 #размышления
Нахожусь под впечатлением. Вот так живёшь в своём привычном мире и...взрослеешь. Сегодня например у нас -3°С, не очень холодно, но всё же. Я вот носки шерстяные надела под весенние сапоги, а молодЕж возле кфц в каких-то затрапезных курточках нараспашку и кедиках, выглядывают цветные носочки из под подкатанных штаников... Ну, думаю, закаляются ре бята, тоже хорошо. Не осуждать же их;) не это на самом деле потрясение сегодня. Вот стебут иногда (ладно, фанфикс, кого я обманываю - всегда) школьников, которые пишут не очень качественные фички. Ерундой, мол, страдают. Оказывается есть вариант поинтереснее... Я мельком слышала в новостях про группы, посвященные суициду. Сегодня на тренировку пришла девочка - ну как девочка, майор милиции по совместительству - и показала, что им пришла огромная петиция про эти группы. И такой же огромный список этих групп в контакте. Это пи*дец. Этих групп до ж*пы. Этих людей, малолеток в основном, там дох*ра. Они как зомбированные играют а какую-то ИГРУ (именно так, с большими буквами), а при выполнении последнего задания кончают жизнь самоубийством. У них ещё флешмобы планируются. Знаете, чтобы массово, пачками в один день. И прям чувство такое мерзкое. До тошноты вполне реальной. Одно дело, когда мельком слышишь, а другое увидеть эти группы, увидеть странички этих самоприговоренных. На одной страничке какого-то пацана последняя запись сделана два дня назад. Больше он никогда там не напишет. Просто это так глупо, де бильно. И страшно. На одну из таких групп подписано 9 тыс человек! Как?! Как, Карл? Короче, я под впечатлением. Просто поделилась с вами. Здорово, что в противовес таким жутким группам и увлечениям есть такой замечательный и любимый фанфикс. Вот это реально круто) #простыня и больше подходит #совсем_не_пох 21 февраля 2017
6 |
 |
|
|
Совсем не пох.Я тоже задаюсь вопросом: КАК? И, главнее: кому это выгодно?
|
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
старая перечница
Государству. Повод закрутить гайки в интернете. |
|
 |
|
|
Я вообще не понимаю, что у молодежи там в бОшках творится...
|
|
 |
|
|
Видел такие группы, когда по ним работал, видел. Еб*ть их до х*я. И самое страшное - этими идиотами малолетними чаще всего управляет взрослый, адекватный для общества человек. Вот что с такими прикажете делать. Ведь практически хрен докажешь, что именно этот человек причастен к доведения до самоубийства группы лиц, еще и малолетних.
Насчет погоды, я что-то опупел от шока. -3°С и вязанные носки? Блин в голове не укладывается. У меня -35°С было с утра и в легкой ветровке и кедах до работы топал))) |
|
|
|
|
Митроха
у нас +, можно уже делать заплыв. |
|
|
|
|
читатель 1111
Ни фига. У нас - т.е. в Украине даже поползновения нет на "закрутить". А движ набирает обороты. |
|
|
|
|
Зоя Воробьева
У нас пока можно только по сугробам заплыв делать))) 1 |
|
|
|
|
старая перечница
Точно, надо поменять на другой тег! Да эти дети вообще непонятно, чем думают(( они это как компьютерную игру воспринимают будто. Понятно, что хотят внимания. Есть группы, которые наоборот против этих суицидных, там люди находят детей, которые играют в игру и пытаются их спасти |
|
|
|
|
Митроха
Насчет -3. Я приболела, пришлось утепляться. Сыро у нас очень |
|
|
|
|
еще мне интересно куда смотрят родители? они вообще не интересуются чем занимается их ребенок?
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Митроха
А у нас 0))) |
|
|
|
|
Катko
Зоя Воробьева У вас проблема только с детьми? У нас последние случаи - 17-ть и 25лет. И до этого было с >20. |
|
|
|
|
старая перечница
удивлена реально. думала тенденция только с подростками. |
|
|
|
|
Катko
Угу. Спасти. Не советую вам заходить в такие группы, указав детский возраст, не советую Плавали, знаем. Быстро прошьют вам мозг, оцифруют и вы войдете в игру. Это реально сложно, спасти таких детей. Это же целые блин секты, как и ЛГБТ-дети в ВК. Я один раз заходил туда под фейком маолетки и мне раз пятьсот предложил какой-то серьезный дяденька суициднуть. Я даже слегка повелся. Это реально страшно. |
|
 |
|
|
читатель 1111
Убивать будущих налогоплательщиков, вы вообще серьезно? При сокращении трудоспособного населения? Я обычно стараюсь такое не говорить, но вы, читатель, такую хню сморозили, что представить не могу, где откуда вы это взяли. 5 |
|
|
|
|
Катko
А, понятно. Я то закаленный, Якутия как никак. Для меня -3 жара, однако. |
|
|
|
|
Митроха
лгбт-дети? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Dillaria
Да нет же. Была тема. Щас найду. |
|
 |
|
|
Ну максимализм, ну юношеский. Тут главное размах: что в революции, что в самоубийстве.
|
|
|
|
|
Dillaria
Чувак вообще везде видит теорию заговора, а не реальную проблему))) 3 |
|
 |
|
|
Глупость не лечится...
*в сторону* хоть бы посмотреть на такие группы, а то как из леса, ни одной не видела 1 |
|
 |
Kedavra
|
|
Dillaria
он часто это делает, не обращайте внимания) 1 |
|
|
|
|
Зоя Воробьева
Скорее всего вся проблема в родителях. Не слушают, не слышат. А веселый друг из интернета готов развлечь тебя игрой, послушать про твои проблемы, посочувствовать. Ещё видела, что они типа запрещают выходить из игры. Угрожают расправой над родными. Понятно, что это бред. Но дети ведутся. Так глупо переживать за возможную "расправу" и учинять её родным же по самой изощренной схеме. старая перечница Пока про подростков вроде речь. 13-16 лет. Но с ними всё понятно. А взрослые больше 22 - это как вообще??? |
|
|
|
|
Зоя Воробьева
Угу. Есть такие. Заходишь. А в админах там - взрослая тетя или дядя. Если укажешь, что ты еще дитя, тебя быстро уговорят, что быть педиком - это круто, лесби - клево, трансекуал -вообще чума. И так далее. Запарился в свое время начальству запросы на уничтожение пересылать. Их было до фига. Сейчас не знаю Даже не хочу знать. Несколько страшно. |
|
 |
|
|
Я слишком параноик и считаю, что группы - это фигня, и большинство подписчиков там фейки. Зато какой хороший повод интернеты эти ваши почистить.
Не так давно вылез из число той возрастной группы и примерно представляю, что там в бошках творится. Нормально там все, как всегда. Нам вообще не повезло, в тухлое время жили, вот на пять лет пораньше, там эмо и готы были, а у нас нихуя. Все цивильненькие такие, с разнообразными вкусами и интересами, игрой на гитарке, поступлениями в универы, репетиторами и планами на жизнь, лал. 1 |
|
 |
Заяц Онлайн
|
|
>Как?!
Показать полностью
Это, в основном, одинокие дети. Родители ими не занимаются. Кормят и терпят. Компании, в которой они могли бы социализироваться, они не смогли найти. Остаются вот такие группы. Больше они никому не нужны. А если и нужны, то подростки этого не чувствуют. Они не понимают, что это всерьез. В этом возрасте не чувствуют смерти. Они мечают, как будут лежать красивые в гробу, а все кругом будут плакать, а они на это будут смотреть. И еще кое-что. Вот то, что вы прочитали в СМИ, это пена. СМИ продают ужасы, это их бизнес. Сколько детей на самом деле покончило с собой толком неизвестно. Зато всплывают некоторые сомнительные факты уже о самих журналистах "После публикации «Лентой.ру» интервью одного из администраторов групп под псевдонимом «Море китов», в котором были обнародованы факты давления на него и угроз в его адрес со стороны журналистов «Новой газеты», её главный редактор принял решение временно отстранить своего заместителя С. Соколова до окончания служебной проверки. Сам Соколов заявил: «Приношу свои извинения за допущенную крайнюю форму некорректности. На тот момент, на стрессовом фоне непрекращающихся сообщений о новых случаях детского суицида, мне показалось подобное оправданным»" Похоже, отдельные журналисты слишком увлеклись темой. Вообще ничего нового в этом нет. Это просто сейчас такая волна популярности пошла. Самые первые группы смерти были еще тогда, когда современного интернета почти и не было. Зато тогда были ньюсгруппы. Alt.suicide.holiday была активна по крайней мере с 1993 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/Alt.suicide.holiday |
|
 |
|
|
На днях в школе, где учится моя дочь, повесился девятиклассник, в такой же группе состоял. Единственный и любимый сын. Это страшно, потому что совсем рядом...
|
|
|
|
|
Катko
Как, как, почитайте "Дигитал" Игоря Пидоренко, он, сцука, уже тогда такое предсказал. |
|
 |
|
|
(меланхолично) Эта тема вытаскивается на поверхность, когда нужно, пару недель воплей истерических, и потом снова в дальний ящик, до следующей надобности.
1 |
|
|
|
|
Митроха
Бля, как можно "предложить суициднуть"?? Это же не коробка конфет на халяву. Что в этом может быть привлекательного такого, что ВАХ! К |
|
|
|
|
Гламурное Кисо
у нас в шкалке есть такие которые хотят вступить, но их вк банит. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Заяц
По моему вы участвовали в том разговоре? Где обсуждался ворд фильтр в ВК? |
|
|
|
|
Катko
Да я сама не понимаю. |
|
|
|
|
Гламурное Кисо
В основном вы правы, большинство там фейков. Под личиной которых нормальные, взрослые люди. Я застал и эмо и готов. У нас они даже до сих пор кажись есть. Фигли сделаешь, Тмутаракань))) |
|
|
|
|
Dillaria
Каких налогоплательщиков, вы чего? 19% населения на социальных выплатах сидят, абсолютный рекорд. |
|
|
|
|
Митроха
у нас ни один эмо, ни гот не суициднулись. эмо так походили, грустные песенки послушали, с розовой прядочкой в волосах и все. |
|
|
|
|
Катko
Просто. Это ведь классно. Уйти от проблем, которые тебя гнетут. Доказать всем, что ты не такой как они. Показать своей любви, что она была неправа. Есть много ниточек - достаточно лишь дернуть. Как бывший суицидник вам говорю. |
|
|
|
|
uncleroot
Ну так пропаганду же ведут не среди пенсионеров и недееспособных, а среди потенциальных налогоплательщиков) |
|
|
Kedavra
|
|
nooit meer
Видимо, не очень любимый. 1 |
|
|
|
|
Зоя Воробьева
Да тоже самое. Готы вообще больше на сатанистов смахивали, а эмо на фриков. Хрен их всех разберешь. Я то ни туда ни сюда не относился никак. Слушал себе русский рок, и пох*й на всех. 1 |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
читатель 1111
Да. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Заяц
Не подскажите ссылку? |
|
|
|
|
Элейн
Естественный отбор, чо. Если такой тупой, что повелся на игру в онлайне и выиграл премию Дарвина - то так тебе и пусть. 2 |
|
|
|
|
это все происки запада)))
|
|
|
|
|
uncleroot
Я думала, когда появится такой комментарий) В чем-то вы правы, конечно... Но 13-16 летние, которые живут в семье, ещё не совсем осознают уровень ответственности за свою жизнь. |
|
 |
|
|
хихиканье в кулачок, когда идиоты делают то, что от них хочешь
дивное чувство власти над жизнью и очучение себя боженькой никогда такого не понимал |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
читатель 1111
Не помню сейчас. А чей это был пост? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Заяц
Если бы я помнил... |
|
|
|
|
Катko
Не надо всех подростков валить в одну кучу, и считать их глупыми детьми. Паспорт у вас в 14 лет дают - значит уже дееспособный. Если эти группы и имеют какое-то влияние, то это исчезающе малый процент. 1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
uncleroot
Именно. Да это как каша из топора. |
|
|
|
|
uncleroot
Я не считаю всех глупыми детьми) так же как не думаю, что стоит считать всех, кто попал в группу эту ужасную глупыми, которым только такой вид естественно отбора и нужен. |
|
|
Kedavra
|
|
uncleroot
Не все дети, способные поддаться манипуляторам, заслуживают стать жертвой "естественного отбора" :), не только интеллектуальный уровень является значимым фактором в данном вопросе, там еще и гормональные всплески, и высокая чувствительность (которая выше у талантливых подростков, нежели у долбоебов), родительский эгоизм, а дети зависимы от родителей и их мнения куда больше, чем взрослый от кого угодно. 3 |
|
|
|
|
Kedavra
вот и я заметила,что долбоебы менее восприимчивы) |
|
 |
|
|
А я вот искренне не понимаю, что в этом плохого-то?
Ну захотели самоубиться и самоубились. Ада нет, рая тоже, сами тоже все умрем довольно быстро, смысл кипишевать? |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
Facensearo
Грустненько это. Лично я так же искренне не люблю, когда люди убиваются. Особенно совсем молодые. Вот Хемингуэй или Хантер Томпсон вполне понимали, что делают, а эти еще нет. Понятное дело, что не всем грустно. Вам или дядюшке не особо, ну так все люди разные. 2 |
|
 |
|
|
2 |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
|
|
|
|
november_november
Срань господня |
|
|
|
|
Заяц
А как же естественное право человека на самоубийство? Или вы даже это хотите отобрать? |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Мы с приятелем одного пацана из петли вытащили, его девушка вышла замуж за другого. Через три года он с большим трудом вспомнил как ее зовут. А ведь чуть жизнь не отдал...
|
|
|
|
|
november_november
Если "куратор" настоящий, то классный троллинг)) Если ненастоящий - ну тогда пример, как их троллить хдд |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
uncleroot
Начнем с того, что я такого не писал. Естественность этого права это спорный вопрос. Особенно для несовершеннолетних. Один практикующий психиатр, который много таких суицидников спас, а кого-то, наверное, и не спас, в общем, человек, который про острые состояния знает не понаслышке, сказал так: "Существует неофициальное право на смерть. Существует также право, а для некоторых и обязанность, — препятствовать желающим пользоваться этим правом." Многие из неудачников потом живут долго и радуются, что им не удалось. А те, кто действительно хотел, обычно потом все-таки доводят до конца. Так или иначе. november_november Я бы такой диалог смог написать. 1 |
|
 |
|
|
А группы в контакте наподобие писяткэгэ (правда, чуть других, но тоже с прицелом на "худобу и успех"). И пропаганда булимии в тредиках. Типа, что нужно купить, чтобы хорошо и гладко, простите, блевалось.
Это, конечно, не группа-самоубийц, но тоже весьма печальное подростково-бабское явление. |
|
|
|
|
Заяц
Это дискутируемый вопрос - нужно ли вообще спасать суицидников. Лично я - за то, чтобы им не мешать. |
|
 |
|
|
Нет, я вот тоже против совершения малолетними суицидов. Распоясались, беспредельщики! А кто мне на пенсию будет средства отчислять?!! Или что, пенсии у меня не будет?
На них, понимаете ли, мои налоги тратились: образование, медобслуживание и тд. Значит, пусть отрабатывают потраченные на них средства и делают свой суицид ближе к пенсии! 2 |
|
 |
Повар Гной Онлайн
|
 |
Медвежанна Онлайн
|
|
У нас в городе месяц назад суициднулся 15-летний пацан. Говорят, тоже состоял в "группе смерти" и "выполнял задание". Только все эти задания и группы, имхо, вторичны. Первично то, что родители недоглядели. Для подростков, даже для тех, которые бьют себя пяткой в грудь и всеми силами пытаются казаться независимыми, огромное значение имеют семейный микроклимат и отношения с родителями. Если в семье всё збс, ребёнок в подобной группе либо вообще не окажется, либо как зашёл, так и выйдет обратно.
2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ursus maritimus
Конечно вторичны. Без сомнения... И до интернета самоубивались... |
|
|
|
|
Нам в шкалке говорят, что мы детей видим больше чем родители.
|
|
 |
|
|
О-О
|
|
|
Медвежанна Онлайн
|
|
Зоя Воробьева
Дело не столько в том, кто и как часто видит ребёнка, сколько в том, кто и как с ним взаимодействует. Тут я полностью придерживаюсь позиции Катерины Мурашовой: если мы говорим о воспитании, качество родительского внимания приоритетнее, чем количество. Впрочем, ничего нового, о подобном ещё Макаренко писал. 3 |
|
|
|
|
У нас нет института семьи.
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Ursus maritimus
и никакой СТРРАШНЫЙ и УЖЖАСНЫЙ интернет ему не страшен. |
|
|
|
|
А еще вот меня в ситуации раздражает то, что разбираться с ней начинают через жопу.
В худшем случае это рефлекторное "держать и не пущать" - зобанить группы, запретить детям интернет, усилить-углубить контроль и прочие, эм, паллиативные действия. В чуть менее худшем в ту же меру идиотское "ихпростонедолюбили". Оно несколько менее разрушительно, максимум придет какая-нибудь старая кошелка в школу и начнет завывать про "вы же понимаете чтоэтонавсегда!!! навсегдааа!!!1". Другое дело, что, тащемта, если у нас жмуры идут пачками, то это не статистический выплеск частных случаев, это тенденция, и работать надо не по симптомам и частным случаям, а по причинам, блин. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Facensearo
Вот еще https://geektimes.ru/post/286166/ итак что мы видим. Короче срочно надо учить детей АНОНИМНОСТИ. Никаких реальных имен ,левые почты. Чтобы ни одна сволочь не нашла. |
|
 |
|
|
Подптсваюсь
|
|
|
|
|
Facensearo
Куруфин, ну ты будто не с этой планеты, а с Арды Благословенной. В социалке всегда проще "бороться" с симптомами, чем искать и устранять причины. А что "через жопу" - так это традиция. |
|
|
|
|
И какие причины этого?
|
|
|
|
|
читатель 1111
Чему ты удивляешься, когда у нас пакет Яровой=обоснуй любому вмешательству в частную жизнь? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
_Anette_
Это да((( |
|
 |
|
|
Это вообще ужасно.(
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
LilyofValley
Вы про Лигу Безопасного Интернета и закон Яровой? |
|
 |
|
|
читатель 1111
чувак, ты правда тупой? человек впервые зашел прокомментировать тред о детском суициде, а комментарий "о ужас" без обращения и цитирования был написан именно тебе безотносительно всей той чуши об анонимности, которой вы можете и дальше обмазываться, николай |
|
 |
|
|
Кмк, у подростков, состоящих в этих группах и совершающих самоубийства, проблемы появляются гораздо раньше и никак с этими группами не связаны.
Но на эти проблемы государство повлиять не в силах или не пытается. + Общее угнетенное состояние по стране + Гормоны В общем, я как всегда инерционно созерцательна. |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
uncleroot
Так я вас и не принуждаю. В смысле, мешать им. А психиатры и полиция, конечно, будут и дальше мешать. Им по инструкции положено. |
|
|
|
|
> В социалке всегда проще "бороться" с симптомами, чем искать и устранять причины.
я прекрасно понимаю, и с големов требую только зарплату и инструкции люди-то почему хуйню порют!? |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
Facensearo
>люди-то почему хуйню порют!? Без уточнения, какие люди, где и когда, вот это частное утверждение тоже выглядит как хуйня. Надеюсь, теперь стало немного понятнее, почему? |
|
|
|
|
> Короче срочно надо учить детей АНОНИМНОСТИ. Никаких реальных имен ,левые почты. Чтобы ни одна сволочь не нашла.
не надо (и безличные формы использовать тоже не оч надо, кто учить-то будет?) let it go глупые и депрессивные - получат карательной психологией глупые и нормальные - ничего не заметят умные и депрессивные - убьются, получив то что хотели умные и нормальные - повысят компьютерную грамотность (или нет. По желанию) в итоге страдают глупые, умные остаются в своей воле, социальные системы ускоряют свое движение к неминуемому краху зачем что-то трогать? |
|
|
|
|
> Без уточнения, какие люди, где и когда, вот это частное утверждение тоже выглядит как хуйня.
я мог бы перечислить людей из этого треда (как минимум второй вид ереси тут был неоднократно), но не сделал этого по достаточно очевидным причинам таки надо? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Facensearo
Кто учить? Родители естесственно. кто же еще? |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
Facensearo
Не знаю, это тебе решать. Плохо понимаю я этот экстремизм. Почему если с чем-то не согласен, то сразу хуйня? |
|
|
|
|
> Плохо понимаю я этот экстремизм. Почему если с чем-то не согласен, то сразу хуйня?
потому что это хуйня вне зависимости от моего мнения относительно моральности/этичности суицидов (если бы так же относились к ебле детей, обмазыванию кишками собак и сожжениям книг - я бы сказал примерно тож самое) нет, правда надо пояснять, что "держать и не пущать" работает плохо и создает больше проблем, чем решает, а взгляд на систематическое явление как на отдельные случаи не работает вообще? |
|
|
Заяц Онлайн
|
|
Facensearo
Очень желательно. Ну, если хочешь, чтобы люди реально что-то поняли и начали действовать. Если хочешь, чтобы тебя поняли три с половиной человека, тогда совершенно не обязательно. Но это только необходимое условие, но не достаточное. Впрочем, государство везде такое государство. США выкинули миллионы на пропаганду против наркотиков. 10 лет они тратили деньги, видя по опросам, что объемы употребления даже не думают снижаться. И только после 10 лет они перешли на другой курс. |
|
|
|
|
Конечно: хочешь, чтобы человек завязал с водкой, не трать время на объяснение вреда алкоголя, а просто предложи человеку наркотики)
|
|
 |
|
|
Замечу, что просто общение с 13-15-летними подростками, да еще и с суицидальными наклонностями, само по себе требует стальных нервов, и ни один взрослый человек не будет заниматься бесплатно, просто ради сомнительного удовольствия.
Кстати, судя по сми, кураторы этих групп знают точный домашний адрес даже только что пришедшего в группу - то есть, кураторы имею доступ к СОРМ? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
