Диктатор&nbsp; (джен)

Цитата сообщения zavxoz от 04.07.2017 в 10:48

Второй нюанс, магглорожденным и полукровкам все это предоставляется министерством. Иными словами этой категории учащихся министерство реализует право дарованное королевой. А вот своим - далеко не всем.

И это было ещё во времена Тома Риддла)))

	zavxoz 4 июля 2017
Цитата сообщения Narva62 от 04.07.2017 в 10:54 И это было ещё во времена Тома Риддла))) Да здесь, если честно, можно привести немало правдоподобных причин, моя одна из них, при этом, более чем уверен, далеко не единственная.

Tick

Цитата сообщения Almutabi от 04.07.2017 в 05:44

1. У Винса у же есть проститутка с которой можно три-четыре урожая собрать.

Вообще, да: у него есть рабыня теперь своя, ради которой он даже в долги влез. Хотя, боюсь, лорду "западло" заниматься сутенерством.

Цитата сообщения Almutabi от 04.07.2017 в 09:04

В Твитере Роулинг сказал, что обучение бесплатное.

А еще она сказала, что Грейнджер - негритянка.

Думаю, если заплатить Ройлинг денег, то она признает, что Гарри - китаец, а самый великий в мире волшебник - _ФИО_заплатившего_

Авторы, вообще, продажные: тот же Кинг продал Стрелка на поругание нигерам (не расист, но задолбали с этой толерантностью).

Цитата сообщения Tick от 04.07.2017 в 16:57

Это не западло, это полшага до гордого звания "предатель крови". Хотя, может и просто "предатель крови", без всяких полшагов.

ae_der

Цитата сообщения Almutabi от 04.07.2017 в 05:44

1. У Винса у же есть проститутка с которой можно три-четыре урожая собрать.

З.Ы. Вопрос автору: на каком факультете Хогвартса училась проститутка?

Это Винсу - проститутка, а будущему Краучу - родная мать. Да, таким родством не погордишься, но если прокрутить любую схему такого рода - как винс потом объяснять крестнику будет - "а потом я твою мать сдал в субаренду занедорого"?
Поэтому у Винса особых вариантов нет - женщина будет жить в его маноре до совершеннолетия Крауча-мелкого, и максимум, к чему он сможет ее приставить - работа по хозяйству.

Насчет факультета обучения - неважно. Если не проявится еще один попаданец в нее саму, шансов как-то поучаствовать в сюжете - нет.
Кстати, насчет Лютого и обучения в Хогвардсе - вполне возможно попасть туда и после обучения. А дети, рожденные в Лютом, никогда в этом не признаются.

Цитата сообщения Tick от 04.07.2017 в 16:57

Какое такое сутенерство? Он же деньги за это не берет. Наоборот созроняет чистокровные рода.

Добавлено 04.07.2017 - 22:02:

Цитата сообщения ae_der от 04.07.2017 в 21:46

Это Винсу - проститутка, а будущему Краучу - родная мать.

Никто проститутку к воспитанию лорда и близко не подпустит иначе вырастет проститутка, а не лорд.

Цитата сообщения ae_der от 04.07.2017 в 21:46

как винс потом объяснять крестнику будет - "а потом я твою мать сдал в субаренду занедорого"?

Сказать мамка его была из верных сторонников ТЛ и померал в неравной схватке с Орденом Феникса. А что было правдой можно её и на самом деле отправить об орден самоустраниться.

Цитата сообщения Almutabi от 04.07.2017 в 21:58

Никто проститутку к воспитанию лорда и близко не подпустит иначе вырастет проститутка, а не лорд.

А кого он подпустит тогда? Остальные еще хуже. Далее, не Вы ли недавно заявляли, что нужны не умные, нужны верные? А вернее этой девчонки у Винса на данный момент нет, да и в дальнейшем, при правильном подходе, настолько верного человека вряд ли найдется. Так что озвученные Вами выше планы не более чем бесполезная трата сверхценного ресурса - верные люди. Почему Винс этого еще не понял? Да как всегда ему некогда подумать, оценить возможности.

Цитата сообщения Almutabi от 04.07.2017 в 21:58

Угу, до первой беседы юного Крауча с лордом Малфой это будет работать, но не более. После чего еще одним верным человеком меньше, зато Малфой получает род Крауч на блюдечке с голубой каемочкой. "Все тайное становится явным"(с), а мать Барти третьего уже сейчас ни разу не тайна. Глупо отдавать противникам такие козыри добровольно.

Показать полностью

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

А кого он подпустит тогда?

Бабу свою. Как её там? Дэвис.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

Остальные еще хуже.

Да ладно. Даже Белатрикс можно доверить воспитание.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

Далее, не Вы ли недавно заявляли, что нужны не умные, нужны верные?

Я тебе открою тайну: лорды намного вернее проституток. Лорд воспитанный проституткой в жопу не раздумывая даст.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

Так что озвученные Вами выше планы не более чем бесполезная трата сверхценного ресурса - верные люди.

Ты не понимаешь что такое верные люди.

Как думаешь почему рабство пропало. Вот было в римской империи, было, а потом раз и пропало?

Может рабы освободились? Нет, их рабовладельцы освободили. Конечно с участием христианства и государства но тем не менее.

Верный это не тот кто выполняет приказы, а тот кто прилагает свою волю к общему делу.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

Угу, до первой беседы юного Крауча с лордом Малфой это будет работать, но не более.

Так это правдой будет. Мамка его служила Винсу, Винс подчиняется ТЛ, "мамка" верная сторонница ТЛ.

То что её ТЛ куда-то послал, ну послал, надо ему так было, война она такая, и убить могут. Есть доказательства, что её специально устранили? Нет? Все это наветы и клевета.

Ну и заранее рассказать, что мамка была обычной шлюхой а папка то ого-го.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 07:02

а мать Барти третьего уже сейчас ни разу не тайна. Глупо отдавать противникам такие козыри добровольно.

Отдать приказ накинуться на Шизоглаза с авадой кедаврой наголо и ничего кроме тушки не достанется.

Показать полностью

Almutabi
Что ты сторонник простых решений? Причем в незнакомой обстановке? Вот нафига приказывать набрасываться на Шизоглаза? Может же оказаться ситуация когда кому-то надо наброситься на противника Винса, а единственный кто это сделает уже набросился с дури Винса на Шизоглаза? Это первое. Второе, что у тебя с моралью какие-то... нелады? Половина твоих предложений, как минимум, с душком, если не откровенно воняют. Вот только если внимательно прочитать произведение, то выяснится, что у Винсента имеются свои моральные убеждения которые он нарушает лишь при острой необходимости, ну а есть убеждения, которые он не будет нарушать. Ты моральные критерии тоже учитывай. Пойми, если ты лично готов отправить незнакомую мать ребенка своего друга на смерть или панель - это показывает только твои моральные качества. Вот только портрет Винса автором показан, и предложенные тобой действия, в силу морально-волевых качеств Крэбба для него невозможны. Так, я допускаю, что в каких-то определенных случаях он ее грохнет, возможно с сомнениями, сожалениями и колебаниями, но грохнет, сам, лично. Но то что он отправит на смерть к Грюму или панель, пусть даже как ты это называешь спасением от вымирания чистокровных родов - нет. Ибо это будет уже не тот Винс, которого автор описывает нам вот уже полтора года. Далее, чем тебе девчонка не угодила? Пока что все, что мы о ней знаем укладывается в три факта: первый - ее имя Рагнейлт, второе - работала в "Шаловливой белке" по рабскому контракту, третье - она мать Барти Крауча Третьего. Все. Для каких-то далеко идущих выводов в отношении ее данных маловато. Больше к этой теме я не возвращаюсь.

Показать полностью

Линда Евангелиста

zavxoz
Вы меня порадовали. Читала ваш спор и поражалась бездне цинизма, ведь вроде как у нас равноправие полов, женщина тоже человек и всё такое. А тут двое современников, не сверхконсервативных волшебников застрявших в средневековье, а людей из нашего мира и времени на полном серьёзе обсуждают несчастную девочку как безмозглую кобылу. А она в чём виновата-то? Что её в рабство продали? Ребёнка просто не позволили бы оставить и воспитать? Но нет, есть ещё нормальные мужчины, за что вам огромное спасибо!

И, кстати, если одна проститутка, про предложению бездушного морального урода, нарожает детей от всех древних родов, то они все друг другу будут братья-сёстры по матери. Она может и не леди высшего света, но генетическое родство никто не отменял. И с кем они потом в браки вступать будут? Нет, ясно что в том мире волшебников несколько тысяч и совсем уж без женихов и невест дети не останутся. Но это же верхушка, им подавай не просто чистокровных, а ещё и Древнейших, и богатых, и знатных, и влиятельных... какие-нибудь чистокровные первого-второго поколения, без семейных скелетов и залежей золота в Гринготсе им не подойдут. А тут раз - и вся элита магического мира ближайшие родичи. Благодаря одной матери на всех и "гениальному" плану.

Показать полностью

Линда Евангелиста
Здесь еще один момент с Рагнейлт. Как Вы полагаете, что сия молодая мать сделает когда Винс предложит ей разорвать рабский контракт? С моей точки зрения, откажется. Первое, ей абсолютно некуда будет идти, кроме своей семьи, второе, вернутся в семью - еще хуже. Автор нам пояснит, как Рагнейлт оказалась под контрактом, вот только суть в том, что каковы бы не были причины, она уже порченная, с поганой репутацией. Процентов 60, что в этом случае, учитывая власть главы рода в магмире, глава продаст ее снова в ту же "Шаловливую белку", пока товар все еще в приличном теле, но уже по новому контракту. Так что быть ей под контрактом до совершеннолетия сына, когда он сможет ввести ее младшим членом рода Крауч. Это, пожалуй, единственная 100 % возможность уйти из клоаки для Рагнейлт. Именно поэтому я и пишу, что более верного человека в ближайшие 17-18 лет у Винса не будет, в том числе и благодаря контракту. У нее просто не будет иного выбора, кроме как быть абсолютно преданной своему хозяину.

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

А она в чём виновата-то?

Жизнь сурова. ТЛ и за меньшее в расход пускал.

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

И, кстати, если одна проститутка, про предложению бездушного морального урода, нарожает детей от всех древних родов,

http://danya.ru/xakep/test_moralnyi_li_ty_urod
http://www.hella.ru/anecdot/other/urodtest.htm

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

то они все друг другу будут братья-сёстры по матери.

Время на такие игры, только до битвы за Хогвартс, по крайней мере для зачатия, хотя я не уверен, наверняка победили захотят аборт через кесарево сделать, поэтому рожать надо будет до битвы за Хогвартс.

Поэтому, тут не одну работницу сферы сэкс услуг привлекать надо.

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

И с кем они потом в браки вступать будут?

Как с кем? Это же активы. Раздавать активы на сторону? Браки только с детьми Винса от Дэвис.

Вон Уизли по канону: Папа начальник отдела (читай миниснитр), Сынок начальник отдела (министр), Зять начальник авраата (министр Внутренних дел), Сноха министр магии (премьер министр)

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

А тут раз - и вся элита магического мира ближайшие родичи. Благодаря одной матери на всех и "гениальному" плану.

Это проблема если и возникнет так через несколько поколений.

Показать полностью

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 08:46

Вот нафига приказывать набрасываться на Шизоглаза?

Проститутка очень сильно не нужна.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 08:46

Может же оказаться ситуация когда кому-то надо наброситься на противника Винса, а единственный кто это сделает уже набросился с дури Винса на Шизоглаза?

Ты лучше подумай как ТЛ рассуждать будет. Наверняка он будет рад что потомка чистокровного рода воспитывает тетенька из отбросов. И конечно у других чистокровных насчет этого вопросов не будет. А уж как младший Краучь обрадуются когда в школе ему будут рассказывать про мать проститутку. Непересказать.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 08:46

Второе, что у тебя с моралью какие-то... нелады? Половина твоих предложений, как минимум, с душком, если не откровенно воняют.

1. Рожать детей что ли аморально?
2. В политике нет место морали, есть только театральные представления для быдла.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 08:46

Пойми, если ты лично готов отправить незнакомую мать ребенка своего друга на смерть или панель - это показывает только твои моральные качества.

Ты дурачек, и ничего не понимаешь в морали. Женщины хомосапиенс по природе проститутки. Это не оскорбление или какие-то мои комплексы. Это точка зрения современного естествознания, причем научно обоснованная.

Показать полностью

Цитата сообщения Almutabi от 05.07.2017 в 15:36

Все мужики - блядуны. Это точка зрения современного естествознания, причем научно обоснованная. И что? Возникает вопрос, чем блядун Винс лучше проститутки Рагнейлт? Или же чем проститутка Трейси (если по природе и она проститутка) лучше проститутки Рагнейлт?

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 15:55

Все мужики - блядуны.

Это ложь. С точки зрения естествознания вид хомосапинс: периодически моногамный. Т.е. один партнер но который раз в несколько лет меняется.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 15:55

Возникает вопрос, чем блядун Винс лучше проститутки Рагнейлт? Или же чем проститутка Трейси (если по природе и она проститутка) лучше проститутки Рагнейлт?

Про лучше хуже не знаю. Мы про мораль говорили.

Цитата сообщения Almutabi от 05.07.2017 в 16:03

Про лучше хуже не знаю. Мы про мораль говорили.

Я говорил про морально-волевые качества главного героя, но никак не про мораль в целом. Она, мораль в целом, как и Общее Благо, к моему обсуждению качеств Винсента не относится.

Narva62

Цитата сообщения Almutabi от 05.07.2017 в 16:03

Почему раз в несколько лет? Встречаются моногамные и на пару часов, увы.

Цитата сообщения Narva62 от 05.07.2017 в 17:50

Почему раз в несколько лет? Встречаются моногамные и на пару часов, увы.

Да, да. А некоторые наматывают на пипиську женский трусы и дергают рукой за эту конструкцию. Только вот к зоологии мало отношения имеет.

С точки зрения зоологии хомосапиенс серийно многамный или 1.5 моногамный.

Цитата сообщения zavxoz от 05.07.2017 в 16:10

Я говорил про морально-волевые качества

Волевые качеств, у героя, последние пару лет - отсутствуют. Он тупо плывет по течению, ни одной своей темы не освоил.

Tick

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

zavxoz
Вы меня порадовали. Читала ваш спор и поражалась бездне цинизма, ведь вроде как у нас равноправие полов, женщина тоже человек и всё такое.

Никогда не было равноправия полов, что очень заметно по Западу, где мужики уже начинают гнать реальную волну на то, что их загнали в какие-то непонятные рамки, где женщины одновременно и привелегированный пол, который нельзя ударить как другого мужика в лицо за обиду, нельзя уволить с работы, "потому что она будущая мать и беременна", нельзя много чего. Но, чуть что, "у нас, конечно, равноправие, потому не надо ожидать, что женщина будет готова быть домохозяйкой или вести себя как средневековая леди". Получается не равноправие, а передача части мужских прав женщинам без передачи мужской ответственности и обязанностей.

Цитата сообщения Линда Евангелиста от 05.07.2017 в 12:56

А тут двое современников, не сверхконсервативных волшебников застрявших в средневековье, а людей из нашего мира и времени на полном серьёзе обсуждают несчастную девочку как безмозглую кобылу. А она в чём виновата-то? Что её в рабство продали?

Назвать проститутку "несчастной девочкой"? У меня в семье женщины даже в самых тяжелых жизненных условиях не п...й шли торговать, а работали до потери сознания, потому никакого уважения к шлюхам нет и быть не может у меня. Разумеется, ими пользуются (хотя самому как-то не приходилось), но уважать? Не очень выходит это представить.
И не надо называть лошадей безмозглыми раз не имели с ними дела, а тем более сравнивать этих замечательных животных с шлюхами. Лучше уж с обезьяной или пингвинихой: у этих животных есть аналог проституции. http://ethology.ru/news/?id=55

И да, а в тексте уточнялось, что ее продали в рабство или она сама продалась в бордель за долги? Я, если честно, не заметил.

Цитата сообщения цитата

Жалко, конечно. Тем более, я бы из принципа его сохранила! Ты же помнишь, как мне влетело тогда?! Но я пила, пила зелья! Никто не верит, даже ты. Эх… Но что я могу сделать? Магический контракт мне не разорвать. Еще неделя-другая, и все закончится. Как закончится, — печально произнес женский голос.

— …

— Не смотри на меня так! — зло сказал первый голос. — Тебе, белоручка, работающая у нас ради удовольствия, никогда не понять, что это такое — родиться в мертвой помойке. И на что можно пойти, чтобы из этой помойки выбраться! И то, сколько всего могут сотворить эти галеоны для моей семьи!..

*смахнул слезинку* Ах, какая бедняжка! Её подружка трахается в борделе ради удовольствия, а она ради своей семьи!!! Ах, какой шарман! Вот! Вот, настоящий пример для женщины, которая готова на всё ради своей семьи... *мечтательное выражение глаз и продолжительные рыдания* Дайте же ей орден П..ды-героини!

Однако я повторюсь, что заниматься сутенерством не есть хорошо для лорда: даже если он делает это с благородной целью.

Показать полностью