↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Быть Северусом Снейпом (джен)



Беты:
чайка- главы 1-13; с главы 14 по 22 - окончательная вычитка, Delfy с главы 14 по главу 24, Elio De Angelis главы 56-57, Isra Гамма (с главы 58)
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Ангст, Драма
Статус:
Заморожен
Предупреждения:
От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
События 1–7 книг глазами Северуса Снейпа.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
Иллюстрации:
От автора:
Постараюсь четко придерживаться канона, не упуская из внимания никаких деталей. Сразу хочу предупредить, что после финальной битвы в седьмой части Северус останется жив, более того — по-прежнему напрямую будет связан с Хогвартсом, однако всё будет обставлено так, что это не станет противоречить канону.

Главы, в которых события неразрывно переплетаются с оригиналом, будут носить такие же названия, как и в книгах Ро.
Могут быть использованы некоторые сцены, отсутствующие в книгах, но присутствующие в фильмах.

Большой акцент будет делаться на настоящем отношении Северуса к Гарри. Будет описываться некоторое время после финальной войны, так что ближе к концу возможен севвитус.

Значительное влияние на автора оказала «Большая Игра Дамблдора».
Благодарность:
Посвящаю всю эту работу Мелиссе и Борюшке. Я очень люблю вас обоих и всегда буду о вас помнить.

Моя замечательная помощница Eugenia https://fanfics.me/user59713 сыграла огромную роль в написании многих глав этой истории. Увы, она потерялась на просторах Интернета, и я теперь технически не могу добавить ее в шапку так, чтобы остальные это видели, но она заслуживает особого и отдельного упоминания.

Моя постоянная читательница marhi создала великолепные иллюстрации к 4-й и 10-й главам. marhi, огромное вам спасибо! Увидеть иллюстрации можно здесь:
http://www.pichome.ru/image/ehl - 4 глава
http://www.pichome.ru/image/TtW - 10 глава


По этой ссылке http://savepic.ru/10570214.jpg можно увидеть обложку к работе, сделанную потрясающей Mouse83.



Произведение добавлено в 62 публичных коллекции и в 256 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде




У нас впереди целая жизнь, Северус (джен) 64 голоса
Вальпургиев рассвет (джен) 19 голосов
Прячься (джен) 18 голосов
Сумасшествие вдвоем (часть I) (гет) 15 голосов
Сумасшествие без всех (часть II) (гет) 13 голосов



Показано 3 из 39 | Показать все

Просто потрясающе! Очень ждала продолжение! И наконец-то…
Интересно все видеть глазами Северуса Снейпа, ведь не так много времени ему уделили в оригинале. Автор очень удивляет всеми тонкостями написания!
Неудивительно, что сейчас у Вас много печатных трудов, которые к тому же хорошо оплачиваются, по каковой причине у Вас очень долгие обновления (на грани заморозки).
Вы же талантливы, милая Авторша!
И не просто талантливы, а очень талантливы.
Как будто Вы влезли в шкуру профессора Снейпа, а потом выскочив из неё, тут же начали пересказывать, всё что пережили в образе Северуса.
И ведь веришь Вам, дорогая Автор!
И как можно не поверить вам, когда Вы описывая Снейпа, (его точку зрения на те или иные события в его жизни, его переживания, раскаяние, какие-то мысли, оценки и суждения в отношении разных людей) умудряетесь показать его предвзятость, когда он обвиняя Гриффиндорцев в несдержанности, сам проявляет бурную реакцию на тех же Грифов, и при этом говоря о себе и своих Слизеринцах, все время подчёркивает, какие мы, Слизеринцы (и Северус в частности) эмоционально стойкие.
Классное произведение.
Начал читать эту огромную работу с 2016 года. Уже семь лет прошло. О чём она? Автор рассказывает про одного из противоречивых персонажей из вселенной Гарри Поттера — Северуса Снейпа, в центре этой истории именно он.
Весьма грамотный слог, читать весело и захватывающе. Повествование ведётся от первого лица, то есть показываются и мысли, и события от лица Снейпа. В каноне сам персонаж мало симпатичен: Пожиратель Смерти, убийца маглов (а и иначе кто бы поставил Тёмную Метку полукровке без связей и денег? Чтобы зелья варить Метка не нужна), нацист волшебного мира (сама Роулинг говорила в интервью, что Пожиратели Смерти — это аналог нацисткой Германии, а их чистота крови — это расовая теория злодея Гитлера). Именно Снейп поступил в Пожиратели Смерти, к нацистам, убивать маглов и маглорожденных. Именно он сообщил Реддлу пророчество, подписывая новорождённому ребенку и его родителям смертный приговор. Он понимал, что Реддл убьёт всю семью. Снейп просил сохранить жизни Лили, просто убить младенца Гарри. Именно из-за него Поттеров убили, а Гарри стал сиротой. И через десять лет в каноне мы видим, как Снейп в школе издевался над сиротой Гарри, родителей которых убили по его наводке, пользуясь властью учителя над ребенком. Тридцатилетний мужчина, пользуясь властью преподавателя, шпынял одиннадцатилетнего сироту. Да и не только его. Невилла он тоже ненавидел. Даже боггарт у мальчика — это профессор Снейп. Грейнджер, когда была ранена из-за дуэли между Гарри и Драко, Снейп вместо помощи с издёвкой пошутил над ней, из-за чего она в слезах убежала. В каноне он весьма мерзопакостный человек и никудышный преподаватель.
Однако, радует то, что здесь не канон. В этом фанфике Снейп — это весьма честный, добрый человек, который пытается помочь людям. Автор мастерски возводит именно Снейпа — ведь именно он герой истории, так почему бы и нет? — на пьедестал. Все приключения Гарри Поттера в этой работе показаны, как фикция, он становится марионеткой, которого дергал за ниточки и страховал Дамблдор, начиная от борьбы за философский камень и с василиском. А сам Снейп очень сильно переживает за Гарри. К примеру, он тут же подчиняется Дамблдору, когда тот ему сказал обхитрить Минерву, чтобы та вернула «Молнию» Гарри до матча. Это так очаровательно. Да и почти всё, что показано нам в каноне, в этой работе умело повёрнуто так, что Снейп становится крайне милым человеком, переживающим за детей. Особенно мне нравятся его переживания: «Смотря ему вслед, я едва подавил желание остановить его и отправить в подземелья под любым предлогом, как можно дальше от ждущей его угрозы — туда, где он был бы в безопасности»
А размер глав? 49 Кб, 94 Кб и даже 172 Кб! Страшно представить, сколько часов занимает написание таких колоссальных объёмов. И ещё автор пишет весьма грамотно, читать действительно приятно. Как и прописывание нового, доброго образа Снейпа. Автор талантлив. Северус Снейп уже не серый герой, не антигерой или сложная личность. Нет, он становится Белым рыцарем под маской.
Показать полностью
Показано 3 из 39 | Показать все


20 комментариев из 3072 (показать все)
Ринн Сольвейг
Aneta
с одной стороны, я бы хотела с вами согласиться, с другой - есть Роулинг.
И вот по поводу Роулинг.
С недавних пор, внимательно пересмотрев канон и некоторые из допов, от которых меня бомбит, я поняла почему меня бомбит. Потому что Роулинг не такой уж психолог, каким кажется по своим книгам. Скорее всего, большую часть каких-то сцен и случаев она просто подсмотрела в окружающей жизни. Тем более, если она описывала именно что реалии закрытых колледжей Англии. А развлечение - подвесить кого-то вверх ногами, привязать к столбу, а то и голым привязать, облить чем-то погаже, снять трусы - это там довольно типичные развлечение, причем именно мужицкие.
И какие причины для таких развлечений - зависит от конкретного случая.
Поэтому в этой сцене не нужно искать двойное/троейной/и-так-далее дно.
Там все на поверхности.
Снейпа подвесили вверх ногами, Лили улыбнулась этому, потому что в колледже кого-то также подвесили и кто-то также улыбнулся, а толпа народа также стояла любовалась и ненавидела того, кого подвесили.
И чем больше я оцениваю эту сцену, тем больше понимаю, что она там была использована автором для показания всего нескольких моментов:
1. Лили презирала по началу (ну или недолюбливала) Джеймса
2. Джеймса могло занести
3. Снейпа никто не любил
4. Снейп произнес непоправимое слово, ибо расист
И все.

И по поводу левикорпуса.
НЕТ точной информации о том, что это его заклинание.
Сектусемпра - его. Тут он сам признается. А вот про левикорпус - нет.
Ремус говорит, что никто не знает, кто изобрел это заклинание.
А Снейп после того унижения на 5 курсе, когда он оказался подвешенным заклинанием, которое не знал, и когда запустил в Джеймса явно зачатком сектусемпры, на 6 курсе (а у него учебник за 6 курс) мог и сектусемпру до ума довести, и все-таки узнать, что же за заклинание против него тогда использовали. Ну а так как записывать ему явно было некуда, то использовал свой учебник для этого.



Добавлено 28.07.2016 - 07:13:
Я даже сейчас не поленилась - открыла оригинал.
Гарри считает, что Лекикорпус - заклинание, которое изобрел Снейп на 6 курсе.
И Ремус его в этом не переубеждает, но Ремус не знает, о ком речь, кто такой принц-полукровка и кто изобрел это заклинание.
А получается логическая нестыковка.
Если на 5 курсе, то почему оно в книге за 6?
И если на 6 курсе Снейп уже вовсю владел сектусемпрой, почему он не располосовал ей напрочь тогда Джеймса, а лишь слегка резанул чем-то куда менее опасным?
У меня напрашивается один вывод - Гарри тут, как и во многих других случаях, ошибается.

Но, возможно, опять же, я ищу у мамы Ро то самое тройное дно, которого там нет. И она просто придумала заклинание и просто писала о нем, особо не думая и не высчитывая сроки.
Показать полностью
Теперь о самом Джеймсе. Что мы знаем о нем, кроме того, что он популярен, благодаря квиддичу и мародерским выходкам? Он невысокий астеничный очкарик (все говорят, что Гарри вылитый отец, кроме глаз, а канонный Гарри, в отличие от Дэниэла Рэдклиффа, так и остался худым, взъерошенным очкариком), причем при первой встрече в поезде Роулинг подчеркивает, что Джеймс даже внешне походил на Северуса, но было видно, что одного мальчика балуют, а о другом не заботятся. Роулинг постоянно подчеркивает небрежную аристократическую красоту Сириуса, по которой вздыхали девушки, но что касается Джеймса, то в другой школе, без мародеров, он мог бы оказаться таким же лузером, каким Гарри был в начальной школе, и никакое самомнение бы ему не помогло, наоборот, его бы еще больше "макали". Деньги? (Допустим, что Лили и в самом деле так меркантильна, как считают ее недруги) Судя по обстановке родительского дома и оставленному наследству, Поттеры не крезы. Это в первый раз Гарри показалось, что у него в сейфе несметные сокровища, но уже на 3 курсе он не решился купить"Молнию", понимая, что ему еще нужно платить за учебные нужды до конца школы, а сейф не резиновый. Конечно, Поттеры были обеспеченными но все же это не Малфои: ни мэнора, ни возможности купить все министерство у них не было. Джеймсу повезло, что он сразу нашел себе шайку, а потом еще открылся и талант к квиддичу. Как вы думаете, насколько это должно было впечатлять девочку, которую он высмеял с самого начала знакомства, чьего друга эта компания постоянно травила, да и не только друга, но и вообще всех подряд? Или кто-нибудь хоть раз упоминал, что Лили была фанаткой квиддича и его успехи в нем перевешивали все остальное? Мне кажется, Люпин был прав: Лили изменила свое отношение к Джеймсу, когда он перестал задирать всех подряд, выпендриваться и строить из себя самого крутого. Она 7 лет дружила с Северусом, но он не захотел ради нее измениться и отказаться от Пожирателей и Темной магии. И то, что Джеймс ради нее изменился (по крайней мере внешне, в тайне он продолжал доставать Северуса, но, по словам Ремуса и Сириуса Джеймс делал это тишком, и Лили об этом не знала), для нее было решающим доказательством того, что на него можно положиться. Плюс девушку не могла не тронуть его долгая влюбленность, которую не остудили годы ее пренебрежения (опять для бедного Северуса невыгодное сравнение: Лили с ним дружила, а он, по ее мнению,ее предал, а Джеймса она отвергала, а он остался ей верен). Так что когда на 7 курсе она, действительно, влюбилась в Джеймса, она стала с ним встречаться, и для этого ей незачем было томиться лишние годы.
Показать полностью
Ринн Сольвейг
А ну и да, дополню там к своему комментарию выше.

Хотя я вот тут сейчас перечитала сцену их боя из 6 книги. И там все равно не понятно до конца.

"— Сектум...
Снегг взмахнул палочкой, и заклятие опять ушло мимо цели, однако Гарри был уже в нескольких футах от своего врага и наконец увидел лицо Снегга очень ясно: на нем больше не было презрительной или глумливой улыбки — огонь озарял лицо, на котором остался один только гнев. Собрав в кулак всю свою способность к концентрации, Гарри подумал: "Леви..."
— Нет, Поттер! — завопил Снегг.
Послышалось громовое «БА-БАХ!», и Гарри спиной подлетел в воздух и снова с силой ударился о землю, на этот раз палочка выскочила из его руки. Он слышал вопли Хагрида и вой Клыка, а Снегг уже приблизился и стоял, глядя на него сверху вниз: лишившись волшебной палочки, Гарри стал таким же беззащитным, каким недавно был Дамблдор. Пламя пожара выхватило из темноты побелевшее, перекошенное ненавистью лицо Снегга — с такой же ненавистью он посылал заклятие в Дамблдора.
— Ты посмел использовать против меня мои же заклинания, Поттер? Это я изобрел их — я, Принц-полукровка! А ты обратил мои изобретения против меня, совсем как твой гнусный отец, не так ли? Не думаю, что... Нет!"

То есть в том, что Сексумсемпра его заклинание - Снейп признался.
А вот что с левикорпусом - хз.
он так и не прозвучал и не использовался в этот момент.
но так как мы не видим, чтобы Джеймс в каноне использовал против Снейпа что-то иное, кроме левикорпуса, то все-таки можно предположить, что да - это заклинание тоже снейповское.

Но вот если это его заклинание, то есть одно но. Что-то не верю я, что Снейп его изобрел, чтобы трусы рассматривать. Думаю, его отношение к Лили добавило бы ему в этом вопросе стыдливости... Хотя...
Показать полностью
Мне очень жалко Снейпа, потому что, по моему мнению, если бы не эта безобразная сцена у озера и его слова, Лили, возможно, не переменила бы в последствии свое отношение к Джеймсу. Во всяком случае, для Северуса не было бы такого невыгодного сравнения. И дело тут вовсе не в мужской привлекательности. Я уже писала, что Джеймса нельзя назвать красавцем, это не Сириус, да и Гермиона тоже полюбила Рона явно не за красоту. Конечно, Северус все равно рано или поздно стал бы перед выбором: Волдеморт или Лили,и скорее всего, он бы выбрал Волдеморта, потеряв Лили, но его бы не мучила всю жизнь мысль, что любимая девушка вышла за его врага, а он невольно сам подтолкнул ее к этому.
Ринн Сольвейг
Aneta
а вот здесь, увы, можно только гадать.
и фикрайтеры гадают)
у otium как раз новая работа (перевод) на эту тему.
судя по тому, в каких фанфиках мы с вами пересекаемся, я могу предположить, что вам Воздушные замки понравятся)
Я и не писала, что Снейп придумал его,чтобы рассматривать чьи-то трусы. Скорее всего, он его применял, когда хотел унизить тех же мародеров (а заодно и помешать им нападать), а не изучал белье девочек Но когда это заклинание стало всеобщим достоянием, то я почти уверена, что девочкам от этой шуточки доставалось не меньше, если не больше, чем мальчикам. Тому, что эти заклятия были записаны в учебнике 6 курса, мне кажется, есть самое очевидное объяснение: Северус - гений и фанатик зельеварения, и он мог самостоятельно изучать зелья для 6 курса не то, что на 5, но и на 4 курсе. Он пользовался учебником с рецептами зелий, дорабатывал их, заодно записывая на полях заклинания, которые сам изобретал в это же время. Сириус обвиняет Северуса в том, что он на 1 курсе знал больше темных заклинаний, чем иные семикурсники. Логично предположить, что и по зельям он заметно опережал программу.
Ринн Сольвейг
Aneta
да, я тоже именно этим объясняю для себя то, что учебник за 6 курс, а заклинание известно было на 5.
но, опять же, версия того, что Роулинг просто не особо парилась с соблюдением дат - она тоже вполне жизнеспособна.
Кстати, в связи с изобретением заклинаний и прочая. Вас не удивляет, как выродились школьники Хогвартса к поколению Гарри? Ладно, Гарри и Рон - лодыри и не самые способные ученики, но даже Гермиона - просто ответственная зубрилка. Во времена родителей Гарри не только Снейп был юным гением, переписывавшим учебники и создававшим заклинания, но даже лоботрясы-мародеры сумели самостоятельно стать анимагами и создать уникальную карту мародеров. Та же Рита Скиттер тоже стала незаконным анимагом, а значит выучилась на анимага самостоятельно. Том Риддл еще до школы умел управлять людьми и подчинять их своей воле (вариант Конфундуса или даже Империуса), а уже в школе создал первый хоркрукс. Дамблдор вообще кучу всего наоткрывал и переписывался со знаменитыми учеными по этому поводу. А из поколения Гарри креативностью отличались только близнецы Уизли.
Ринн Сольвейг
Aneta
с одной стороны удивляет.
с другой - Гарри было некогда проявлять свою креативность.
но таланты у него явно были.
гермиона - да - она просто человек-библиотека.
рон - среднячок.

по поводу прежних поколений - мы вот выше уже уточнили, что это только в войну с Волдемортом мало детей рождалось. А до этого много.
И на это много - такое небольшое количество гениев? всего-то несколько человек.

про Мародеров - опять же, они это все делали в четвером. И многое им стало доступно благодаря мантии Поттера. Так что у них гениальность делилась на 4.
Я очень люблю Гарри Поттера, после Северуса Снейпа он мой любимый герой саги, но в оценке его способностей я все-таки согласна с профессором: в академической учебе Гарри - посредственность. При том, что его родителей считали блестящими учениками (причем, если Лили еще можно представить в виде второй Гермионы, то про Джеймса из канона известно, что он не тратил и лишней минуты на уроки, а тратил время на мародерские выходки и квиддич, между делом осваивая анимагию и помогая делать карту). Гарри с трудом дается новый материал на уроках (вспомните его на уроках трансфигурации и чар), а корпеть над домашними заданиями он не любит. До Турнира на 4 курсе его учебный год зависел в первую очередь от него самого. Волдеморт любезно откладывал встречи на конец учебного года, чтобы не мешать педагогическому процессу, но Гарри предпочитал искать себе приключения, а не торчать в библиотеке. Гарри способен быстро влючаться и учиться только, когда вопрос идет о жизни и смерти, так что Волдеморт - едва ли не главный его воспитатель, без жесткой необходимости Гарри вообще бы скатился до неудов. У Гарри есть явные лидерские качеств, харизма, находчивость, но там, где нужны конкретные знания его выручает Гермиона.
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Aneta
а вот это скорее вопрос воспитания.
и вообще - личных качеств.
а то, что трансфигурация не получалась, как и чары - так снейп тоже вон, метлу оседлать не мог.
по крайней мере с первого раза.
так что не все должно быть дано человеку.
Ambrozia,
>> то, что трансфигурация не получалась, как и чары - так снейп тоже вон, метлу оседлать не мог

полагаю, тут дуализм с подходом к магии
чем сильнее ты её рационализируешь, тем слабее тебе даются интуитивные области
контроль метлы итп такое
Снейп хорошо умеет считать дозировку (он вообще мнит себя рационалистом и давит в себе эмоциональный интеллект, отчего ему регулярно и прилетает), а на метле не держится

Noks,
>> проверка работ тысячи учеников

это аргумент за то, что их было скорее триста, чем тысяча
а также, полагаю, за то, что у младших курсов эссе проверяли старшие "начерно", а преподаватель "набело" потом, и только контрольные сам целиком
об этом ни разу не говорится в каноне, что в силу высокочастотности такого предположения делает его не столь вероятным; однако как ещё уместить - не представляю

Aneta,
>> Северус до последнего (даже прося прощение) уверяет, что это не так, и что слово "грязнокровка" просто "сорвалось с языка" и не значит того, что оно значит. И для Лили это предательство и ложь, которую она уже никак не может простить.

при этом сам Северус в это верит, вполне
и для него разделять своих и чужих логично (выживальчески выгодно), как и для любого мага
а Лили воспитана в маггловской морали, там все общечеловеки (что опять-таки выживальчески выгодно)
но самое смешное, что если бы они хотели друг друга в обе стороны, а не в одну калитку, это не имело бы никакого значения : )
"расист", "гитлерюгенд" итп в таком возрасте - это ж ярлыки для подросткового определения "хочу коммуницировать" и "не хочу коммуницировать", не более того
и отрицающая стайность Лили ею же, собственно, стайностью этой, и питается/пользуется : )

подростки! : )

>> была ли она в сцене у озера уже влюблена в Джеймса?

влюблена? нет
она в целом поздно созрела, иначе то, что Снейп просто фонит в её сторону сексом, прочухала бы так или иначе
нравился? да, разумеется
иначе бы она начала колдовать
а она - не начала
собственно, полагаю, именно это Снейпа и взбесило, что ж ты за друг или даже приятель такой, что не впрягаешься за меня, а балаболишь
*общество волшебников эмансипировано, и ведьма, ввешивающая плюх магу, вполне ок, как и наоборот

>> Гарри, наблюдавший эту сцену, счел, что Лили ненавидела отца

а вот интересный вопрос
если смотреть чужое воспоминание - это совсем-совсем как кино? или образы в нём интерпретируются? т.е. ненависть в глазах Лили - это pov Снейпа?

>> не только Снейп был юным гением, переписывавшим учебники и создававшим заклинания, но даже лоботрясы-мародеры сумели самостоятельно стать анимагами и создать уникальную карту мародеров

полагаю, всё дело в том, что у них был Петтигрю
его в фандоме сильно недооценивают
а он, собственно, выжил практически до самого конца
возродил Волдеморта там, где сдох Крауч
стал анимагом, что для чистокровки блэковской силы no wonder, а для него очень много
итд итп
полагаю, что он был не очень хорошим учеником - ленивым, трусливым итп
но отличным синтетиком
потому что ну а кому ещё-то
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Овчинников
"фонит в её сторону сексом" - это вы так о том, что он рядом с ней походку менял на уверенную?

а про Петтигрю - это интересно.
надо будет взять на вооружение) спасибо вам за идею) мне как раз есть куда ее приплести))
если, конечно, вы не против.
Ambrozia,
про взять - не вопрос, разумеется
причём он, КАК И СНЕЙП, сам по себе лидер очень так себе
возможно и мизантроп, и с девиациями

по фонит и походке - скорее жадно смотрит на сиськи, краснеет при прикосновениях итп
в смысле Снейп тоже не то чтоб рано созрел
но
полагаю, в девять лет они на отлично (по инициативе Лили) могли обниматься
а в тринадцать поздно зреющая Лили обнимает Снейпа, а того натурально начинает трясти и феромонить
её это, разумеется, отталкивает - он-то у неё не для восхищения есть, а порожком в новую реальность работает, опорой
опорой для прыжка ДАЛЬШЕ
и попытки опоры оставить её себе, не давая дальше распрыгиваться, крайне её должны были нервировать

кстати, уверен, Снейп был способен и на скабрезности, и на прочее такое, и за зад схватить игриво, и поцеловать итп
но тут ещё в чём же штука
он видел, что это мать не уходит от отца, а не наоборот
т.е. решает, при всех оговорках, она
потому что у неё есть сила, а у него нет
это вот - подчинённое положение мужчины - не могло не отразиться на том, как именно он "пристраивался" к Лили
то есть до "отец делает неправильные вещи" Снейп вполне мог дойти через то, что его самого например папа бил или ругал часто итп
а вот до "отец делает их в неправильной парадигме" ой навряд ли
т.е. быть талантливым секондом - он научился задолго до : )

то есть - возвращаясь - он мог бы даже как-то приставать к Лили
но каждый раз после, глядя ей в глаза, спрашивал там не "хорошо ли тебе", а "правильно ли я делаю"
что, согласитесь, РАЗНИЦА
особенно для поздно вызревающей девочки
особенно для маггловской - той, которая НЕ считает, что он делает правильно (с ПСами)
ну а раз сам спрашивает - чо ж не сказать! : )
Показать полностью
Овчинников,
Я вас умоляю. Как говорила про одноклассников в лицее одна из моих дочерей: "Кажется, они даже на уроках под партами мастурбируют". Но это не мешало им общаться, и спать в одной палатке в походах, и дружить даже с теми мальчиками, которые были в нее влюблены, а она в них нет. Конечно, Лили раздражала ревность Северуса, как Гермиону раздражала ревность Рона к Краму, хотя сам Рон на Гермиону, как на девушку еще и не смотрел, но, все девушки в какой-то момент справляются с этим, и Лили не исключение. Вспомните, как Гермиона и Джинни отзываются о мальчиках-подростках, девочки у Роулинг много ума от них и не ждут.
Да только в книге, Лили злится не за то, что делает/не делает Северус по отношению к ней (и вообще из воспоминаний в книге невозможно представить, чтобы Северус позволял себе что-нибудь, что могло бы ее задеть), а на то, с кем он дружит и куда его это ведет. Так что ваши домыслы остаются только вашими домыслами.
Aneta,

>> не мешало

эхм
в смысле не являлось непреодолимым препятствием к коммуникации в заранее замкнутом коллективе, СОРИЕНТИРОВАННОМ на позитивную коммуникацию, окей, да
*Хог - сориентирован на соревновательную, НЕпозитивную
но чтоб совсем не парило - вы это имеете в виду? что прям "я беру троих влюблённых в меня мальчиков и иду с ними сама по себе в 15 лет в лес в палатке ночевать"?

садизм какой-то : (

>> в книге, Лили злится не за то

в книге Лили ГОВОРИТ
а на что она злится или нет - ваши догадки так же хороши, как и мои : )
авторской деконструкции Лили в каноне, насколько я помню, нет - да и любая деконструкция only so much из себя представляет : )
Ринн Сольвейг
Овчинников
я не очень поняла описанную вами схему общения снейпа с лили на примере общения его отца и матери.
у вас в объяснении встречаются не понятные мне слова и параллели.
можно мне, как особенно одаренной (и я не утрирую), объяснить именно что так, чтобы я поняла.
потому что я чую, что вы подняли какую-то интересую тему.
а вот что именно в ней обсуждается - понять не могу.
Israбета
Уважаемая Aneta, все таки насчет того,чтобы называть пожирателей смерти (пусть и очень молодых) "гитлерюгенд", это Вы уж смягчили картину. Наверное, все ж таки СС (так и быть,на стажировке,просто в силу того,что Северусу на тот момент 16 лет).
Овчинников,
В воспоминаниях она ссорится с Северусом из-за его дружбы с Мальсибером и Эйвери и объясняет почему.
Что же касается того, что, даже если Северуса, как любого мальчика-подростка трясло рядом с Лили,это не мешало их отношениям, так ведь мальчиков в этом возрасте вообще девочки возбуждают. Гарри и Рон дружили с Гермионой на 5 курсе, причем Гермиона их тоже временами по-дружески обнимала (Гарри даже когда-то на младших курсах пару раз целовала), но они обходились без лапанья и прочего. Мы в свое время подростками тоже дружили мальчики с девочками (именно дружили, когда встречались парочками, это отдельный случай), и через это прошли две моих дочери и старший сын. В чем проблема? Может быть, вы перечитали Нцы?

Добавлено 28.07.2016 - 12:34:
Цитата сообщения Isra от 28.07.2016 в 12:22
Уважаемая Aneta, все таки насчет того,чтобы называть пожирателей смерти (пусть и очень молодых) "гитлерюгенд", это Вы уж смягчили картину. Наверное, все ж таки СС (так и быть,на стажировке,просто в силу того,что Северусу на тот момент 16 лет).

Под гитлерюнгендом я имела в виду то объединение ребят, которые собирались стать Пожирателями и вербовали других учеников. Разумеется, это мог быть не отряд, вроде ОД, а просто круг таких учеников, но все-таки новобранцы из школы регулярно пополняли ряды Пожитателей. Регулус получил метку уже в 16, как потом Драко, но большинство скорее всего вступали в ряды после школы (школьников все-равно не заберешь из дортуара и не пошлешь в рейд).
Показать полностью
Isra,
>> СС

тут скорее уместно сравнивать с Бундом
потому как традиционалисты стратегически играют в защите
это Прекрасный Новый Мир фракции бюрократов (и Дамблдор и его прогрессисты через тот мир и руками этого мира) играет в нападении
плюс у ПоксиПрокси где-то в комментах пробегала ссылка на шикарнейший разбор традиций внутренней коммуникации ПСов и прочих чистокровных кланов на примере/аналогии таковых же у евреев, марранов и прочих замкнутых культурных групп во враждебном окружении (именно на примере, не калькой, конечно)

Ambrozia,
>> поясните

будет длинно : ) начну издалека

демократия как устойчивое явление основывается на том, что, как бы ты прямо здесь и сейчас вертикалей не навыстроил, где-то там, за горизонтом, есть люди, до которых у тебя дотянуться руки коротки
и которые всегда есть альтернатива твоим подданным
и они могут объединиться и закатать тебя в асфальт, если ты будешь строить вертикаль уж совсем по беспределу
см. афино-спартанские войны, см. драки Рим vs Пирр и прочее и прочее
и до прямо ВМВ

так вот - у волшебников НЕ ТАК
во-первых потому что их мало
во-вторых по причине Непреложных, Империо и Легилименса
то есть резко захватить власть, посадить с её помощью ключевых игроков на непреложные (или убить) - и тебя свергнуть тупо некому и нечем
система устойчива, самовоспроизводится, неразрушима изнутри
а снаружи - нягань и пустота
моё представление о Статуте как мировой системе контроля торговли мира магов с миром магглов и как системе подавления/убийства неевропейских (и, в дальнейшем, неевроколониальных) магов - по именно этой причине таково
потому что ровно на той технологии, что выдала Ро, построить устойчивую неразрушимую недемократичную систему - ВОЗМОЖНО

НО
Дамблдор, например, отказался от поста главы минМагии
Фадж - некомпетентен
Пий - некомпетентен
не то чтобы совсем, но, сравнивая с маггловскими политиками - значимо хуже
и дело тут в том, что, некоторым образом, европейские маги смогли (достаточно быстро, видимо, после изобретения триады непреложный-легилименс-империо) сорганизоваться и не допустить построения такой вертикали именно как вертикали
а запилили вместо неё сеть кланов, над которыми стоит не государство-общественный-договор
но государство-арбитр и государство-картель-для-торговли-с-магглами
СЛАБОЕ государство
которое не сможет подавить кланы и в один прекрасный день не станет неуничтожимым диктатором

*кстати, полагаю, Гриндевальда пинали ногами ровно за попытку запилить нечто подобное
**кстати, Волдеморт запиливал как раз нечто подобное
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть