↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Быть Северусом Снейпом (джен)



Беты:
чайка- главы 1-13; с главы 14 по 22 - окончательная вычитка, Delfy с главы 14 по главу 24, Elio De Angelis главы 56-57, Isra Гамма (с главы 58)
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Ангст, Драма
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
События 1–7 книг глазами Северуса Снейпа.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Постараюсь четко придерживаться канона, не упуская из внимания никаких деталей. Сразу хочу предупредить, что после финальной битвы в седьмой части Северус останется жив, более того — по-прежнему напрямую будет связан с Хогвартсом, однако всё будет обставлено так, что это не станет противоречить канону.

Главы, в которых события неразрывно переплетаются с оригиналом, будут носить такие же названия, как и в книгах Ро.
Могут быть использованы некоторые сцены, отсутствующие в книгах, но присутствующие в фильмах.

Большой акцент будет делаться на настоящем отношении Северуса к Гарри. Будет описываться некоторое время после финальной войны, так что ближе к концу возможен севвитус.

Значительное влияние на автора оказала «Большая Игра Дамблдора».
Благодарность:
Посвящаю всю эту работу Мелиссе и Борюшке. Я очень люблю вас обоих и всегда буду о вас помнить.

Моя замечательная помощница Eugenia https://fanfics.me/user59713 сыграла огромную роль в написании многих глав этой истории. Увы, она потерялась на просторах Интернета, и я теперь технически не могу добавить ее в шапку так, чтобы остальные это видели, но она заслуживает особого и отдельного упоминания.

Моя постоянная читательница marhi создала великолепные иллюстрации к 4-й и 10-й главам. marhi, огромное вам спасибо! Увидеть иллюстрации можно здесь:
http://www.pichome.ru/image/ehl - 4 глава
http://www.pichome.ru/image/TtW - 10 глава


По этой ссылке http://savepic.ru/10570214.jpg можно увидеть обложку к работе, сделанную потрясающей Mouse83.



Произведение добавлено в 62 публичных коллекции и в 256 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде




У нас впереди целая жизнь, Северус (джен) 64 голоса
Вальпургиев рассвет (джен) 19 голосов
Прячься (джен) 18 голосов
Сумасшествие вдвоем (часть I) (гет) 15 голосов
Сумасшествие без всех (часть II) (гет) 13 голосов



Показано 3 из 39 | Показать все

Просто потрясающе! Очень ждала продолжение! И наконец-то…
Интересно все видеть глазами Северуса Снейпа, ведь не так много времени ему уделили в оригинале. Автор очень удивляет всеми тонкостями написания!
Неудивительно, что сейчас у Вас много печатных трудов, которые к тому же хорошо оплачиваются, по каковой причине у Вас очень долгие обновления (на грани заморозки).
Вы же талантливы, милая Авторша!
И не просто талантливы, а очень талантливы.
Как будто Вы влезли в шкуру профессора Снейпа, а потом выскочив из неё, тут же начали пересказывать, всё что пережили в образе Северуса.
И ведь веришь Вам, дорогая Автор!
И как можно не поверить вам, когда Вы описывая Снейпа, (его точку зрения на те или иные события в его жизни, его переживания, раскаяние, какие-то мысли, оценки и суждения в отношении разных людей) умудряетесь показать его предвзятость, когда он обвиняя Гриффиндорцев в несдержанности, сам проявляет бурную реакцию на тех же Грифов, и при этом говоря о себе и своих Слизеринцах, все время подчёркивает, какие мы, Слизеринцы (и Северус в частности) эмоционально стойкие.
Классное произведение.
Начал читать эту огромную работу с 2016 года. Уже семь лет прошло. О чём она? Автор рассказывает про одного из противоречивых персонажей из вселенной Гарри Поттера — Северуса Снейпа, в центре этой истории именно он.
Весьма грамотный слог, читать весело и захватывающе. Повествование ведётся от первого лица, то есть показываются и мысли, и события от лица Снейпа. В каноне сам персонаж мало симпатичен: Пожиратель Смерти, убийца маглов (а и иначе кто бы поставил Тёмную Метку полукровке без связей и денег? Чтобы зелья варить Метка не нужна), нацист волшебного мира (сама Роулинг говорила в интервью, что Пожиратели Смерти — это аналог нацисткой Германии, а их чистота крови — это расовая теория злодея Гитлера). Именно Снейп поступил в Пожиратели Смерти, к нацистам, убивать маглов и маглорожденных. Именно он сообщил Реддлу пророчество, подписывая новорождённому ребенку и его родителям смертный приговор. Он понимал, что Реддл убьёт всю семью. Снейп просил сохранить жизни Лили, просто убить младенца Гарри. Именно из-за него Поттеров убили, а Гарри стал сиротой. И через десять лет в каноне мы видим, как Снейп в школе издевался над сиротой Гарри, родителей которых убили по его наводке, пользуясь властью учителя над ребенком. Тридцатилетний мужчина, пользуясь властью преподавателя, шпынял одиннадцатилетнего сироту. Да и не только его. Невилла он тоже ненавидел. Даже боггарт у мальчика — это профессор Снейп. Грейнджер, когда была ранена из-за дуэли между Гарри и Драко, Снейп вместо помощи с издёвкой пошутил над ней, из-за чего она в слезах убежала. В каноне он весьма мерзопакостный человек и никудышный преподаватель.
Однако, радует то, что здесь не канон. В этом фанфике Снейп — это весьма честный, добрый человек, который пытается помочь людям. Автор мастерски возводит именно Снейпа — ведь именно он герой истории, так почему бы и нет? — на пьедестал. Все приключения Гарри Поттера в этой работе показаны, как фикция, он становится марионеткой, которого дергал за ниточки и страховал Дамблдор, начиная от борьбы за философский камень и с василиском. А сам Снейп очень сильно переживает за Гарри. К примеру, он тут же подчиняется Дамблдору, когда тот ему сказал обхитрить Минерву, чтобы та вернула «Молнию» Гарри до матча. Это так очаровательно. Да и почти всё, что показано нам в каноне, в этой работе умело повёрнуто так, что Снейп становится крайне милым человеком, переживающим за детей. Особенно мне нравятся его переживания: «Смотря ему вслед, я едва подавил желание остановить его и отправить в подземелья под любым предлогом, как можно дальше от ждущей его угрозы — туда, где он был бы в безопасности»
А размер глав? 49 Кб, 94 Кб и даже 172 Кб! Страшно представить, сколько часов занимает написание таких колоссальных объёмов. И ещё автор пишет весьма грамотно, читать действительно приятно. Как и прописывание нового, доброго образа Снейпа. Автор талантлив. Северус Снейп уже не серый герой, не антигерой или сложная личность. Нет, он становится Белым рыцарем под маской.
Показать полностью
Показано 3 из 39 | Показать все


20 комментариев из 3072 (показать все)
Я очень люблю Гарри Поттера, после Северуса Снейпа он мой любимый герой саги, но в оценке его способностей я все-таки согласна с профессором: в академической учебе Гарри - посредственность. При том, что его родителей считали блестящими учениками (причем, если Лили еще можно представить в виде второй Гермионы, то про Джеймса из канона известно, что он не тратил и лишней минуты на уроки, а тратил время на мародерские выходки и квиддич, между делом осваивая анимагию и помогая делать карту). Гарри с трудом дается новый материал на уроках (вспомните его на уроках трансфигурации и чар), а корпеть над домашними заданиями он не любит. До Турнира на 4 курсе его учебный год зависел в первую очередь от него самого. Волдеморт любезно откладывал встречи на конец учебного года, чтобы не мешать педагогическому процессу, но Гарри предпочитал искать себе приключения, а не торчать в библиотеке. Гарри способен быстро влючаться и учиться только, когда вопрос идет о жизни и смерти, так что Волдеморт - едва ли не главный его воспитатель, без жесткой необходимости Гарри вообще бы скатился до неудов. У Гарри есть явные лидерские качеств, харизма, находчивость, но там, где нужны конкретные знания его выручает Гермиона.
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Aneta
а вот это скорее вопрос воспитания.
и вообще - личных качеств.
а то, что трансфигурация не получалась, как и чары - так снейп тоже вон, метлу оседлать не мог.
по крайней мере с первого раза.
так что не все должно быть дано человеку.
Ambrozia,
>> то, что трансфигурация не получалась, как и чары - так снейп тоже вон, метлу оседлать не мог

полагаю, тут дуализм с подходом к магии
чем сильнее ты её рационализируешь, тем слабее тебе даются интуитивные области
контроль метлы итп такое
Снейп хорошо умеет считать дозировку (он вообще мнит себя рационалистом и давит в себе эмоциональный интеллект, отчего ему регулярно и прилетает), а на метле не держится

Noks,
>> проверка работ тысячи учеников

это аргумент за то, что их было скорее триста, чем тысяча
а также, полагаю, за то, что у младших курсов эссе проверяли старшие "начерно", а преподаватель "набело" потом, и только контрольные сам целиком
об этом ни разу не говорится в каноне, что в силу высокочастотности такого предположения делает его не столь вероятным; однако как ещё уместить - не представляю

Aneta,
>> Северус до последнего (даже прося прощение) уверяет, что это не так, и что слово "грязнокровка" просто "сорвалось с языка" и не значит того, что оно значит. И для Лили это предательство и ложь, которую она уже никак не может простить.

при этом сам Северус в это верит, вполне
и для него разделять своих и чужих логично (выживальчески выгодно), как и для любого мага
а Лили воспитана в маггловской морали, там все общечеловеки (что опять-таки выживальчески выгодно)
но самое смешное, что если бы они хотели друг друга в обе стороны, а не в одну калитку, это не имело бы никакого значения : )
"расист", "гитлерюгенд" итп в таком возрасте - это ж ярлыки для подросткового определения "хочу коммуницировать" и "не хочу коммуницировать", не более того
и отрицающая стайность Лили ею же, собственно, стайностью этой, и питается/пользуется : )

подростки! : )

>> была ли она в сцене у озера уже влюблена в Джеймса?

влюблена? нет
она в целом поздно созрела, иначе то, что Снейп просто фонит в её сторону сексом, прочухала бы так или иначе
нравился? да, разумеется
иначе бы она начала колдовать
а она - не начала
собственно, полагаю, именно это Снейпа и взбесило, что ж ты за друг или даже приятель такой, что не впрягаешься за меня, а балаболишь
*общество волшебников эмансипировано, и ведьма, ввешивающая плюх магу, вполне ок, как и наоборот

>> Гарри, наблюдавший эту сцену, счел, что Лили ненавидела отца

а вот интересный вопрос
если смотреть чужое воспоминание - это совсем-совсем как кино? или образы в нём интерпретируются? т.е. ненависть в глазах Лили - это pov Снейпа?

>> не только Снейп был юным гением, переписывавшим учебники и создававшим заклинания, но даже лоботрясы-мародеры сумели самостоятельно стать анимагами и создать уникальную карту мародеров

полагаю, всё дело в том, что у них был Петтигрю
его в фандоме сильно недооценивают
а он, собственно, выжил практически до самого конца
возродил Волдеморта там, где сдох Крауч
стал анимагом, что для чистокровки блэковской силы no wonder, а для него очень много
итд итп
полагаю, что он был не очень хорошим учеником - ленивым, трусливым итп
но отличным синтетиком
потому что ну а кому ещё-то
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Овчинников
"фонит в её сторону сексом" - это вы так о том, что он рядом с ней походку менял на уверенную?

а про Петтигрю - это интересно.
надо будет взять на вооружение) спасибо вам за идею) мне как раз есть куда ее приплести))
если, конечно, вы не против.
Ambrozia,
про взять - не вопрос, разумеется
причём он, КАК И СНЕЙП, сам по себе лидер очень так себе
возможно и мизантроп, и с девиациями

по фонит и походке - скорее жадно смотрит на сиськи, краснеет при прикосновениях итп
в смысле Снейп тоже не то чтоб рано созрел
но
полагаю, в девять лет они на отлично (по инициативе Лили) могли обниматься
а в тринадцать поздно зреющая Лили обнимает Снейпа, а того натурально начинает трясти и феромонить
её это, разумеется, отталкивает - он-то у неё не для восхищения есть, а порожком в новую реальность работает, опорой
опорой для прыжка ДАЛЬШЕ
и попытки опоры оставить её себе, не давая дальше распрыгиваться, крайне её должны были нервировать

кстати, уверен, Снейп был способен и на скабрезности, и на прочее такое, и за зад схватить игриво, и поцеловать итп
но тут ещё в чём же штука
он видел, что это мать не уходит от отца, а не наоборот
т.е. решает, при всех оговорках, она
потому что у неё есть сила, а у него нет
это вот - подчинённое положение мужчины - не могло не отразиться на том, как именно он "пристраивался" к Лили
то есть до "отец делает неправильные вещи" Снейп вполне мог дойти через то, что его самого например папа бил или ругал часто итп
а вот до "отец делает их в неправильной парадигме" ой навряд ли
т.е. быть талантливым секондом - он научился задолго до : )

то есть - возвращаясь - он мог бы даже как-то приставать к Лили
но каждый раз после, глядя ей в глаза, спрашивал там не "хорошо ли тебе", а "правильно ли я делаю"
что, согласитесь, РАЗНИЦА
особенно для поздно вызревающей девочки
особенно для маггловской - той, которая НЕ считает, что он делает правильно (с ПСами)
ну а раз сам спрашивает - чо ж не сказать! : )
Показать полностью
Овчинников,
Я вас умоляю. Как говорила про одноклассников в лицее одна из моих дочерей: "Кажется, они даже на уроках под партами мастурбируют". Но это не мешало им общаться, и спать в одной палатке в походах, и дружить даже с теми мальчиками, которые были в нее влюблены, а она в них нет. Конечно, Лили раздражала ревность Северуса, как Гермиону раздражала ревность Рона к Краму, хотя сам Рон на Гермиону, как на девушку еще и не смотрел, но, все девушки в какой-то момент справляются с этим, и Лили не исключение. Вспомните, как Гермиона и Джинни отзываются о мальчиках-подростках, девочки у Роулинг много ума от них и не ждут.
Да только в книге, Лили злится не за то, что делает/не делает Северус по отношению к ней (и вообще из воспоминаний в книге невозможно представить, чтобы Северус позволял себе что-нибудь, что могло бы ее задеть), а на то, с кем он дружит и куда его это ведет. Так что ваши домыслы остаются только вашими домыслами.
Aneta,

>> не мешало

эхм
в смысле не являлось непреодолимым препятствием к коммуникации в заранее замкнутом коллективе, СОРИЕНТИРОВАННОМ на позитивную коммуникацию, окей, да
*Хог - сориентирован на соревновательную, НЕпозитивную
но чтоб совсем не парило - вы это имеете в виду? что прям "я беру троих влюблённых в меня мальчиков и иду с ними сама по себе в 15 лет в лес в палатке ночевать"?

садизм какой-то : (

>> в книге, Лили злится не за то

в книге Лили ГОВОРИТ
а на что она злится или нет - ваши догадки так же хороши, как и мои : )
авторской деконструкции Лили в каноне, насколько я помню, нет - да и любая деконструкция only so much из себя представляет : )
Ринн Сольвейг
Овчинников
я не очень поняла описанную вами схему общения снейпа с лили на примере общения его отца и матери.
у вас в объяснении встречаются не понятные мне слова и параллели.
можно мне, как особенно одаренной (и я не утрирую), объяснить именно что так, чтобы я поняла.
потому что я чую, что вы подняли какую-то интересую тему.
а вот что именно в ней обсуждается - понять не могу.
Israбета
Уважаемая Aneta, все таки насчет того,чтобы называть пожирателей смерти (пусть и очень молодых) "гитлерюгенд", это Вы уж смягчили картину. Наверное, все ж таки СС (так и быть,на стажировке,просто в силу того,что Северусу на тот момент 16 лет).
Овчинников,
В воспоминаниях она ссорится с Северусом из-за его дружбы с Мальсибером и Эйвери и объясняет почему.
Что же касается того, что, даже если Северуса, как любого мальчика-подростка трясло рядом с Лили,это не мешало их отношениям, так ведь мальчиков в этом возрасте вообще девочки возбуждают. Гарри и Рон дружили с Гермионой на 5 курсе, причем Гермиона их тоже временами по-дружески обнимала (Гарри даже когда-то на младших курсах пару раз целовала), но они обходились без лапанья и прочего. Мы в свое время подростками тоже дружили мальчики с девочками (именно дружили, когда встречались парочками, это отдельный случай), и через это прошли две моих дочери и старший сын. В чем проблема? Может быть, вы перечитали Нцы?

Добавлено 28.07.2016 - 12:34:
Цитата сообщения Isra от 28.07.2016 в 12:22
Уважаемая Aneta, все таки насчет того,чтобы называть пожирателей смерти (пусть и очень молодых) "гитлерюгенд", это Вы уж смягчили картину. Наверное, все ж таки СС (так и быть,на стажировке,просто в силу того,что Северусу на тот момент 16 лет).

Под гитлерюнгендом я имела в виду то объединение ребят, которые собирались стать Пожирателями и вербовали других учеников. Разумеется, это мог быть не отряд, вроде ОД, а просто круг таких учеников, но все-таки новобранцы из школы регулярно пополняли ряды Пожитателей. Регулус получил метку уже в 16, как потом Драко, но большинство скорее всего вступали в ряды после школы (школьников все-равно не заберешь из дортуара и не пошлешь в рейд).
Показать полностью
Isra,
>> СС

тут скорее уместно сравнивать с Бундом
потому как традиционалисты стратегически играют в защите
это Прекрасный Новый Мир фракции бюрократов (и Дамблдор и его прогрессисты через тот мир и руками этого мира) играет в нападении
плюс у ПоксиПрокси где-то в комментах пробегала ссылка на шикарнейший разбор традиций внутренней коммуникации ПСов и прочих чистокровных кланов на примере/аналогии таковых же у евреев, марранов и прочих замкнутых культурных групп во враждебном окружении (именно на примере, не калькой, конечно)

Ambrozia,
>> поясните

будет длинно : ) начну издалека

демократия как устойчивое явление основывается на том, что, как бы ты прямо здесь и сейчас вертикалей не навыстроил, где-то там, за горизонтом, есть люди, до которых у тебя дотянуться руки коротки
и которые всегда есть альтернатива твоим подданным
и они могут объединиться и закатать тебя в асфальт, если ты будешь строить вертикаль уж совсем по беспределу
см. афино-спартанские войны, см. драки Рим vs Пирр и прочее и прочее
и до прямо ВМВ

так вот - у волшебников НЕ ТАК
во-первых потому что их мало
во-вторых по причине Непреложных, Империо и Легилименса
то есть резко захватить власть, посадить с её помощью ключевых игроков на непреложные (или убить) - и тебя свергнуть тупо некому и нечем
система устойчива, самовоспроизводится, неразрушима изнутри
а снаружи - нягань и пустота
моё представление о Статуте как мировой системе контроля торговли мира магов с миром магглов и как системе подавления/убийства неевропейских (и, в дальнейшем, неевроколониальных) магов - по именно этой причине таково
потому что ровно на той технологии, что выдала Ро, построить устойчивую неразрушимую недемократичную систему - ВОЗМОЖНО

НО
Дамблдор, например, отказался от поста главы минМагии
Фадж - некомпетентен
Пий - некомпетентен
не то чтобы совсем, но, сравнивая с маггловскими политиками - значимо хуже
и дело тут в том, что, некоторым образом, европейские маги смогли (достаточно быстро, видимо, после изобретения триады непреложный-легилименс-империо) сорганизоваться и не допустить построения такой вертикали именно как вертикали
а запилили вместо неё сеть кланов, над которыми стоит не государство-общественный-договор
но государство-арбитр и государство-картель-для-торговли-с-магглами
СЛАБОЕ государство
которое не сможет подавить кланы и в один прекрасный день не станет неуничтожимым диктатором

*кстати, полагаю, Гриндевальда пинали ногами ровно за попытку запилить нечто подобное
**кстати, Волдеморт запиливал как раз нечто подобное
Показать полностью
теперь как это влияет на человеческие отношения
во-первых, маги не полагаются на государство
то есть практически вообще
"позовите авроров" не есть средство расследовать дело и решить проблему
это средство "растащить дерущихся здесь и сейчас"
а также средство сделать "мочи беспредельщика", если основные кланы (Визенгамот) согласны с тем, что "некто" есть беспредельщик

во-вторых, маги умеют жить, находясь на нижней ступени иерархии
они УМЕЮТ ПОДЧИНЯТЬСЯ СИЛЕ
причём персонифицированной
и имеют практики, чтобы "контрить" эту силу, как рабы в Древнем Мире умели отстаивать свои интересы перед хозяевами
и на то в развитых государствах даже свои кодексы имелись

маг-мужчина, живущий с магичкой-женщиной, которая значимо его сильнее
во-первых, признаёт её силу
то есть это ровно как у нас сейчас формальное равенство полов, только у нас оно половину поколения как, может одно или полтора
а у магов - тысячи лет
и у нас рудименты типа "мальчик платит за девочку в кафе" или "мальчик зажимает девочку в тёмном углу" есть
а у магов - может и наоборот быть - девочка зажимает мальчика и платит за него в кафе
по праву сильного

а у магглов - не так

======================================

смотрите далее
магию же можно применять к тем магглам, кто знает у существовании магов, не нарушая Статут
нарушая, возможно, другие какие-то небольшие законы, да
но НЕ СТАТУТ
таким образом, сказать после свадьбы мужу "я колдунья" означает "я могу сделать с тобой что угодно, и мне за это практически ничего не будет - а вот если наоборот, то тебе крышка"
причём маггл такой даже в консистентности собственных что воспоминаний, что чувств, что переживаний - уверен быть не может

причём - см. выше - волшебники с этой подразумеваемой субъективностью жить научились
т.е. для Эйлин состояние, когда жена в семье сильнее мужа, и по этой причине решает она и хозяин в доме она - НОРМА
не в том смысле норма, что "все должны это терпеть", а подсознательно она убеждена опытом магической жизни, что навык мужчины спокойно переносить такое положение дел есть нечто а) не слишком сложное и б) достаточно обязательное
ну то есть как в горшок срать научиться, а не в памперс
соответственно, даже в случае, если Тобиас осваивает эту науку медленно и через пень-колоду, реакция в лучшем случае будет "ну что за дебил этот маггл"

а как выглядит с точки зрения маггла-Тобиаса ситуация, когда жена БУКВАЛЬНО может сделать с тобой всё, что захочет, и ты даже не можешь быть уверен в том, что она этого не делала раньше, потому что не помнишь
это вы представить себе можете очень легко, полагаю
вы-то, в конце концов, маггла : )
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Овчинников
и как это все относится к снейпу и лили?
ну и про "как отразилось":

ну и Снейп-младший, соответственно, с одной стороны понимает, что в паре ведёт сильнейший (иначе как от враждебного мира защищаться), с другой видел, что это обычно (в его доме - а других магодомов он не видел в детстве, импринтинг) женщина
вот нашёл себе сильную яркую девушку, с которой он по силе ведёт (он реально крутой боевик и талант), но, в целом, готов передавать права "руления" и ей
то есть право решать
самбиссив отеческого типа, если пользоваться терминологией жежешницы evo_lutio : )

а Лили - магглорожденная
ей во-первых важно, что все люди равны (что обеспечивается тем, что магглов тупо много, и всех не перебить, потому проще признать, что равны)
а во-вторых - всё же нужен маггл-мужчина как традиционная роль
и Поттер - доминант сыновьего типа - о котором можно заботиться, но который принимает решения - отлично ложится на её "хотелки" : )
Ринн Сольвейг
Овчинников
ясно.
то есть вы так длинно высказали мысль, которую я давно уже в этот адрес высказываю, что Северус ставит женщину, которая ему дорога (мать, девушку) выше себя, а Поттер - на равных или даже ниже, так как оба копируют модель поведения из семьи, а у Снейпа в семье - лидер мать.
Aneta,
>> В воспоминаниях она ссорится с Северусом из-за его дружбы с Мальсибером и Эйвери и объясняет почему.

Где гарантии, что она не врёт Снейпу?
Где гарантии, что она не врёт себе?

Подростки обычно себе врут и с рефлексией у них так себе
Полагаю, что в данном случае - она именно это и делает.

>> Что же касается того, что, даже если Северуса, как любого мальчика подростка трясло, рядом с Лили,это не мешало их отношениям, так ведь мальчиков в этом возрасте вообще девочки возбуждают.

Практически всех, да. Но от некоторых ну так, почуть, а от некоторых реально рвёт крышу. Это я про физиологию в том числе, от некоторых чуть напрягаешься, а при некоторых норовишь за партой сидеть, чтобы джинсы не топорщились перманентно.

Ну и да, можно обнимать без намерений.
Но Снейп-то не мог шила в мешке утаить! и обнимал с ощущаемыми намерениями. Не в смысле "прям щас схвачу и утащу", а в смысле "было бы круто схватить и утащить".
Градус накала - велик был зело. Такое отталкивает, если этот градус накала не желается второй стороной. Да блин, это и у взрослых, с хорошей рефлексией, отталкивает. А мы про подростков.

>> вы перечитали

Хм
Дискуссию, конечно, завёл я, тут нет вопросов
Но если вам она тоже нужна, полагаю, от перехода на личности вы воздержитесь

Добавлено 28.07.2016 - 13:09:
Ambrozia,
не вполне так
я не про "кто альфа и кто бета"
а про то, что маги умеют жить с неравенством
и это не вопрос этикета для них, а вопрос выживания
неравенство для них - штука естественная, семейный этикет, обычаи итп - под него заточено
с принципиальным же равенством жить - не умеют
по крайней мере традиционалисты

а магглы - наоборот, про равенство декларируемое понимают, а про декларируемое неравенство - нет
то есть это не вопрос альфинга и омегинга
а привычки с этим работать
у Лили и Снейпа они принципиально разные
в этом и дело
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Овчинников
да согласна, что-то у них такое изначально неравное в обществе есть.
отсюда же ноги растут у всяких аристократий.
Israбета
А я вот совсем даже не уверенна,что Снейп был способен сказать при Лили скабрезность или (тем паче) попробовать за что нибудь ее схватить или просто даже потрогать (тем более без ее на то персонального на то разрешения). Люди,он же ее обожает,она для него как хрустальная ваза:не то что дотронуться- смотреть и то страшно,как бы не ослепнуть! И чувства свои он тоже никак не мог выразить,а ведь Северус никогда косноязычием не страдал,по моему даже наоборот!И в этом часть его трагедии: если бы он в тот вечер (их самый последний вечер после которого они окончательно расплевались) сделал бы что нибудь поэмоциональнее (ну к примеру бухнулся бы на колени и признался в любви), может у Лили что то по отношению к нему перемкнуло. Вот честно,хотела предложить вариант,при котором он набрасывается на Лили с поцелуями,но здесь уже столько было сказано про ее позднее созревание,что боюсь это бы ее и испугало и отвратило бы от него. Ведь действительно не случайно же она с Поттером начинает втречаться только в 17 лет. В общем,как не крути, боюсь что Севу в любом случае ничего бы не светило,она просто еще не созрела для более взрослых отношении,а дружба как раз трещала по швам.
А на счет родителей все еще сложнее: у сложилось впечатление (во многом,кстати,благодаря именно этому фанфику,но и читая канон тоже),что особенной любви ни к кому из родителей Северус просто не мог испытывать. Я,конечно,не берусь прямо сказать,что родителей он просто ненавидел,но ведь нельзя не принять за истину тот факт,что они ему поломали детство,одевая его как пугало вызвали стойкое отвращение к нему сверстников,не понятно за что наказали одиночеством ит.д.Плюс ко всему родители постоянно ссорились у него на глазах,а это тоже очень давит на психику,тем более,детскую. В каноне нигде прямо не говориться о том как Снейп относился к родителям,но его воспоминания из 5 книги ни о чем хорошем говорить не могут.
Конечно и у Гарри детство было ну СОВСЕМ не сахар (и даже не сахарин),но у него хотя бы друзья в Хогвартсе появились,а потом и Хагрид,и семья Уизли, и Сириус,и Люпин и даже Дамблдор (хотя лично по моему с таким "другом" иногда и врагов не надо-вот только не надо кидаться в меня тапками, ну не люблю я манипуляторов,хоть молодых,хоть старых), а у Снейпа в результате один только Дамблдор и остался (вот ведь как везет некоторым в жизни!)
Не знаю, как у других читателей,а у меня Северус кроме сострадания в тот период его жизни никаких других чувств не вызывает!
Показать полностью
Isra,
>> Люди,он же ее обожает,она для него как хрустальная ваза:не то что дотронуться- смотреть и то страшно,как бы не ослепнуть

чтобы СОВСЕМ ни разу?
притом что детьми она его вполне себе и наверняка мацала - то есть объятья - это для их коммуникации легальный и проверенный канал?
для этого нужен достаточно сильный блок на тактильный контакт вообще
ну навроде там папа пытался поиметь его в детстве, или что-то такое

причём убеждён, что оно и не особо осознанно могло быть, "так само вышло"

>> Северус никогда косноязычием не страдал,по моему даже наоборот

Это в 30+ он такой
Да ещё пообтёсан Малфоем
А что там в 12-14 было - фиг знает

>> Вот честно,хотела предложить вариант,при котором он набрасывается на Лили с поцелуями

а ей-то это зачем?
я не риторически, а натурально спрашиваю
зачем Снейп нужен Лили? она у него уже практически всё, что могла, взяла
она в него вкладываться может, окей
он в неё - на данном этапе - тупо ничем не может вложиться
его единственная валюта - слепое обожание - сильно девальвирована наличием тыщщи обожателей вокруг
с объективной значимостью (богатство, физуха итп) бОльшей, чем у Снейпа
что у него есть такого, что может зацепить?

ну кроме страсти - но Лили достаточно страстна - и, созрев в 15, навряд ли бы два года ходил "невстречанкой-ни-с-кем"
Показать полностью
Israбета
Нет,конечно пока они совсем маленькими были наверняка и обнимались ,и за ручки держались, наверняка ,а вот уже в подростково-гормональном возрасте реально не могу себе этого представить (разве что Сева мазохист и любит с постоянным стояком ходить).
И никакого тактильного блока (я почему-то уверенна,что Севу в детстве даже и не били, орали-да, унижали-запросто,но бить или прости господи, насиловать...) просто инстинкт самосохранения, во избежание многочасовых простаиваний под холодным душем.
По поводу возможного косноязычия в детстве: в каноне есть воспоминание,в котором Северус рассказывает Лили о Хогвартсе, и прямо сказанно ,что он это так вдохновенно делает,что на какое-то мгновение становится красивым (несмотра на уродские шмотки и общую зачуханность), так что по видимому косноязычием он явно не страдает.

А на счет поцелуев, зачем это Лили нужно (и вообще более счастливого поворота в личной жизни у Северуса) , так я в общем-то совсем не о Лили беспокоюсь. Вы совершенно правы,она уверенна, что он ей ничего больше дать не может (ну,кроме жизни в альтернативной вселенной,где ее не убьют буквально через 6 лет!,но она этого благополучно не знает).

А вообще начитавшись наверное слэша, я не очень хорошо представляю, какая женщина выдержит Севкин характер (с этой его постоянной язвительностью!)
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть