Свет в окне напротив (гет)

Паучишка
[QUOTE=Паучишка,12.11.2015 в 07:45]Злобная фурия она, эта Ваша Джейн! Прочла два романа - больше не хочу. Ибо гадко.

Я вас попрошу, Дженичку нашу не обижать.
Матроскин

Несси Дарбейфилд
огромное спасибо за такой развернутый и добрый отзыв. Я бесконечно счастлива, что фанфик находит таких интересных и внимательных читателей!

Aneta
Паучишка
*наигрывая на гитаре романс Матроскина*
Фломастеры же. У меня вот почти вся родня по материнской линии фэнтези не может ни в какой форме переносить, так что мне теперь, любить их меньше? (родню и фэнтези)))

О, у нас Эстер в гостях)))

Разгуляя
прямо раззавидовалась я вашим игрищам)))

Ксинна

*достает свой факел*


вот и я о том же)
Почему-то вспомнила крышесносного Клюева, но и это не о том будет.


Ну дык, а то! У меня была идея имена заменить и осчастливить наших редакторов под новый год:))) Но я еще не так далеко продвинулась на пути порока:)


Да-да, примерно это там и должно было быть)))


*мрачно*
меня соблазнил Рикман с этим... как его? Доктором Хаусом? И с Кейт, и Эммой... Когда увидела их Sense and Sensibility 1995 года.

Пы Сы. Я балдею от Ваших ремарок)))

Magla, все, узкоспециализированная тема расстройств эмотики у Дамблдора и Тома Риддла уже закончилась, я снова с вами. :)

Спасибо за статью - я ее читала, но выводы, ИМХО, все равно любопытные. Только автор, по-моему, забывает о некоторых немаловажных моментах.

Например, что фанфикшен как явление - дитя эпохи авторского права. А это само по себе очень позднее понятие, сама по себе идея "я автор, только я имею право извлекать из этого деньги" - продукт Нового времени. Британии и США как самых экономически развитых стран, там первые законы на эту тему появились уже в конце XVIII века, если мне не изменяет память. В остальных оно возникло только в XIX, а то и в XX веке. По сравнению с другими отраслями права, большинство из которых восходит еще к римской эпохе (а то и раньше, как, скажем, уголовное право), - это очень, очень поздно. Оно и понятно, если вспомнить экономику: общество только с недавних пор может позволить себе кормить за "чистое искусство" любого, независимо от того, какую социальную ступень этот "любой" занимает. До того любые "культурные проявления" проходили по разряду "наскальной живописи" - того, чем человек занимался "между делом". В подтверждение см. время появления первых профессиональных литераторов и социальный слой, из которого они происходили. Поэтому до того никому и в голову не приходило "запретить другому автору брать героев на поиграться" (см., скажем, ту же историю появления "Спящей красавицы" и "Красавицы и чудовища"). Да и после, когда "идеологическая база" уже сложилась, вполне встречалось то, что по нынешним временам сочли бы плагиатом. Взять хоть Некрасова, который утащил в "Кому на Руси жить хорошо" большие куски из причитаний Федосовой (а вы думали, Некрасов сам придумал "скормил свиньям Демидушку придурковатый дед"?!)

И отсюда второй пункт: сильная "идеологизированность" школьного образования. Все-таки из школьного курса литературы в советское время довольно тщательно вымарывали авторов "идеологически невыдержанных развлекалок". Помню, когда я тыкалась по разным именам в русской литературе 19 века, то поразилась общей атмосфере "литературного междусобойчика", и как мало об этом говорилось в школе... А ведь там масса всего и всех - начиная от Марлинского и Сенковского и заканчивая Одоевским и... черт, фамилия вылетела из головы. Вертится на языке, а вспомнить не могу. Может, кто-нибудь поможет? Автор "первого славянского фэнтези" - приключалочек со сказочно-славянским уклоном. А, ладно, неважно... Кстати, про Марлинского и Сенковского говорили, что один редактировал другому тексты на польском, а тот, в свою очередь, правил его тексты на русском... трогательный пример "взаимного бетинга". :)

В общем, я это к тому говорю, что, похоже, на самом деле тесная связь читателей-сописателей с самими писателями существовала гораздо активнее, чем может показаться из школьного курса литературы. Просто сейчас она стала анонимной и выплеснулась в интернет, где ее относительно просто заметить "непосвященным".

Ксинна, ну да, отдельные идеалисты были - но конкретно этот, по-моему, к процессу написания своих текстов мозги вообще не подключал. Какие-то у него на редкость бестолковые книжки для "долга и чувства".
Кстати, удивительное дело: иной раз и понимаешь, что вроде бы автор морализаторствует и пишет Поучительную Хрень с Моралью, а сквозь текст все равно прорывается живое и проступают живые люди. "Робинзон Крузо" - ну ведь моментально вылетают из головы все эти нравоучительные сентенции, а живой одинокий герой остается. "Манон Леско". "Опасные связи" Шодерло де Лакло... больше всего люблю такие проблески. Словно слышишь чужой голос сквозь века.

Паучишка, 
о, какая прелесть! Какой это молд? Что-то знакомое, но никак не опознается...
А насчет Остин с вами соглашусь. Нет, она чудесно пишет и вообще очень талантлива... но по мне так это жуткие ужастики - куда там всяким Лавкрафтам. Я б в таком тесном мирке, где приличной барышне так мало всего позволено, а шаг в сторону - "гражданская смерть", и никаких перспектив, кроме замужества, и так день за днем, задохнулась бы уже через неделю. От безысходности. Очень хорошо понимаю Фэйта из "Взломщиков": у меня, наверное, тоже боггартом бы книжка была. Только "Гордость и предубеждение". Бр-р - как вспомню, так вздрогну. Нунафиг.
А с "Черным корсаром" все-таки нехорошо читателей обманывать. Он бы еще "Благородный ИП" свою книжку назвал, а написал про какого-нибудь черного копателя. А мы, может, уже настроились читать про героический уход от налогов и трагическую неравную борьбу с санэпиднадзором... :)

otium
с возвращением! Теперь мне будет жутко любопытно, что же там с эмотикой у ТР и АД)

М-м-м? Вельтман?


Да, согласна. И литературные кружки-тетради-альбомы. Теперь замкнутые компании становятся более заметными. А мы совсем недавно с сыном шутили, что Шекспир был тот еще фикрайтер)


И вот тут я поняла, что компания окончательно сложилась)))

Добавлено 12.11.2015 - 13:43:

*жалобно*
Но... Это ведь эпоха такая была(


*проржавшись*
Осенняя хандра мне не светит!

Magla

*подставляет плечо*
И это еще относительно гуманная эпоха. Гуманные платья, проблеск чисто телесной свободы - корсет отменили! И когда Джейн с Лиззи бегут через луг к отцу (это и в книге есть, не только в экранизации) я за них искренне радуюсь. За саму возможность бегать, двигаться. Тридцатью годами позже или раньше об этом и мечтать нельзя было - костюм принципиально не позволял.

Собственно, когда я читаю Остин - мне чаще не любовная линия интересна. А вот именно то, как люди умудрялись жить в этих обстоятельствах.

otium, ого! Собрат? Неожиданно и радостно! )
Это Supia Aasta, подарочная голова из позапрошлого рождественского ивента. Гибрид. Сейчас живет у подруги. Тело я собираюсь выкупить, все равно там нужна более… монументальная фигура. На него планирую посадить тоже сапию, но Dorothy.
Если хотите поговорить о куклах, перейдем в личку. Я так с удовольствием бы. )))

А меня абсолютно не раздражают особенности эпохи. Меня к этому положение обязывает. Все tempora et mores стоят друг друга, люди одинаково грязны и святы. Но меня трясет от самодовольного авторского тона. Так и слышится между строк: «Ах, что за дураки! Ну и паноптикум!». При том, ее умницы-красавицы порой ведут себя не умнее и не чище, а их стремления те же, что и у высмеиваемых.
А вообще… *картинно потягивается и задумчиво почесывает шейку* Любимый английский роман начала XIX века у меня «Франкенштейн, или Новый Прометей». Мне… того… хобби диктует. ))
Но, если серьезно, Шелли я крепко люблю. Обоих.

Фэйт может, это да… )))
Кстати, я знала о «Взломщиках» давно, но прочла только полгода назад. И меня посетило стойкое и незыблемое, аки английская монархия, дежа вю: Айс=Шерлок. И это чувство было столь сильным, что я стала задумываться о заимствовании идей британскими сценаристами у русских фикрайтеров.

Ой, как же я хочу почитать о борьбе против санэпиднадзора! ))))

Разгуляя
да! Мне тоже нравится описание мира)
Паучишка
Паноптикум! *передразнивает* А как Барс Тигрыч шляпу надел, так сразу паноптикум и ничего так стал, живенький?)))

Я тоже хочу про борьбу против СЭС!

Magla, Вы опять меня не поняли *горестно вздыхает* Вылезайте из бутылки - там холодно, простудитесь!
Барс Тигрыч Коалов оживил даже Снейпа. )))

*сворачивается в бутылке калачиком* Не вылезу. Тут удобно рисовать фломастерами)))

*угрожающе грозит грозным пальцем* Если Ваши герои будут чихать вместе с Вами, я буду кусаться! Впрочем... Заклинания "АПЧХИда КХЕдавра", "АПЧХИфикус Тоталус" и "ЭкспмллмКХАрмус" - это новое слово в истории магии, да!
Что касается рисования... *достает из подпространства огррромный ершик, щедро поливает растительным маслом и тщательно протирает им стенки бутылки* Вот! Вылезайте. *кладет перед бутылкой здоровенный альбом и три коробки с надписью "Фломастеры разные"*

*вылезает на запах фломастеров и бормочет* посидеть не дадут спокойно
Такая была милая уютная бутылочка. Эх.
*отвлекается и уже совсем другим голосом спрашивает* кстати о фломастерах, имеет смысл ждать сейчас отзыва о колючем Смите или идти гулять?

так
автора а ну в комментах не отвлекать!
а то автор комменты пишет
а проду не пишет
нехорошо, товарищи комментаторы!

Интернет-провайдер автора солидарен с читателями. Интернет у меня отрубили до 17.11. Плак. Писать с телефона - данунафиг, так что автор погружается в проду целиком и полностью:)

Magla и Разгуляя, по поводу "Целей и средств". Хотела написать развернутый комментарий - ничего из этого не вышло.
Кактус оказался вкусным. Но кактусом. Но вкусным.
Неимоверно, до слез и визга понравились Люпин и Тонкс. Да! Вот прсто да! Верю в Рема и Дору. И в Тедди. И Андромеду.
Великолепные, просто-таки натуралистичные Малфои.
В весь заповедник, от Тодоровой до Норберты, я влюбилась.
Невилл, Ханна, очень канонный Гарри - все это прекрасно.
И, Magla, я теперь понимаю откуда растут ноги у Вашего Каркарова. Нет, он у Вас совершенно самобытный и нмчуть не похожий на того Каркарова, но некоторые чисто технические приемы похожи. И, пожалуй, общая человечность, обаяние образа роднит двух Игорей.
И, разумеется, лучший снэванс, из всех, мной прочитанных. Верю и все!
Смитт... Вот с ним загвоздка. Я не знаю как объяснить... Но меня очень ранило слияние Смитта и Снейпа.
Сам Смитт - просто выше всяких похвал, ибо Мужчина, Учитель, Декан.
О Снейпе такое тоже можно сказать, за исключением Учителя. Кстати, меня очень покоробило: педагогический антиталант Северуса Снейпа просто притча во языцех, но став Эваном Смиттом он вдруг понял и преодалел. То есть семнадцать лет не мог нормально учить, а тут взял и овладел этим искусством?
И вообще, это воскрешение похоже на то, как если бы из трупа при, жизни весьма надоедливого, но любимого питомца, сделали бы роботизированное чучело, оснастив кучей дополнительных полезностей, и отдали бы хозяину сказав: "Вот. Послушен, кормить не надо, заряжается от розетки, имеет Wi-Fi, GPS, встроенную кулинарную книгу, умеет танвцевать двенадцать бальных танцев, говорит на пяти языках. Ну чем ты недоволен? Кто изверг?!".
Так что Эван Смитт и Северус Снейп - неважно, портрет, воспоминания, вставные главы - здоровские. Но Эван Смитт=Северус Снейп, версия улучшенная и дополненная, меня просто ранит вкровь.
Ну а еж к лицу им обоим.
Вот. Пока все.

Нам не жалко для хороших людей выставочного экземпляра в рекордных колючках. А так - мы сами с него огневиски гоним. И иглоукалываемся от радикулита.

Паучишка
а почему у Снейпа антиталант?))
то, что он предвзят к некоторым - это его личное качество.
но как педагог - спорная тема)
потому что даже инцидент с Гермионой, когда он там про ее зубы говорит - с точки зрения психологии - он там все правильно сделал.
потому что прояви он другую реакцию - у Гермионы, у которой итак был комплекс из-за этих зубов, комплекс стал бы еще хуже.
а так - она на него разозлилась - а злость - лучше комплексов.
не известно было бы, как она дальше решила бы эту проблему с зубами, но после его замечания злость так или иначе заставила бы ее как-то решить.

Разгуляя, вот почему опунция - всегда алкоголь? Это ведь прекрасный фрукт с весьма нежным вкусом. *это во мне истерический трезвенник голову поднял*
ambrozia, вместо того, чтобы вызывать интерес к предмету у аудитории, оскорблять и запугивать? Коцентрировать отрицательное внимание на персоне учителя, вызывая таким образом отвращение и к предмету? Да будь он каким угодно великим зельеваром, деканом и администротором, для меня он скверный учитель.

Паучишка
мы видим его как преподавателя в общении только с этим классом.
с классом, где слишком много личного намешано.
и да, такое его отношение к Гарри, Невиллу, да и Гермионе (интересно, почему?)- оно характеризует его как ужасного педагога по отношению к ЭТИМ людям.
но у нас перед глазами момент его появления в классе - там идет стандартная фраза-приветствие.
она не вызывает отвращение, вообще.
она вызывает интерес к предмету и желание доказать вот этому вот человеку, что да, ты достоин.
и предвкушение чуда.
все смазывается именно в момент общения с гарри.
так что чтобы быть объективного мнения о нем - нужно видеть его в другой среде.
вот кого я лично считаю плохим педагогом в хогварсте - это Слагхорна.
даже Хагрид с его идеей гиппогрифов третьекурскникам показать в моих глазах куда лучше.

итого: Снейп не умеет отделять личное от рабочего.
он все время твердит о хладнокровии, но в его случае - это лишь маска.
внутри - ураган страстей, причем не обуздываемый самим же Снейпом.
а как педагог, учитель, декан - имхо, хороший, местами даже отличный.
как человек вот - не очень.

ambrozia, "здесь - помню, здесь - не помню" (с)? )))
Могу поспорить, но не буду. Я наблюдаю Ваше авторское видиние образа Снейпа, оно мне безумно нравится. А до канона мне нет никакого дела.
Просто в "Целях и средствах" Снейп именно что скверный учитель, который в рекордно короткие сроки изменил подход к преподаванию. И это царапает.