Однажды двадцать лет спустя (джен)

Ну, дискуссия - это святое, это я уважаю! ))
Там просто шутка. )) Про Уолли и коаны. ))) Ну я не удержалась. ))

А я тоже не ругаюсь, речь не о моём уровне развития, а о развитии персонажа. Я вроде тоже оппонента ничем не обидела. На личности не переходим, все нормально. У всех своя точка зрения.
Побежала смотреть...

Ну и отлично! ))

Жаль, что ребенок кого-нибудь из героев войны с Волдемортом не попал в Слизерин. Тот же Альбус.

У Поттера намного раньше слетели бы розовые очки.

Ну упс.
На мой взгляд, это невозможно. Шляпа всегда учитывает мнение ребёнка. Не быть победителям на Слизерине.
Хотя вы правы, конечно. Но увы.

Сейчас Лили как добрая девочка проникнится жалостью к бедным слизеринцам, да еще разговоры братье и отца о несправедливости подольют масло в огонь, и шляпа отправит ее в Слизерин. Заодно у братьев будет законный повод заступаться за нее и ее одноднокашников.
А вообще, если все так плохо, а шляпа учитывает пожелания детей, то Слизерин должен был опустеть, а потенциальные слизеринцы попадать куда-нибудь на Равенкло.

Лили там пока нету. )) Она с мамой. Но в целом да, она может.))) У неё на это год будет.
Вот это будет номер, на самом деле. А с Лили же станется! А если уж за этот год она ещё и со Скорпиусом подружится... Сама же у шляпы и попросится.
Вот все обалдеют. Даже шляпа. )))

Ну шляпа в свое время сама убеждала Гарри, что его место на Слизерине,ей на в новинку)). А вот то, что дети все-таки поступают на Слизерин в такой обстановке...Да те же Малфои! Неужели не проще было бы отправить ребенка на историческую родину в Шармбатон,чем подвергать такой травле (ведь речь, как я поняла, уже не о двух Поттерах, а практически всей школе)? Когда Снейп был деканом, он своих выгораживал и за Драко можно было быть спокойным, и то Люциус хотел отправить его в Дурмстранг, а тут, похоже, вообще военное положение для детей.

Aneta , тут либо остатки гордости и упрямство, либо просто обязали всех детей, рожденных в маг. Британии, в ней же и учиться.

Ну всё-таки войны-то реальной нет.
Это раз.
А два... ну не всем же нравится прятаться по углам - не крысы. Это и их мир тоже, а Хогвартс - и их школа. С чего это они должны отдавать свой дом незнако кому? Они за него держатся и борятся - по-своему. Да, детям трудно. Но детям потом жить же в этом же мире - так что пусть привыкают. Те семьи, кто туда отправляет детей самостоятельно - их готовят к тому, что вот выбирай - но если выберешь Слизерин, будь готова.
опять же, всегда есть Рейвенко или Хаффлпафф. Ребёнку тоже надо дать выбор.


Добавлено 22.06.2015 - 13:46:
Да, травля. Гриффиндор против Слизерина = при молчаливой или не очень поддержки Рейвенкло и Хаффлпаффа. И учителей, к несчастью.
Это... сложный опыт. Но в нём есть смысл. Если школа готовит к реальной жизни - то ну вот такая вот у нас сейчас жизнь, детишки. Привыкайте. Вы на проигравшей стороне.

То, что дети победителей участвуют в травле, это с натяжкой, но понятно. Но учителя? Неужели та же Макгонагалл этому потакает? Или Слизнорт (хотя я не знаю, кто там сейчас главный зельевар и декан у змеек)? Я просто не могу поверить, что взрослые люди предвоенного поколения, которые многое пережили в своей жизни, будут срывать злость на детях? Что же это за школа-то такая тогда?!

Кстати, насчёт шляпы и учёта пожеланий ребёнка. Мне кажется, это не так, шляпа определяет факультет по характеру ребёнка, а не по его желанию. Даже тот же Гарри: ему предлагали Гриффиндор, потому что он смелый, а Слизерин, потому что он целеустремленный и хочет показать себя. То есть мальчик, похоже, подходил в равной мере к обоим факультетам, поэтому его и спросили, а в книгах обычно шляпа вообще никого не спрашивает, она слишком быстро произносит свой вердикт, чтобы ребёнок вообще успел что-то сказать. Вспомните, например, Лили Эванс. Не думаю, что ей изначально так уж сильно хотелось на Гриффиндор, ведь её единственный друг так хотел на Слизерин. Или сёстры Патил, вот не верю, что они сидели и упрашивали шляпу разделить их.

Сильно та же МГ в каноне интересовалась жизнью своих студентов за пределами класса трансфигурации? Поттеру руку изрезали, а она засунула ему в рот печенье и сказала "не высовываться". Не думаю, что с тех пор она стала душевнее и человечней.

Ну... мы это обсуждали уже.
Хогвартс - типичная британская закрытая школа.
У учителей там принципиально нет воспитательной функции.
Предполагается, что дети выстраивают отношения сами. Конечно, есть правила, и есть дисциплина. Но вне этого - они не вмешиваются. Это не жестокость, это просто другой подход к жизни.
И потом, ну дети же не авадят друг друга в коридорах.И даже круцио не накладывают. )) Ну дерутся... ну кидаются бомбочками...
Ерунда.
Учителя... они этого просто не видят. Они по другую сторону и не смотряь... может. не хотят.
Не со зла. Так.. сложилось.




Я думаю, тут всё от конкретного ребёнка зависит. Шляпа говорит с теми, кто настроен на разговор изначально... или к кому у неё самой есть вопросы. Если Лили приедет уже с намерением попасть на Слизерин - шляпа с ней побеседует. И, кстати, исходя из причин такого намерения, может и на Гриффиндор отправить. ))) Но вряд ли. Гарри же она уступила...
А Лили... ну... она, я так полагаю, так растерялась, что всё позабыла. )) Она же в первый раз такое увидела.

Добавлено 22.06.2015 - 14:28:



О! Согласна. )
При том, что люблю МакГОнагалл.
Это просто позиция. Такая. У всех.

Про Макгонаггл... Вы серьезно??? Так, хорошо, вспомним первый курс. Вечная конкуренция факультета Годрика со Слизерином. Она протолкнула ПЕРВОКУРСНИКА на квиддитч, для удовлетворения своих амбиций. В ОБХОД ПРАВИЛ. При этом в дальнейшем устав школы не был изменен с учетом этого инцидента. Малфоя того-же не стала даже слушать, где-то упоминалось, что он так-же просил дать ему право пробоваться в сборную. Не говоря о том, что она ВСЕХ слизеринцев отправила в подземелья во время атаки на Хогвартс. Без разбора на политические взгляды, курс, без чего бы то ни было вообще. Лишила их права на побег в Хогсмид, при том, что подземелья могли быть под угрозой обвала, благодаря топавшим на территории великанам.

Я не считаю, что она стремится уничтожить факультет, но мне она кажется предвзятой, из чего выливается тонна всего.

У Флитвика училась Луна Лавгуд, над которой издевались одноклассники. И что? И ничего...

Серьёзно что? Что люблю* Да. ))) Имею право любить. не взирая на недостатки. Хороший персонаж. )
Хотя недостатков тут - море. И всё верно вы написали...
Но... я думаю, она знала про Гарри. Кто он. что его ждёт.. Дамблдор рассказал ей. Потому она и правила для него нарушает: это мальчик, который должен погибнуть. Юным. У него нет впереди всей жизни.... увы. Ему нужно успеть пожить тут...
А вот с отсылкой слизеринцев в подземелья - да. Это огромная ошибка. СТрашная. Собственно, вся нынешняя ситуация с неё и началось.
И ей ещё предстоит это понять.


Добавлено 22.06.2015 - 14:36:


Вот-вот. ))
И ничего.
Там не лезут в отношения. Разве что в крайних случаях.
Нету там воспитательной функции у учителя. Не-ту.

ну не всем же нравится прятаться по углам - не крысы. Это и их мир тоже, а Хогвартс - и их школа. С чего это они должны отдавать свой дом незнако кому? Они за него держатся и борятся - по-своему. Да, детям трудно. Но детям потом жить же в этом же мире - так что пусть привыкают. Те семьи, кто туда отправляет детей самостоятельно - их готовят к тому, что вот выбирай - но если выберешь Слизерин, будь готова.

Тогда я вообще не понимаю. Родители, которые так рассуждают, не ожидали бы, что дети станут им обо всем рассказывать, и это я знаю и по собственному опыту (меня так воспитывали: "это твои проблемы-умей за себя постоять!", а то еще обвинения в том, что я тряпка, раз со мною так себя ведут), и из психологии. Понимаете, дети рассказывают родителям то, что с ними происходит в том случае, когда они знают, что во-1-х), родители их поддержат (с этим, надеюсь, у Малфоев в порядке), и во-2-х, это имеет практический смысл и что-то изменит. А если родители вздыхают и говорят: "Терпи, деточка, дальше, готовься к реальной жизни, все равно тебя не заберем и учителей не приструним", то ни один нормальный ребенок не станет долго откровенничать. А чувствительный еще и пожалеет маму с папой расстраивать: они же такие беспомощные, вон от старшекурсников и то пользы больше.
И кроме того, я просто не верю, что Люциус, который поднял такую бучу из-за несчастного случая с гипогрифом, что едва не добился исключения Хагрида, который добился в ТК временной отставки самого Дамблдора настолько стал никем, что терпит полный произвол профессуры.

чо-т заглянул за долгое время в комменты, а тут - такое...
ну назовите, что ли, каких-нить персонажей, которые в каноне показаны более приличными?

Аlteya
я ник адрессата забыла указать "ХD Я не то что бы ее не люблю, Роуллинг все-таки много ей положительных качеств дала... А уж после "Возьмите Уизли ссобой, а то уж больно он довольный" ее точно трудно к злодеям отнести))) Но ёксель-моксель, порой она откровенно возмущает!


Добавлено 22.06.2015 - 14:42:
asm
Так, дайте немного подумать... ХDDD Пока вспоминаются только чемпионы, Билл Уизли, Чарли, пожалуй... Потом дополню, если что :DD
Ой, еще Филиус и Помона! Мимо пробегавших преподов не считаю

Бинс. Никому гадостей не делал. )))) Или делал, но не в этой жизни.