Однажды двадцать лет спустя (джен)

Мне тоже мстительность Уизли кажется выходящей за пределы нормы. Как бы они жили в магловском мире, где убийцам обычно 20 лет никто не дает? При этом при предумышленном убийстве, а не во время боя. Тем более, что детей вообще-то на территории школы не должно было быть, остаться сражаться разрешали только совершеннолетним, а все, кто специально пришли сражаться, были готовы к тому, что могут погибнуть. А тут просто какая-то кровная месть, которая не утихла за 20 лет!

Ну или хештег? Фиг с ними))
Ну оспины... а косичка? К тому же, под невыразимой внешностью невыразимцев может скрываться что похлеще оспин.

А и действительно. Что это я. ))
Но вроде поправила...



А от чего имя образовано? И что означает?



Ссылки мне не открыть... их что, ДВОЕ?!!



Какая мстительность?!!
Они что-то сделали? Или хотя бы предложили? Нет! Это не мстительность, это боль, которая так и не прошла. Может, будь бы это не один из близнецов, было бы легче... а так...
Ну какая кровная месть. Что вы.
а что до магглов... то у волшебников к убийству слегка иначе относятся всё-таки. Это мы привыкли... а у них это глобальная катастрофа.




Блин .Я хочу их увидеть! )) Ссылки.

A я их как раз прекрасно понимаю, и на их месте переживала бы это так же абсолютно. Если бы кто-то, пусть и не предумышленно, убил моего сына, или брата, не дай Бог....... какое там всепрощение???? Боль, страх, ненависть.... желание наказать.... Пусть мозгами и понимаешь, что человек уже наказан, отсидел двадцать лет, болен, стар, а ненависть непрощение вредны для души... Но одно дело это понимать, а другое дело - не чувствовать!!! Все равно больно, и простить такое....??? Как такое можно такое простить? Поэтому мне Уизли и жалко. Другое дело, что Руквуда в этой истории мне жалко тоже, но я не Уизли, мне можно )))

20 лет? Вы уверены? У наших друзей 14-летнего сына насмерть сбил пьяный водитель. Их горе и возмущение, когда адвокаты водителя сумели до предела снизить сроки, хотя вина водителя, севшего за руль в нетрезвом виде была очевидна, наверно, объяснять никому не нужно. Первые годы чувства наших друзей были, примерно, как вы описываете, но потом, как делилась подруга, они с мужем поняли, что гнев на убийцу сына и непрощение просто разрушают их самих. И это не выдумки священников или психологов, а реальность, потому что почти два года после катастрофы и несправедливого суда они практически не жили, а только прокручивали в голове горькие чувства, не замечая близких, отдаляясь друг от друга, погружаясь в темноту. И им пришлось провести специальную работу для того, чтобы простить убийцу и отпустить обиду. И, слава Богу, на это не потребовалось не только 20, но даже 10 лет, иначе неизвестно, что с ними было бы сейчас. А уж большой клан Уизли имел и время, и поддержку все эти годы, и 20 лет Руквуд честно отсидел.

Anetа, все люди разные, и чувствут по разному. Я, окажись я в подобной ситуации, думаю, чувствовала себя так же как Уизли, если бы убийцу хотели отпустить раньше срока. Мне так кажется... Наверное это не очень хорошо. Но уж что есть, то есть :)
я себя очень неплохо знаю, и могу предположить, что я в какой ситуации чувствовала бы:)

На самом деле это случилось 12 лет назад, и только 7 лет назад, по словам наших друзей, они смогли говорить об этом водителе без гнева и возмущения. Но все-таки это 5 лет, а после битвы прошло уже 20. Причем в первую магическую войну у Молли погибли оба брата, но про них она вообще как-то не очень впоминала во время, описываемое в каноне, хотя с их гибели прошло еще меньше лет.

У них у всех косички! )) Потому что удобно и практично. Вернее, БЫЛИ косички - их же постригли-побрили перед судом.
А вот про "похлеще оспин" - это да. ))



уф. Ну хоть кто-то их понял! ) А то я уже засомневалась в собственной адекватности. ) Мне кажется, вы очень правильно всё описали: так и есть. Они всё понимают - вон даже бумаги для суда готовили, правда, про Руквуда там не было, ну да всё равно. Но понимать... это одно. Конечно, ни Артур, ни Молли не пойдут убивать Руквуда - но отпустить и простить... видя всё время Джорджа, да ещё Анджелину - а она же девушка Фреда была... вы знаете, тяжело это всё очень.
А так-то мне Руквуда тоже жалко. ) Но он ничего... выйдет.
А вот с другой стороны - а куда он пойдёт-то?
Родового дома-то с эльфами у него нет. Тут или снятое жилье - тогда ему вообще идти некуда. ибо аренда давно просрочена - или своё. но за эти 20 лет заброшенное. У него же вообще ничего кроме работы как не было никогда - так и нет,и непонятно, откуда может и появится - он-то ровесник Лорда примерно, то есть ему заметно за 80 и ближе к 90. Конечно, не маггл -если взять средний возраст волшебника как лет 150, то... И всё же это не 60+, как у остальных. Да и тех ждут, они вернутся по-настоящему домой и к близким. А тут.

Давайте примем, что люди все разные? :) И у кого как всё это происходит. Кто как умеет - тот так и справляется.
Они и справились - пока Руквуд сидел. И должен был сидеть всегда - не только, кстати, за Фреда. Они приняли ту ситуацию, которая сложилась, понимаете? И были уверены, что это окончательно.
А оно раз - и поменялось. Всколыхнув всё то, что было прежде. Это же как заново почти что всё пережить... И добро бы его ещё просто освободили по амнистии. скажем - так нет! Его же как "уникального специалиста" отпустили. Это такая пощёчина...



Я вот не знаю, что чувствовала бы... но знаю, что описанная мною реакция возможна. Всякое бывает... бывало, что убийца сидел лет тридцать, выходил - а его потом убивали родственники жертвы, попадалось мне что-то такое.
Разные мы все...

Ничего, новую отрастит.))
А пойдет на рабочее место и будет там жить. Под лампой))

Добавлено 21.07.2015 - 16:38:


Вот, вот, прямо истина.

Вайрике-сама, понимаете, вы говорите от имени голоса разума, но чувства и голос разума это очень разные вещи )

Да какое "такое"-то?! Что они сделали? Действий-то нет никаких. Как можно сравнивать старшего Эйвери с его очень активными попытками сгноить сына в тюрьме - и Уизли, которые не делаю ничего, а просто переживают, да ещё и Гарри, заметьте, утешают? По-моему, это совсем несравнимые вещи. Люди имеют право чувствовать боль...
Что до Драко - то, разумеется, нет. Поскольку он не их сын. Точно так же, как если б погиб кто-то им незнакомый или малознакомый с Гриффиндора или любого другого дома. Ну устроены мы так - большинство - что смерть сыновей воспринимаем острее, чем смерть незнакомого мальчика...
конечно, на войне все убивали, кто же спорит.
Что до остальных преступлений - то Руквуд стратег, который с Лордом вместе работал. Но обвинений мы не увидим - ибо закон не требует, увы. ))





Вы думаете, он будет с косичкой ходить? ) Это же неудобно и нерационально! ))
Мне очень понравилось про "жить под лампой". Очень уютно и образно. )

А что они делают плохого-то? Чувствуют боль? Вы считаете, люди не имеют права чувствовать боль? Мне кажтся это легитимно. Особенно когда из тюрьмы отпускают убийцу близкого человека. Даже если он свое отсидел...

Уй. как вы и их не любите. ))
А при чём тут здравый смысл и чувства? Они же не делают ничего. Вот если б во время суда Артур, не знаю, палочку взял - да Руквда заавадил... или Круцио какое наложил.. а так. )

Уместно ли было бы предположить, что если бы Лорд не погиб, а был бы скажем заключен в Азкабан. Через 20 лет Гарри должен был бы спокойно относиться к его освобождению под опеку одела тайн, как незаменимый специалист-практик?




Ну или хотя бы овощами закидали, по доброй средневековой традиции.

Ну вот и я о том же. )



Умеете вы так спросить... это дар просто. ) Мне очень понравилась ассоциация.




Опять же, овощи пронести проще... палочки, я не помню, сдаются на входе?

А вот поглядим, как оно там будет. ))
По идее, не запрут же они его там...

Вы знаете, в рамках вашей логики мне возразить нечего.
Если это ваши твердые жизненные убеждения и вы им сами объективно следуете, непредвзято и без двойных стандартов, вы удивительный и логичный человек. Я с удовольствием пожму вам руку.

Увы, я такой толерантностью к чужим ошибкам похвастаться не могу.
Даже в более легких вещах, например спорных имущественных или личностные отношениях.
Прощения которые я даю - строго субъективны, и завися в большей степени от того, симпатичен ли мне человек или нет, заслужил ли, и наконец принесет ли мне это прощение выгоду. Поэтому я понимаю Уизли, которым Руквуд симпатичен мало. И увы, они не знаю насколько он замечательный. Пообщаться у сторон желания и возможности не было, и я не думаю чо его допрос они все хором зачитывали, а Гарри им все воспоминания в пансиве показал.

Так же как я не думаю, что Ксенофилиус простил Малфоя.
Или того же Селвина, которого тоже судят.
Кстати а почему его на суде нет?
И мы не знаем что напечатали в придире по случаю суда тоже!

Прощение, я имею ввиду настоящее искренне прощение вообще странная штука джае в общечеловеческом смысле.
А ранее, где-то на первом десятке страниц дискуссий мы выясни, что под христианскими ценностями большинство магов подразумевает скорее церковную собственность, чем моральные установки.



А вот чем вам например Билл с Флер не угодили, или Анджелина?
Они же тоже часть семьи.
И Чарли, которого в зале увы нет.

ППКС. «Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень». (с)

Уизли, как и многие в этом мире (и со стороны победителей тоже) не без греха.

только камни они не бросают.
к тому же грех греху рознь.
да и даже если бы они были сами преступными элементами, неужели это отнимало у них право чувствовать и переживать?