Диктатор (джен)

Terashi
Вообще, всё, что касается аналитики магии во вселенной ГП, независимо, диктатора мы обсуждаем, другие фанфики или канон/фанон, то имеются в сущности два подхода - "магия как технология", и "магия как волшебство". В рамках магии как технологии - когда магия не более чем альтернативный способ взаимодейтствия с силами природы, стихиями, нагревами-перегревами, физикой и т.д. то есть Диктатор, большинство фанфов и вообще фанон как таковой, где маги сначала выигрывали у магов до технического прогресса, потом стали проигрывать; в этом случае маги по определению проигрывают огнестрелу, а хогвартс проигрывает ракетному залпу. А есть магия как волшебство - более приближено к роулинговскому канону, и, тут самое важное!, роулинговскому же мироощущению ГП вселенной. В этом случае магия хуй знает как работает, она не наука, не дрочево тренировок, а скорее открытие огня первобытными людьми с первобытнейшей же ментальностью. Это когда твоё протего блокирует пули, а если не блокирует, то ты приговариваешь протего-максимо-хуяксимо - и оно блокирует. Или вместо него ты произносишь "пиздюкулус-ридикулус" и пули превращаются в резиновые пробки баклажанового цвета. А ракеты покрываются прыщами и пританцовывая разворачиваются обратно. В этом случае волшебники побеждают, потому что В-О-Л-Ш-Е-Б-С-Т-В-О. Но массово становятся фриками и сумасшедшими, поэтому вместо покорения маггломира пытаются решать магические проблемы, созданные магическим же миром, да и вообще ментально отрываются от человеческого нОрМаЛьНоГо мира магглов настолько сильно, что для них идея доминирования над магглами - словно идея доминирования над московским зоопарком - да, тигр сильнее, но что мне ему доказывать (с ним даже поговорить не о чем)? В их мироощущении статут секретности великодушно, гуманистично, милостиво защищает магглов от магов, и это недалеко от истины с таким осознанием магии как волшебства. Но таких фанфов особо то и нет, хотя я и не искал.

alexey_kaskad
Интересная концепция.

Вот это я всегда считал лютым бредом канона. Ага, маги сами ограничили себя, что бы не дай бог не навредить простецам. Хотя с их могуществом магократия неизбежна. А значит Статут навязан после конфликта, где маги каким-то чудом слили. Что и описывает ЧМД. Хотя я все равно не верю в победу маглов в 17м то веке. Но выбора нет, автор извернулся как смог, чтобы придать всему происходящему логику. Не уверен, что можно придумать лучше.

Terashi

Только ты говоришь неправду. Роулинг дополнительно же выпускала книгу о магических животных и местах их обитания, и вот там как раз расписывается, откуда взялся статут. Кину ссылку, если интересно, прочитаешь. Вкратце - магглы обосрались по большей части магических существ и заставили волшебников уйти в подполье. Тоже не ахти объяснение, но всё же не то, о чём ты говоришь.
https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_73

nikolaMclover
Не читал эту книгу. Даже не знал про существование. И я не увидел в статье ничего про " магглы заставили уйти в подполье". Слово "заставили" я понимаю как "навязали свою волю силой". Эта херня про животных принята в 1750 году, а Статут на 50 лет раньше примерно. Был реальный конфликт между магами и магглами в каноне? Если нет, я считаю добровольное самоограничение бредом и абсурдом. С таким могуществом магов подчинение простецов неизбежно. Пусть тайное, через контроль власть имущих. А в случае ЧМД был конфликт, вроде все разумно, но в объяснение автора все равно не верю. Не верю, что с такими могуществом волшебники могли проиграть. Может быть современные магглы за счет технологий и вынесли бы магов, но тогда ничего подобного не было. Поинт автора в том, что маги были разобщены, их было, так... объединились бы. Вынесли бы власть имущих, посеяли бы раздор, провоцировали бы войны. не помню точно, вроде даже черная смерть их вина. Так как тогда долбаный Статут навязали? Не понимаю, может автор еще не все объяснения нам выдал.
Короче, как не посмотреть, сам факт существования Статута считаю ерундой. Притом, что это костыль, без которого никак не объяснить, почему маги и немаги живут раздельно.

Terashi
Я же не пытался оправдывать как логическую концепцию, апросто указал на то, что у Роулинг вовсе не было такого, что волшебники по доброй воле ушли в подполье.
А касательно "навязали свою волю", вот цитата:
"Преследования маглами волшебников в то время достигло невиданного размаха, а встречи со зверями вроде драконов и гиппогрифов только разжигали магловскую истерию.

Вопрос о сокрытии магических созданий был выдвинут на саммите конференции."
Тут, как мне кажется, всё очевидно.

nikolaMclover
Ну короче просто затерпилили. Хотя сила на их стороне. Да даже если ушли в подполье ( так даже удобнее управлять магглами, если о них не знают ), так вы контролируйте лидеров магглов, чтобы они всем обеспечивали и в достатке магов. А то единицы при бабле, остальные бичуганы разного посола, типа Уизли. Посмотрим, как выкрутится автор. Ибо даже не намек, а целое пророчество по разрушению Статута есть.

Главное чтобы автор наконец начал писать фик нормально, а не по високосным годам. CMD, увольняйся с работы, открывай OnlyFans! И все будем щастливы.

Terashi

1. Артур Уизли принимает участие в силовых операциях министерства, где и ему прилетает.
2. По оценке Малфоя: Артур Уизли может продвигать законы, и не какую-то мелочь, а затрагивающие интересы Малфоя.
3. Артур Узли в близких с Председателем Визенгамота.
4. Артур Уизли авторитетный деятель боевой организации которая составила конкуренцию клике Воландеморта в борьбе за власть.

Terashi
Ты не понимаешь. Быть волшебником - это как white privilege - должно быть осознанно и на личном и государственном уровне ограниченно. Это в универститетах проходят. Но ты подожди, потом в 2020 при премьерстве грейнджер начнется дискуссия о выплаты репараций магглам за годы притеснений.

А если серьёзно, ну куча примеров подобного как на мелком уровне (сильные школьники - идите на олимпиады, на уроке мы ждём пока В-С-Е поймут) и государственном уровне (национальные республики осознали своё освобождение от великорусского шовинизма и теперь наша задача помочь им во всём в самую первую очередь, это наша обязанность!). Ну просто вот такая реальность, что в естественных ход событий вмешивается смесь сердобольности и левацкого шизотеоретизма, и получается говно какое-то, когда семеро умных ждут одного тупого

А если оставить политоту в стороне, и быть ещё серьёзнее, то статус секретности нужно смотреть исключительно с экономической точки зрения. Магический низ трудового рынка (банально гавно за единорогами убирать или на производстве каком-нибудь пахать) нужно забить магическими же гражданами. Специфика такова, что магглы такую работу делать неспособны. Поэтому нужно магический мир обособить, и в обособленном, цельном, ограниченном в ресурсах мире естественным образом сложится пирамида общества, иерархия; чтобы появились богатые, средние, бедные и нищие. Потому что в победившем магглов мире - зачем идти к горбину горбиться? Или вообще выполнять хоть-какую то работу пусть даже в министерстве, если тебе и так маггловские рабы еду подносят и ноги чистят, даже самому никчёмному. Мотивации не будет поддерживать магический мир вообще (пусть кто-то другой склянки снейпу подносит, а мне и так хорошо). Банальный цинизм управляющих волшебниками, в общем-то.

Впрочем, к Диктатору это всё не относится. Есть такая фраза - "Любая достаточно развитая наука - неотличима от магии." Ну вот в Диктаторе наоборот - "Любая достаточно познанная магия - неотличима от науки". Поэтому и получаем, что ещё во времена инквизиции призыватели демонов и прочие чернее черного волшебники проиграли крестьянам с вилами, потому что волшебник уставал на пятой сотне, а там ещё тысяча на подходе. Хотя в роулинговском же мироощущении он бы просто метров на пятьсот от себя кастанул заклинание, чтобы все магглы в этом радиусе превращались в белых кроликов. А особые шизы специально сдавались инквизиции чтобы заморозить пламя костра ради приятной щекотки и порции внимания (буквально из ГП и узник Азкабана, глава 1).

думаю глава про Россию обьясняет статут достаточно, чтобы понять смысл его существования.
Это есть временная мера, которую обойти было бы просто для магов, а также естественная защита от будущих магглов, которые несомненно превзойдут в численности магов в тысячи раз, что и произошло.
Раньше маги жили как аристократы, и правили как хотели, но были и твари магические, маги и людские правители вели воины против друг друга, пока не началась эпоха инквизиции и в европе, где по логике вещей к ведьмам до времен инквизиции относились более менее равнодушно из-за чего те и укоренились в высших кругах, были наиболее развитыми, маги Африки из-за в целом неразвитости региона были более шаманами нежели магами, из-за чего их число и влияние было наименьшее в мире. Маги Индии из-за раздробленности населения и региона были навиду и в тоже время нет, они не могли обьединиться и развиться, могли беспалочковой магией владеть но усилиться, и творить как маги Британии не могли, с ближнем востоком история иная, из-за воин магглов в регионе маги толком не смогли установить гегемонию, так и еще правило, что чем больше магов тем меньше магии работает всегда из-за чего особо заселенный ближний восток страдал слабостью маг. силы магов. В Китае думаю ситуация округляет все вышеперечисленное, то есть из-за превосходство в численности магглов и их заселенности всего и вся магом было трудно самоизолироваться, а править не выходило из-за вечных восстаний, войин и банальной численности магглов.
Все это вылилось в полномасштабную войну, в разные периоды, но пик достиг в момент подписания статута, когда магглы стали резать магов сотнями по всей европе, что могло по средством сарафанного радио задеть и все другие регионы, а выпущенная черная смерть смела, как врагов, так и недосоюзных магов из других стран, и итог данного акта истории думаю закономерен, магглы Европы поняли, что мир перейдет магглам, банально из-за их скорости размножения и развития технологий, и чтобы жить и править, они решили отделиться, всем в мире нужна база где можно хранить вещи, творить и т.д., без секретности от магглов, маги не могли себе позволить такое, а так вон Крэбб под сотню трупов испоганил некромантией и ничего, никто не заметил, а если бы не было миноров? не было бы скрытных локаций от магглов?
и насчет повязания всех магов, я думаю, что в момент подписания статута, его подписали представители самых больших общин магов на тот момент, т.к. их число проредилось войной и истощением, магов в Америке мало было изначально и слабосильными они были скорее всего, на уровне неразвитых шаманов, и при заключении статута, они скрепили его используя саму Магию, которая подтвердила договор, повязав саму магию на всех представителей магов данных общин, и эти общины в последствии перебили всех других магов и шаманов, это может сойтись с историческим истреблением индейцев и эпоху колониальных империй, из-за чего на данный момент времени 99% всех магов есть потомки магов, на которых статут оказал влияние.
но если моя теория верна, то статут обойдет стороной, магов, которые стали ими в 1 поколении одаренных и т.д., либо магов кто жил в отдаленности от всего и не имел своего представителя при подписании статута и не имел кровных связей за все столетия со времен статута с представителем магов подконтрольных статуту.

да есть исключения например древних личей, магов, что жили сами по себе изначально, но человек существо социальное и большинство магов имело своего правителя среди магов, и они чисто логически имели право решать некоторые вопросы от лица данных групп магов, что для магии могло быть достаточно для статута, а также думаю, что при вхождении в семью мага из повязанных статутом, дети от их брака становятся повязанными также, банальная ассимиляция, тогда исходя из этого тот же древний лич не попадает под статут, древние маги живущие со времен статут также не попадают, и многие другие, но большинство попадает. Также возможно маги силой заставили другие общины принять статут, там война, мир репорации и т.д.

Вот это хороший аргумент. Хотя а почему не могут рабы-магглы под Империо убирать говно? А по поводу производства каких нибудь волшебных растений создавать артели/кооперативы, где все работники будут наравне и получать долю прибыли в зависимости от эффективности. В любом случае, маги могли бы жить намного лучше, чем живут сейчас.

Всегда можно аппарировать. Аппарация вообще имба лютая и делает почти невозможным победу крестьян.

Alikhan12345

Древний лич не отвечает перед маглами, но маги отвечают перед маглами за поведение древнего лича и прочих волшебных существ:

Terashi

1. Это если ты нищеброд. А когда у тебя манор ты будешь биться до конца, потому что без манора, тебя с говном съедят другие рода.
2. Ну вот спрятался ты. Но у тебя есть дети. Их надо учить, им надо найти бабу для совокуплений. Исход такой изоляции показан у Роулинг на примере Мраксов. А если есть школа, то её можно найти и поломать.