![]() |
Ladosавтор
|
SoraHimmelSky , к сожалению, это ориджевый персонаж(
Пришлось что-то делать с тем, что известно только пять правителей Набу до Амидалы (из них двое безымянные). |
![]() |
|
понятно, но персонаж все-таки шикарный.
|
![]() |
|
ААА, Оби-Ван повеселил.)))) Спасибо за новую главу.
|
![]() |
Ladosавтор
|
Чора-сан, Навара Вен (Навар'авен) вполне себе каноничный персонаж и есть, просто мы его в каноне встречаем уже пилотом Разбойного Эскадрона.
А согласно примечаниям к "Игре Веджа" (если не ошибаюсь), до Войны Клонов Навара Вен работал на Орден Джедаев в кач-ве адвоката - тви'лекки, если не умирают, живут очень долго. Я не мог пройти мимо такой возможности ввести одного из старых знакомых в текст. Граанда, Сатин пока не мертва, настаиваю! С шансами её откачают >< я пока не знаю, зачем, но она может мне пригодиться... |
![]() |
Ladosавтор
|
Граанда , именно поэтому Сатин ещё жива.
Она можно сказать воплощение всего того, что творится в Республике. Её убить - это слишком просто, её раскаять надо и ткнуть носом в то, что она натворила. Я ооочень злой) |
![]() |
|
Цитата сообщения Lados от 23.10.2015 в 19:20 Я ооочень злой) Правда-правда? И после всего этого ты убьешь ее самой страшной-страшной жуткой-жуткой смертью? *захлопала в ладоши* |
![]() |
Ladosавтор
|
Граанда , или оставлю жить в Империи на правах рядовой гражданки.
Мандалор же под моффом будет) Мне в общем-то влом ее убивать. Именно потому, что она продукт своего общества, и к смерти, в принципе, готова. |
![]() |
|
Lados
ладно тогда) Просто я сегодня что-то перетрудилась и переболела. На кровь меня тянет ) Хочу на Вейдера посмотреть в рамках после "дня икс") |
![]() |
Ladosавтор
|
Марк Маркович , прошу прощенья, с именем возникла путаница, и я даже вижу, почему, сегодня же поправлю>< Кай Лонос и Вид Киннед - гвардейцы Палпатина, а магистр-координатор упоминается только по должности (или как магистр-отшельник). Имени у него, в некотором роде, в данном тексте уже нет.
Показать полностью
Он оригинальный персонаж? Или где-то упоминался? http://www.fanfics.me/message170524 отсылки на Игру престолов(неужели вы её и правда считаете настолько мейнстримной и глупой?) Мейнстримной - да, глупой - скорее нет. Но то, что оно отражает именно обывательские представления - для меня в общем-то аксиома. Ну, а что касается сериала, то он потерял многое, делавшее книгу не_глупой, и это не пошло ему на пользу( хотя, конечно, и там можно найти какие-то удачные моменты. Да, а сам координатор как относится к Палпатину? Прощупывал он его как возможного соперника или решил, что при нём жить было бы лучше? Сейчас для него первостепенная задача - это устранение внутренней опасности, того человека, который стоит за смертью Депы Биллабы (и, предположительно, за действиями Мола). И в этой задаче Палпатин - союзник, причём очень ценный. Точно так же, как в устранении собственно Мола. В долговременной перспективе сложнее. С одной стороны, координатор предан Ордену, причем по-настоящему предан. С другой, он же умный человек и не может не видеть, что текущая ситуация в Республике, которая ему дорога - это тупик, кошмар и потенциальная гибель. А Палпатин предлагает хоть что-то созидательное, он предлагает небезупречный, но выход. Другой вопрос, что в планы Палпатина входит устранение Ордена, и здесь их интересы обязаны столкнуться - а дальше или будет какой-то компромисс, или эти двое сцепятся всерьез. |
![]() |
Ladosавтор
|
Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 18:51 Да, я ещё хотел спросить. Можете дать ссылки на героев старых войн, которых клонировал Плэгиус и оживил Сидиус? Не нашёл их что-то. А почитать интересно. А я уже не помню, вот честно! >< Помню, что где-то было... Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 18:51 Но Координатор стоит между Орденом и Палпатином, в некотором роде. Йода или Винду не могут захотеть его убрать? Сложно ответить без спойлера)) Но в целом что-то такое будет, да - ибо неизбежно. Йоду останавливает... что-то вроде привычки, пожалуй. Всё-таки этот (условно) человек рядом уже не первую сотню лет. Но таковая привычка есть не у всех. |
![]() |
Ladosавтор
|
Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 19:25 отшельник в здании Академии джедаев- это странно. Хотя логично, что бывшего ситха не стали отпускать из Академии ни под каким предлогом. Ну, сидит что-то такое за статуей (самого себя в молодости, но это отдельный юмор, я его ещё раскрою), высовывается редко, Йода с ним общаться не советует. Спросишь старших - кто таков, старшие отвечают - магистр-отшельник. Без подробностей) Цитата сообщения Марк Маркович от 25.10.2015 в 19:25 Неприятно понимать, что от убийства такого умного и незашоренного человека Совет ограничивает только привычка их главы. Удивительно, что вообще ограничивает... А что до сведений о Палпатине - вспомните реакцию на донесение Энакина. И это при общем джедае-обелительном направлении третьего эпизода. В реальности всё ещё хлеще. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , вот именно, что вукипедия вам в помощь.
Таскены похищали человеческих детей и воспитывали их как часть своих племен (см. Тахири Вейла); чистокровные таскены с людьми не скрещиваются. Крайт был сыном джедая-человека (Шарада Хетта), ставшего вождём пустынного народа, и женщины из его племени. В силу того, что чистокровные таскены (и явы) - потомки древней расы, измененной раката (раката разделили её на яв и таскенов), вероятнее всего, женщина была одной из краденых фермерских детей, т.е. человеком. И Крайт (А'Шарад Хетт) - таскен культурно, но по крови - человек. |
![]() |
|
Lados
а у меня есть данные, что они скрещивались с людьми, и что таскены - это подвид людей таки. иначе нет смысла похищать человеческих детей. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , где данные-то?
Показать полностью
Since the Kumumgah were considered a possible origin species for Humanity, it is possible that Tuskens and Humans shared ancestry; however, the connection was _not close enough to allow inter-breeding_, and their unmasked appearance was distinctive. Anakin Skywalker recognized immediately that the unmasked A'Sharad Hett was not genetically a Tusken Raider; this indicates that he was familiar with the appearance of Tuskens under their masks. Later, Skywalker had a nightmare in which a Tusken appeared partially unmasked; however, it is not known whether this appearance represented their true form or was simply a "boogeyman," derived from Anakin's imagination. Хотя на внешность А'Шарада я частично опирался, когда прописывал Отшельнику белую кожу и черные волосы, да. З.Ы.: не совсем понятно, впрочем, как даже и предполагаемая способность скрещиваться с людьми отменяет неестественно-долгий срок жизни? Тви'лекки скрещивались с человеками, а они живут по 300-500 годиков. Датомирские ведьмы туда же. Например. (Что важнее, чистокровные таскены не могут быть джедаями, но я решил, что исключения бывают всегда) |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , мне не жалко, перевожу:
Показать полностью
Поскольку Кумумга, возможно, являлись предками людей, таскены и люди, возможно, являются родственными видами, однако _недостаточно родственными для скрещивания_. Также, без маски они резко отличаются от людей - Энакин Скайвокер мгновенно распознал, что А'Шарад Хетт не является таскеном генетически, что предполагает знакомство с внешностью настоящих таскенов. Позже он видел кошмар, в котором ему явился таскен с частично открытым лицом, однако неясно, была ли это их настоящая внешность или своеобразное пугало, плод воображения Энакина. А если настолько не понимаете английского, то зачем ссылаться на вуки? Или вы на богомерзкую русскую версию, жопой с инглиша переведённую, ссылаетесь? Тогда мандалорцы-человеки и таунги могут скрещиваться с вуки, трандошанами и чагрианами! Ну, они же пополняли свои ряды представителями этих видов, причём именно так, похищая детей и воспитывая в своих принципах. Смешно, да? Таскен - это не генетическая, а культурная идентичность. Им пофиг, какой расы будет существо, пока оно одевается, как они, и ведёт себя, как они. Дети нужны чисто для пополнения племен, потому что с естественным размножением (канон) у таскенов большие проблемы. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , вы реально не поняли, да?
Показать полностью
В мире ЗВ таскены - объективно - это такой биологический вид. Происходящий, наравне с джавами, от кумумгов, тоже такого вида. Как таунги - это такой биологический вид, кстати, тем же кумумгам и родственный. Так вот, следите за руками, таскены образуют кочевые сообщества, которые пополняют в том числе методом кражи детей других видов (в основном, людей и родиан), которых они воспитывают как таскенов. Таунги тоже образовывали кочевые сообщества, которые пополняли в том числе методом кражи детей других видов (в основном, людей), которых воспитывали как таунгов. Кочевые сообщества первых называли таскенскими налётчиками; кочевые сообщества вторых известны как мандо'аде. Следите за руками дальше. Последние таунги вымерли ещё при Реване, и нынешние мандалорцы - это люди, вуки, трандошаны и кто попало, вероятно, с примесью крови таунгов в тех, кто с ними вообще мог скрещиваться (вроде бы, люди могли). Это не отменяет того, что в определённый период таунги существовали, и того, что Наивысший был чистокровным таунгом. Например. Даже если допустить, что сейчас уже не осталось чистокровных таскенов (а канон не поддерживает этого допущения), ничто не может отменить того факта, что они существовали, а следовательно - что персонаж Х может быть чистокровным таскеном. Про долгожительство их сужу по джавам, которые некоторые тысячелетиями небо коптят (ближайшие родственники, потому что). Не позорьтесь, пожалуйста, вашим невежеством в вопросах канона. Ну не знаете вы его - и мир вам. А, да. И "культурная, а не генетическая, идентичность" означает всего лишь, что для того, чтобы быть членом сообщества Х не надо обязательно быть представителем вида Х. Это не значит, что вида Х не существует. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , то есть, информацию о том, что такое таскен биогенетически, вы предпочли не заметить. Как и то, что 'таскенские налётчики' - это не самоназвание, а производное от некогда захваченного этим народом форта Таскен. Ну ладненько.
Показать полностью
Мне (почти) не лениво, но вы же всё позоритесь и позоритесь... Таскены - это такой биологический вид. Это канон, выраженный, в частности, в сборнике "Расы и существа", иллюстрированный словарь рас и неразумных существ мира ЗВ. Вы, вероятно, с ним не знакомы; что поделать. Могли бы, вооружившись словарём, хоть статью в вукипедии осилить, но и это, видимо, для вас слишком сложно. Генетически чистокровные таскены - и джавы - это слегка видоизменённые кумумги. Это всё, что о них известно. О сроке жизни _чистокровных таскенов_ информации нет. Зато известно, что их ближайшие родичи, джавы, живут по нескольку тысяч лет. (Здесь чувак, придумавший Отшельника, которого я одолжил для своего текста, достраивает канон. Имеет право, однако. Можете попробовать ему написать свои претензии, но, насколько знаю, он давно покинул дайря, так что едва ли будет смысл.) А я, пожалуй, так же художественно процитирую вас и спрошу: то есть, таунгов никогда не существовало? Ну, раз мандо'аде - скопище хрен знает какого народу, в том числе наворованного? И нет, вы меня не цитируете. И не ведёте дискуссию, вы тупо повторяете одно и то же, не видя, что вам говорят. Но это для вас и соавторов ваших весьма характерно. З.Ы.: а ваше невежество в сфере канона заметно уже потому, что вы не придрались, например, к датам в этом фичке... или к тому, что учителем Йоды здесь является некий Отшельник, а не четверорукий змеекентавр... |
![]() |
|
Я не позорюсь.
Показать полностью
Я не знаю. Я познаю. Познавать не стыдно. А вы агритесь и агритесь, хотя я совершенно не понимаю почему. Я пришел не таясь, задал культурно вопрос, и не рассчитывал на какие-то нервные выкрики о каком-то позоре. Я цитирую вас же, и составляю свое мнение о том, что такое племя тускенов на основе моих знаний и ваших слов и банальнейшей логики, но это, почему-то приводит вас в бешенство. Я не отрицаю того, что когда-то существовали такие существ, как тускены, но это ваши слова про похуй на генетическую принадлежность. И с ними я согласился, кстати. И продолжаю на них настаивать. Напомните, в какой момент нашего существования я вам зло причинил, что вы так язвительно мне отвечаете? Ммм? Мне безразличны даты и четверорукие, это ваш фик, там учителем Йоды мог быть кто угодно. Мне вообще не интересны второстепенные и третьестепенные персы. Если я пожелаю о них что-то узнать, я узнаю. Но мне пока не нужно. Мои соавторы-то вам что сделали, бедному? Ну, сейчас-то зачем? Сейчас мы вдвоем, я с вами говорю, а не мои соавторы, что вообще за бред? Моих соавторов тут нет, они вообще девушки, а с девушками воевать не айс. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , я язвительно отвечаю потому, что вам дважды был дан ответ, один раз по-английски, потом я перевёл цитату. Вы проигнорировали. Я третий раз могу её вам дать:
Показать полностью
Поскольку кумумга, возможно, являлись предками людей, таскены и люди, возможно, являются родственными видами, однако __недостаточно родственными для скрещивания__. Также, без маски они (таскены) резко отличаются от людей - Энакин Скайвокер мгновенно распознал, что А'Шарад Хетт ___не является таскеном генетически___, что предполагает знакомство с внешностью настоящих таскенов. Позже он видел кошмар, в котором ему явился таскен с частично открытым лицом, однако неясно, была ли это их настоящая внешность или своеобразное пугало, плод воображения Энакина Что именно в этой цитате вам неясно, скажите, пожалуйста? Если вам нужна была информация - вы получили информацию. Я могу вам от щедрот перевести и кусок о том, что джава и таскены - измененные ракатами кумумги, мне (почти) не жалко. Но вместо того, чтобы сказать "Хорошо, понял, моя ошибка, таскены - это не люди" - вы продолжаете настаивать на своём... непонятно чём. Да, сообщество "народ пустыни"/"таскенские налётчики" состоит __не только__ из чистокровных таскенов. Как именно это опровергает то, что чистокровные таскены существовали и продолжают существовать? Почему исходя из размывания расового состава народа пустыни Отшельник должен быть человеком? Где логика? Я повторюсь, следуя вашему же мышлению, Наивысший - человек, потому что мандо'аде комплектовалось за счёт, в т.ч., похищенных детей и сейчас представляет просто разношерстную толпу кого попало. |
![]() |
|
Lados
А я теперь ломаю голову, куда же мне вставить ваше замечание про непринадлежность генетическую. Н-да, а я всего лишь прокомментировал... А бомбануло так, словно отчитал. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , меня всегда приводит в огорчение и ярость воинствующее невежество, что поделать. Ну, или воинствующая неспособность читать то, что написано.
Самоцитата: "культурная, а не генетическая, идентичность" означает всего лишь, что для того, чтобы быть членом сообщества Х не надо обязательно быть представителем вида Х. Это не значит, что вида Х не существует. Иудей - культурная, а не генетическая идентичность, поскольку чтобы быть иудеем, не обязательно быть евреем, а еврей может не быть иудеем. Это не значит, что евреев не существует. Так понятнее? |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , джавы, живущие дохуа много лет (канон) - офигенные мерисьюшники, конечно.
Впрочем, я всё понимаю: проиграл дискуссию, но в белом постоять хочется. Ну, стой на здоровье. |
![]() |
|
Как жаль, что комменты к фикам нельзя мимимикать и дизлайкать. Иначе я замимимикал бы Ладоса и задизалйкал бы Константина.
|
![]() |
|
Белого ты с меня не снимешь))
Мне, чтобы поговорить, не надо прятаться по каким-то сайтикам, и за спиной шипеть, я все в лицо выскажу, не побоюсь. |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , иногда лучше жевать, чем говорить, что я могу ещё сказать?
|
![]() |
|
Lados
Так жуй. Марк Маркович это наш междусобойчик, вы не в курсе дела, вам лучше не знать о наших с Ладосом разногласиях. Или не рассказать, Ладос? |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , на здоровье.
Только не забудь рассказать об истерике с копролалией, устроенной тобой или твоими хомяками - причем такой, что даже на холиварнике их/вас забанили. |
![]() |
|
Lados
Я - Так-себе -Чтец, Ладос, я сам ушел, когда мне надоело. |
![]() |
Ladosавтор
|
И случайно пересекитесь с многоликими авторами Айяйяй, это тоже важно. И они побегут за вами, как преданные фанаты...
|
![]() |
|
Lados
так кто тебя поимел-то? Я никому на тебя ссылки не давал)) Ай.ай.ай. - моя фишка, я автор. Не примазывайся. 1 |
![]() |
Ladosавтор
|
Константин_НеЦиолковский , а? Ты вообще о чём?
Ты пришёл в комментарии к моему фанфику, на который подписано некоторое количество людей. Ты устроил здесь срач. Люди, подписанные на фик, закономерно офигели. Ты удивлён, что на этот фик кто-то подписан?.. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
ОМГ, читать срачик по фандому, который незнаком от слова совсем, так забавно :))
1 |
![]() |
|
Цитата сообщения Altra Realta от 22.04.2017 в 15:18 ОМГ, читать срачик по фандому, который незнаком от слова совсем, так забавно :)) да это разве срачик? так, милые мелочи ) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Граанда
По ГП оно часто :)) А так я просто пытаюсь понять, о чем речь :))) |
![]() |
Ladosавтор
|
Altra Realta , этот странный человек пришёл, доебался до мышей, ему показали, что даже до мышей он доебался безосновательно и он начал приосаниваться просто так, ожидая от меня... чего-то.
Всё потому, что я осмелился покритиковать его фичок. |
![]() |
|
Lados
ну, свой фичок-то я сам критиковал, как оказалось))) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lados
Хах, напомнило Скоул :))) Не, ну тут я слегка воткнула, что разночтения в местной и английской вики. Но опять же, автор мира может скрещивать ежей с китами, получая глубинные мины. Откуда эффект? Так это у автора надо спрашивать, а не у создателей фиков. Добавлено 22.04.2017 - 15:30: Надо почитать серию. Хотя бы как ориджи. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Я только начала, но уже прооралась с нескольких фраз.
Мало что понятно пока, но замечания охуенны как рассвет. А пейринги канонные, да? Энакин и Амидала? |
![]() |
Ladosавтор
|
Altra Realta , да, канонные.
Энакин/Амидала и Палпатин/Айсард. Ну и несколько ОМП/ОЖП на заднем плане, но они не считаются и вообще это джен. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lados
Это джен! Да. Но из песни слов не выкинешь, тем более, если это канон :) Очень здорово. Как оридж вполне читается. |
![]() |
Ladosавтор
|
Altra Realta , спасибо за похвалу, да))
|
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
— Что меня настораживает? — вопросил пространство Палпатин, и оно ответило голосом Айсан: — Искусственность. — А подробнее? — Я ведь не знала этого ситха в лицо, — пояснила та. — Я зашла, увидела эту сцену на экране головизора и решила, что "Братьев" пустили на полтора часа раньше, чем запланировано. Потом он назвал имя и я очень удивилась. — А если нечто выглядит постановкой, то у него должен быть режиссёр, — хмыкнул Палпатин. — Ты права, это и настораживает. Что же я так ору. Важное в двух словах. Пиздец и ЗАВИСТЬ, просто зависть. Автор, вы тоже режете диалоги до минимализма? Или у вас так выходит с первого раза? С отсылок каждый раз ржу отдельно, но это уже второй вопрос :)) |
![]() |
Ladosавтор
|
Altra Realta , режу нещадно, на самом деле, пока мне не понравится то, как это выглядит.
|
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lados
*жмет руку товарищу по борьбе* Добавлено 08.05.2017 - 21:10: Она хорошая женщина, мне жаль, что она связалась с моим дураком. Но она политик, и мне жаль, что мой дурак связался с ней. Весь текст можно просто тащить на цитаты. |
![]() |
Ladosавтор
|
vendillion , мой "адекватный" Палпатин ничуть не меньше жаждет абсолютной власти, чсх. А вообще - вторая часть, там всё в подробностях рассказано, хотя начато именно тут.
Этот Палпатин хочет мир потому, что уверен, что может им управлять и имеет на это право. И... по ещё одной причине (см. вторую часть). |
![]() |
|
Хорошо, тогда продолжим чтение)
|
Ну вот, кажется, я все-таки это написала) читайте, обязательно читайте! Других таких фиков я не встречала.