там счастливого Поттера. А увидела измученного жизнью человека.

Чудесных выходных тебе!

Канонный Снейп проиграл Дамблдору в психологической борьбе, уже в первом раунде, когда требовал убрать оборотня из школы, но не имел никаких рычагов давления на директора. Тот волю мальчишки жестоко сломил своей волей. Что чувствовал Снейп? Отчаяние, унижение, разочарование, бессилие, злость. Что мог чувствовать Дамблдор? Удовлетворение, насмешку, презрение, скачет какая-то букашка у подножия, надо бы слегка придавить, пока не укусила, что тут же и сделал. Школьник, да и выпусник Снейп ему вообще не противник.

Что касается ценности юного Снейпа как зельевара, то она еще вилами по воде писана. Тот же Слизнорт Лили-зельеварку превозносил до небес, да и потом в Ордене были авроры, значит, зелья - не дефицит, чтобы разглядеть потенциал мальчишки-слизеринца. Ну, не любил их директор.

Когда Снейп в отчаянии кинулся к директору за помощью Лили, в их межличностных отношениях ничего не изменилось. Все тот же слабый противник, плюсом враг с меткой на руке. Такого только использовать по максимуму, сначала стряся кучу обетов, вот и весь предоставленный второй шанс. Так-то жизнь на свободе, но под строгим контролем. Снейп умный человек, между Азкабаном и школой выбрал правильно. Но получил, на мой взгляд, нехилый личностный надлом, столкнувшись с противником не по зубам, от которого еще и вынужден принять подаяние-благодеяние.

А дальше элементы стокгольмского синдрома, раздражение от работы, ненависть к Гарри Поттеру. Временами самоконтроль трещал по швам. А обеты держат, да. По молодости Снейп ими разбрасывался направо и налево.

Северусу крайне опасно теперь, получив шанс прожить жизнь заново, сталкиваться с директором по любому поводу. Его бы обходить стороной как айсберг, дабы не наступить на те же грабли. И держать язык за зубами.

Elllena
Согласна! Дамблдор - вообще очень опасный человек, как по мне. Скольких он так, походя, раздавил? Не сосчитать, видимо.
Да и противостояние факультетов поддерживал именно он.
Только вот не совсем я верю именно в такого Снейпа, что описан у Роулинг. Ну не может человек, абсолютно не умеющий держать себя в руках, одновременно являться шпионом. Или она хотела показать, что он отрывался на беззащитных детях? Так ведь, судя по книге, он не контролировал себя просто в такие моменты. Так что тут, мне кажется, противоречие.

Замечательных выходных!

Mari_Ku
Elllena
Во первых, я просто в восторге от того, какие потрясающие и фолосовские дискуссии разворачиваются у нас под фанфиком. Спасибо вам огромное! Читать ваши комменты было истинным удовольствием и как простому читателю, и как автору.

Mari_Ku
Очень интересно ваше видение мотивов Дамблдора. И если рассматривать Альбуса с более светлой стороны, то именно так наверное все и было.
Насчет того, что Дамблдор не спаси Лили...Тут я вообще не понимаю, какие у Северуса могут остаться обеты перед старым манипулятором?! Он предложил жизнь за жизнь. Свою жизнь (и службу светлой стороне) в обмен на спасение Лили. Спасение провалилось. Так каким образом Дамблдор заманил Снейпа в Хогвартс?! Могу лишь предположить, что Северус настолько был сломлен утратой, что плохо соображал, что делал.

Подписываюсь под каждым словом! Потрясающий психологический портрет как Дамблдора, так и Северуса.
Меня всегда кжасала сцена на холме, когда Северус молил о спасении Лили. С каким высокомерием, с какой жестокостью Дамблдор отнесся тогда к нему. А ведь перед ним был совсем еще мальчишка! Более того, мальчишка, который едва не погиб из за того, что Дамблдор пустил в Хогвартс оборотня. И в результате Дамблдор так и не выполнив своей клятвы, намертво привязал Снейпа к школе. Гериального ученого заставил учить детей, которых Снейп всегда мягко скажем недолюбливал. Вот и получилось то, что получилось.

Совершенно с тобой согласна: такой неврастеник, каким Снейпа рисует Роулинг, никак не смог бы стать шпионом. Он провалился бы на первой же встрече с ТЛ.
Поэтому образ, нарисованый Роулинг очень странный и местами неверибельный.
Прекрасных выходных, моя дорогая и здоровья!

Ох, хоть бы всё прошло отлично! Волнение Джеймса и Сириуса так умиляет! А экскурс в воспоминания Северуса ещё больше показывает, как эти двое под его влиянием уже немного изменились.
Правда, эпизод с воспоминанием читать было тяжеловато, воображение всё слишком мне нарисовало. Поэтому, Северуса после ситуации в тоннеле и разговора с Дамблдором было весьма жаль и я ему искренне сочувствовала! А вот Дамблдору хотелось в лоб дать, честно! Великий Светлый, ёлки-иголки! Возомнил о себе и творит всё, что хочет, прикрываясь общим благом! У меня к нему весьма неоднозначное отношение. Но вот то, что сам фактически взрастил ещё одного Тёмного Лорда, то, как обошёлся с Северусом и Гарри в каноне- просто слов цензурных нет!
А насчёт того, что Роулинг изобразила Снейпа неврастеником и он при этом как-то умудрялся быть шпионом и не был раскрыт до самого конца. Имхо, мне кажется, что это была его маска, роль, которую он играл, а на самом деле он отлично умел держать себя в руках, ведь он же прекрасный легиллимент и окклюмент, а эта маска и манера поведения играли ему на руку, не подпуская к нему лишних людей и не давая раскрыться, а даже помогая шпионить.
Вдохновения и удачи, Авторы!

Fiya
Да, вот согласна, Дамблдор в каноне так и остался для меня загадкой. Не хочу видеть в нем Дамбигада, но и светлого великого волшебника тоже разглядеть не могу. А уж его отношение к Гарри - вообще за гранью.
Насчет Снейпа - даже не знаю, что сказать. Если задуматься, но можно представить, что канонный Снейп притворялся. Но из книги не складывается впечатление, что он мог держать себя в руках. Это и вызывает когнитивный диссонанс.

Сладких снов!

Fiya
Спасибо за коммент! Версия о том, что Северус только притворялся неврастеником, весьма интересная.
Честно говоря, я лично никогда не думала именно о таком развитии событий. Правда, при том, что она не лишена логики, мне все же кажется, что все эти бесконечные срывы не были спектаклем, а истинной личностью надломленного и глубоко несчастного человека.

Я тоже так думаю. Тем более, в каноне показано в основном отношение Снейпа к Гарри и его окружению, причем открыто срывался он только на Поттере. С остальными он держал себя в руках, хоть и обливал сарказмом и критикой. У той же Гермионы к учителю не было претензий. Просто человек с тяжелой личностной драмой, на нелюбимой, неподходящей работе.

Дамбигад - это чересчур примитивный взгляд на личность директора Хогвартса, черно-белый, подростковый. Дамблдор прежде всего политик и чиновник высшего звена. Он рассматривает людей как винтики в механизме, исключительно с точки зрения их полезности в его делах. Как человек он может быть любым, и добрым, и злым, и даже учесть интересы других, если они ему не мешают, но когда доходит до дела, то тут, увы, либо ты добровольно делаешь что должно, либо он тебя заставит и сделать, и заплатить за выкрутасы. Ничего личного.

Нельзя забывать, что он много лет боролся против Пожирателей смерти, против тех, кто убивал маглорожденных и маглов, тех, кто уничтожал людей только за то, какими они родились, фактически против фашистов волшебного мира. Для меня Дамблдор не злодей и гад, но жестокий и расчетливый лидер.

Elllena
Вот абсолютно согласна с вами!!!
Дамблдора тоже не вижу как Дамбмгада чистого, он талантливый политик и военачальник. И, как опытный гросмейстер, готов пожертвовать пешкой ради победы.

Добавлено 22.03.2020 - 12:15:
https://b.radikal.ru/b28/2003/c1/31fe0647d35e.jpg

Если бы комменты можно было награждать, то ваш бы безусловно получил от меня лично медаль. Согласна с каждым словом!

Очень хотелось бы вспомнить конкретно, вот по пунктам, что именно делал Светоч в борьбе с Пожирателями Смерти? В чем заключалась борьба?
Большинство Пожиратей отпустили, в тюрьму посадили 12. Барти сбежал сам. Каркаров откупился, сдав своих. Про Снейпа точно не известно - был ли он в тюрьме.
А остальные?
По руководством Дамблдора были приняты законы, еще сильнее усложняющие жизнь оборотней.
В школе, которой он руководит, учеников могут спокойно обзывать грязнокровками и никаких санкций к обзывальщикам не применяется.
Что именно делает Дамблдор в помощь полукровками магглорожденным?
Может, он кого-то устраивает на работу, протежирует? Кроме Снейпа никого.
Может, он защищает своих? Нет?
Хотелось бы подробностей борьбы.

Bombus
Я что-то запуталась: вы к нам претензии предъявляете? Вообще-то все огрехи в деятельности Дамблдора (а они были и очень много) прописала Роулинг. Так что все вопросы к ней. А еще я очень советую вам почитать интереснейшую теорию БИ (Большая Игра профессора Дамблдора). Там все мотивы директора расписаны очень подробно и весьма интересно.

Severena
Только истинный Дамблдор может заставить работать черных против черных=)

Bombus
Ну, Люпина он еще устроил! смеюсь