Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

То, что Сева не взяли музыку слушать, заинтриговало больше, чем если бы взяли. Вот теперь думаю, что же он мог увидеть? Что увидел Ойген откроется в повествовании, правда, Аlteya ?

Ой, я с нетерпением жду его комментариев по этому поводу ))

Ну, с ужастиками мы пока что закончили.))) Но приключения будут.))

Ойген женится, непременно!))) А что ему Люциус наворожил...ооо.))) Собственно, примерно то что с ним и случится.)) Просто Ойген не поверил, что так бывает.

Добавлено 18.09.2015 - 12:14:


Ну, там не только Снейпа не взяли, но и Нарциссу - вообще никого. Чтобы ворожба вышла точнее и сильнее. И,учитывая, что, в целом, наворожил Люциус правду - да, мы узнаем.)))

Добавлено 18.09.2015 - 12:15:



А это потом.)))

А мы узнаем, что увидел Ойген? Все так по домашнему,обыденно и от этого еще чудесней! Такое ощущение что сам прошел по саду, заглянул к ним в окно и подслушал их разговоры!

Узнаем - потому что оно всё сбудется. :) И будет жалко рассказывать заранее. Там... странное. Но хорошее. ) И совсем неожиданное.

Всё-таки уверяюсь с каждой главой, что Ойген - Дон Кихот. Это везде почти прямым текстом вписывается, но в этой главе прямо особенно: "Что мне делать? - Ну, вот вариант раз, вариант два,вариант три..." Очень типичный Дон! Такое чёткое типирование бывает только в том случае, если персонажи у автора получаются действительно живыми...
Снейп здесь, соглашусь с комментариями, Роб. Они с Ойгеном зеркалки, и это всё объясняет))
А вот Люциуса протипировать мне лично сложно, он не альфа, а их я хуже знаю...

Автор, огромное спасибо за живых персонажей! Прямо совсем живых!

Пожалуйста... придётся опять идти и читать про этих Дон Кихотов и Робов... это кто, кстати? ))) И зеркалки - это... это... ааааа, я забыла и запуталась, ну не знаю я эту вашу соционику! ))
А Люциуса можно типировать в Однажды - если альфа означает главного героя. ))



Добавлено 18.09.2015 - 20:10:
Так... первое, что открылось про Дон Кихота. http://www.socionika.info/tip/ile.html
Некоторые вещи совсем не подходят.)
1. "Если на него оказывать силовое давление, тут же переходит в короткую, но сильную, контратаку. При этом так возбуждается, что на время теряет контроль над своими поступками. Во время разговора пытается завладеть всем вниманием собеседника. При этом сильно жестикулирует, говорит громким голосом, вертит в руках какой-нибудь предмет или прикасается к собеседнику." - совсем нет. Никогда он контроль над собой в таких ситуациях не теряет - он вообще сначала думает, выиграет ли он в драке, и если решает, что да - тогда лезет. А если нет - тогда нет. И ищет обходные пути. ))
Жестикуляции особой там тоже нет - у него прекрасные манеры. ) И уж точно он собеседника не трогает - если тот не его близкий друг, конечно.
И голос у него не громкий, а, скорее, выразительный.
2. "Бывает весьма непоследовательным в отношении к своим родным или друзьям. То демократичен до фамильярности, то вдруг суров и неприступен, как с чужими людьми." Вообще нет. Он демократичен до фамильярности со своими всегда. ))) Он даже с чужими очень быстро переходит на неформальное общение. Неприступен он бывает редко и только по делу. У него вообще настроение ровное обычно.
3. "Не стесняясь, делится с окружающими своими личными проблемами." - тут только Северусу так повезло. ))) Ну и немножко Люциусу - но уже куда меньше. ) В целом - только с близкими и родными.

4. "5. S - сенсорика ощущений
Часто бывает неуверен в оценке физических качеств предметов. Все разглядывает, обнюхивает, ощупывает. Чтобы почувствовать вкус пищи или напитков, нуждается в значительной их дозе. Поддерживает свой тонус внешними стимуляторами. На первое место ставит собственные удобства. Легко расходует, не задумываясь о запасах. Не обращает внимания на порядок вокруг себя. Оставляет предметы там, где ими пользовался, а потом долго разыскивает их. Интересуется вопросами болезней и здоровья. Заболев, принимает увеличенные дозы лечения, ищет радикальные методы. Однако повседневной профилактикой не занимается. Внешний вид часто неаккуратен. Плохо носит одежду, она у него быстро изнашивается. Не любит изменений привычной для себя обстановки в помещении. Консервативен во вкусах и бытовых привычках." Вообще нет, целиком. Он всегда отлично одет - у него даже шорты так подобраны, что украшают его. )) Он всегда и во всём элегантен и стилен - даже в ковбойских сапогах и рубашке. )) Он вовсе не консервативен в обстановке и во вкусах - и уж тем более в быту. Он легко приспосабливается. ) Внешние стимуляторы для тонуса ему не нужны - он сам такой. )) Опять же,он гурман, и еду и вино чувствует очень тонко. И он вовсе не неряшлив, хотя и не могу сказать, что сверхаккуратен. ТУт подходит ровно одна фраза: "Легко расходует, не задумываясь о запасах." - вот тут да.
5. "В эмоциональном возбужденном состоянии говорит быстро и сумбурно. Мысли начинают обгонять их выражение словами. Речь от этого становится неразборчивой. У него бывают очень резкие перепады настроения, Шум, юмор, жизнерадостность сменяются подавленностью и необщительностью." Тоже нет. Речь у него всегда вполне ясная, он отличный рассказчик. И нет, как я уже говорила, никаких эмоциональных перепадов без причины - хотя, конечно, уставать он может. Но в целом - фон ровный и позитивный.
6. "Нередко опаздывает или забывает о своих обещаниях сделать что-либо к назначенному сроку. " - да никогда. )) Об этом даже говорилось. )) Да и в целом то, что говорится в "7. T - интуиция времени" - неверно. Он вполне время чувствует и ценит - и своё, и чужое. Да и катастрофами он не интересуется - просто то, что происходит "у него дома", его волнует. Вон выше речь была о цунами в Азии накануне - он же не среагировал почти.А тут дома. Совсем другое дело...

7. "В денежно-предпринимательской сфере хотя и проявляет находчивость и смекалку, затевает слишком много дел сразу, чтобы уследить за ними. Из-за этого страдает от незавершенности, нерезультативности. " -ну согласитесь, это не про него. )) Он как раз весьма конкретен.
8. Внешность тоже не подходит: он вполне гармонично сложен, вовсе не худ, и руками не машет. )) Ну и с подбородком у него всё в порядке, если брать другой тип. Одежда, опять же, всегда сидит идеально.
9. Вот тут разберём подробнее: особенности поведения.
ИЛЭ не умеет держать правильную дистанцию в общении в течение длительного времени. - отлично умеет. Он не смог бы ни в казино столько времени в найме проработать - ни, тем более, собственное создать, если б не мог.

То дружелюбен с человеком, то, наоборот, враждебен к нему, показывает плохое отношение. - да никогда. Он всегда адекватен... может быть подчёркнуто дружелюбен, но никаких туда-сюда.

Совершенно не разбирается в отношении людей к себе. Поэтому часто ошибается в своих знакомствах. - ну что вы. Он же менталист. )) Он отлично разбирается в отношениях и людей вообще, и к себе - в частности.Хотя однажды он очень сильно ошибётся... но мы этого ещё не видели - и там у него есть оправдание. ))

В общении ведет себя часто бесцеремонно; может нетактично вмешаться в разговор, любит все разглядывать, не обращая внимания на реакцию людей. - да никогда! )) Он крайне тактичен - тут об этом тоже было. Да он бы никогда с Северусом не подружился бы, если бы был не супер-тактичен и не обращал внимания на реакцию.

Никогда не признает свою вину. - легко!)) Всегда. )) Тут тоже было об этом. ) Вот уж у кого никаких проблем с этим нет и не было никогда. ) Не Снейп же. ))

Даже если формально извиняется, то все равно продолжает себя вести по-старому. - ну что вы. Вспомните мафию и его поведение. И не только.

Выдвигает далеко идущие, часто нереальные в данных условиях планы. - Да где? У него всего один план был - казино. Вполне реальный. И выполненный. ))

Через некоторое время забывает их и предлагает что-то совершенно иное, почти никак логически не связанное с предыдущим, но не менее грандиозное. - тоже нет. И не было тут такого. ) Он вообще не глобалист совсем.

К прошлым достижениям относится пренебрежительно. - Ой, что вы! ))) Вон как он обрадовался даже чужому достижению! )) А тут свои. ))

Интересуется и рассказывает обо всем необычном из любых областей. Его привлекают все самые новые теории; экстрасенсы, йоги, биополе, НЛО - все то, что нельзя объяснить с точки зрения логики и здравого смысла. - Совсем нет... никакие предсказания, к примеру, его не интересуют и не интересовали никогда. Он вполне земное существо.)

Логически объяснить свои идеи не может, они у него всегда интуитивные, расплывчатые. - Вы и сами сказали там выше, что он очень логичен и раскладывает на раз-два-три. )) У него и идея с казино возникла очень логично: что умею лучше всего - то и буду делать. )


Большинство людей в них не может разобраться, просто верят или не верят. Любит давать советы, как выпутаться из какой-либо затруднительной ситуации. - Он, скорее, любит советы спрашивать. )) В последней главе - просто тема такая. ))

Предлагает при этом самые радикальные решения. - он же начал с самого простого. )) И вспомните мафию - он как раз радикального решения (сиречь убийств) не хотел категорически. Хотя и видел их.

10. "Главная особенность его поведения, по которой с уверенностью можно предположить принадлежность к данному социотипу, - это большая рассеянность." - вот тут совсем нет. Он абсолютно не рассеян! Где он тут и что забывал? Было как-то с зельями - но один раз и обоснованно, вон даже Снейп удивился. Нет, Ойгену рассеянность не свойственна совершенно.

11. "Оттягивает выполнение неинтересной работы до последнего. " - да где же? Вон и дом строят по графику, и вообще... вовсе нет. Он умеет работать.

12. "Еще одна особенность, которая ярко характеризует данный социотип, - привнесение в любое дело, которым практически занимается, элемента хаоса, развала, отрицания. " - где и когда он такое делал? ) Как раз нет - он всех собирает и мобилизует, и очень удачно. И людей находит,которые умеют это делать. И сам умеет им подчиняться, если надо.

13. "В крайних случаях эта тенденция может проявиться в виде настоящей "атаки на мельницы" - нечто в виде открытого вызова всем при явном отсутствии шансов на успех. " - анти-Ойген. )) Я в первых главах рассказывала, что он врагов себе всегда осознанно выбирал по принципу "сильнее они меня или слабее" - и если сильнее, то ну на фиг. Это не самая симпатичная черта - но что есть. )

Аааааа! Снова она - #горивадусоционика :-))))

Я все таки склоняюсь к тому что он Гексли, но под влиянием Снейпа - иногда от этики переходит к логике - вы посмотрите по тексту, Снейп его иногда чуть ли не принуждает логику включать.

И если Снейп у нас Роб - тогда он же ревизор - а Мальсибер подконтрольный, вот он как может в зеркальные отношения и уходит - иначе тяжеловато иногда со Снейпом бывает.

Мне так кажется.

Про Гексли я пойду сейчас читать. )) Раз уж у нас тут тег #горивадусоционика всплыл. ))
А вы скажете, что такое ревизор и подконтрольный? ) И что такое зеркальные отношения?

Добавлено 18.09.2015 - 22:17:
ПС Слушайте, а Гексли - очень похоже! Разве что со временем не так - но наверняка же такое бывает, если дрессировать с самого детства? Ойген умеет рассчитывать время и ненавидит опаздывать. ) А в остальном - очень похоже!))
И ААА. Кто такой Роб?? ))

Гексли уже препарировали тысячи две комментариев назад :-)

Про Ревизора и подконтрольного - отношения социальной ревизии
http://www.socionika.info/tip/reviz.html

Про зеркальные отношения
http://www.socionika.info/tip/mirr.html

Роб это Робеспьер.



Не бывает чистых социотипов - так как люди не в вакууме живут а взаимодействуют с другими, которые на них влияют.

Это было давно и я уже забыла. )))
И там явно какая-то другая ссылка была - а вот по этой правда похож. )




Аааа. АААА. Бедный Ойген. ))) Но таки-да - весьма напоминает. )) И тут повезло обоим, что Ойгену это скорее в радость - иметь кого-то такого ответственного. Это же так удобно, когда есть, за кого, если что, спрятаться. ))




А вы знаете - тоже очень похоже. Хотя тут как раз теплота есть... но сколько же сил Ойген положил на то, чтобы она появилась!




А вы знаете... а похоже. ))) Тоже с оговорками, но, в целом... ))



А я ещё нашла у Робеспьера дуала - по тамошней табличке это Гюго - и вы знаете, там тоже очень многое Ойгену подходит. )))

В Гюго он ак же легко може переходить через сенсорику–интуицию, чтобы опять таки сделать их со Снейпом существование максимально комфортным.

Я, например, Габен, На рабое легко становлюсь Жуковым а с домашними - Штирлицем - так как ни ам ни там интровертом побыть просто не дают :-))))

А как это происходит? Этот переход?


То есть типы вообще не стабильны, и люди переходят из одного в другой постоянно? )))

Ага - мы все адаптируемся и мимкрируем под окружение.
Находим для себя приемлемое внутренне состояние, пусть и искусственное.
У меня например переход в экстраверта и день в таком режиме съедает все внутренние силы.
И я потом ихо сижу дома с паяльником или еще что то руками делаю, слушаю музыку и ни с кем не разговариваю несколько часов. Во как ваш ойген с бассейном - только я бука в это момент :-))))
Вернуться в естественное состояние можно наедине с собой или рядом с дуалом - на то он и дуал. :-)

Ох, очень вас понимаю и сочувствую. Я, скорее, интроверт - и тоже порой на работе становлюсь экстравертом. А потом хочется просто молча посидеть и чего-нибудь поделать... правда, без паяльника. )) Я девочка-девочка, я если руками - то приготовить чего-нибудь, испечь или написать вот.)) И да - не разговаривать. )
А если дуала нет - а хочется, можно попробовать сделать его из того, что есть? ))) Это что-то такое Ойген делает? )))

Ааааа, описания с сайтов - это грусть... Там не всему надо верить...

Скажу вот что: Снейп и Ойген ну никак не похожи на ревизора и подревизного. Это... эм... ну, я не уверена, что кому-то может нравиться его ревизор))) Это сложно. Жить со своим ревизором в одном доме длительное время - ад вообще. Это тебя вечно будут тыкать в то, что ты не соответствуешь ожиданиям и т.д. Снейп, по-моему, к Ойгену не лезет. Он даже доволен здесь очень молча. У них именно спокойные отношения, но очень хорошие... Поэтому я и предполагаю зеркалку. Идеи одного воплощаются в действиях другого, - ну, или как-то так это звучало.

А почему Дон?
У меня будет своё казино!!! Что значит сложно? Я хочу! Я сделаю! Я, правда, пока не знаю, как - но сделаю!
А ещё я хочу свой дом!
А ещё я хочу помочь этим людям, я хочу! И, может, я не так много могу сделать, но сделаю, что смогу!
Что? Деньги? Деньги - это хорошо. Это очень хорошо. Но главная цель - выше денег.
Обратись ко мне с проблемой - буду генерировать идеи решений, пока ты не взмолишься о пощаде или не остановишься на одной из.
Слушай, ну это же так круто, так круто, Северус!!! Почему ты такой хмурый? Круто же!
Экстраверт + мечтатель + делец (успешный вполне) + интуит

Разве это Гексли? Я не уверена вот тут, но разве Гекс у нас не "недотрога"?)) Не очень похоже на Ойгена, у которого с противоположным полом всё складывается шикарно и с первого раза...

А чему надо? А расскажите? )) Я вон даже вдохновилась и расписала конкретно, что не подходит. )
Я не разбираюсь совсем - по описанию Гексли похож... ) Вот с того сайта описанию. Всего лишь.)



Не лезет, конечно. ) В юности наверняка лез - но теперь нет. )
И у них, во многом, параллельные жизни, собственные... и порою пересекающиеся практически.





Ну как... не совсем так. ) Он как раз отлично знал, как - у него был план. Он же год готовился! Тони вон команду подбирал и дрессировал, Ойген все подводные камни выяснил. Тут немного не ААА! Я хочу и сделаю - не знаю, как, но. Тут как раз Я хочу - и я знаю, как. Он же даже к Северусу приходит не с вопросом что вообще делать - а с конкретными вполне вопросами про противоядие и нужное заклинание. То есть он отлично представляет себе способ достижения цели.
Правда, он недорассчитал, как оно ему будет противно - ну да тут кто ж знал. )) Но опять же - доделал же всё. Сам.)





И - заметьте! отлично знает, где и какой. )) И место сам выбрал и выкупил, и про материалы всё разузнал. ))





Вот это да - это очень точно. )




И это точно. )