Однажды двадцать лет спустя (джен)

Я, в целом, согласна - в каждом есть всё, особенно во взрослом. Я пошутила, на самом деле. ) Но основа личности меняется редко - хотя такое тоже бывает.




Ну, Снейповское шпионство можно рассматривать, конечно, как гриффиндорство - но можно и как концентрированное слизеринство, которое есть хитрость и презрение к правилам: идеальное описане шпиона. )) Они же вполне сочетаются с храбростью, никто никогда не говорил, что основное свойство слизеринца - трусость. )
А что Сириус? Сириус отправился на Гриффиндор как раз потому, что тот абсолютно соответствует его характеру: хитрости в Сириусе ноль. )) Дома же не по крови детей выбирают, а по характеру - обычно некоторые черты семейны и передаются в детстве воспитанием и привитием ценностей, но вот тут упс. Не сложилось. )
А вот Питер... вы знаете, друзей всех предать - это бооольшая смелость нужна! А уж самолично возродить Волдеморта - тем более. Тот вон руку ему оттяпал - и ничего, тот даже не пикнул, образно говоря. Это храбрость, как ни крути. Которая в сочетании с общей подлостью натуры даёт в целом личность весьма мерзкую, но сама по себе никуда не девается. Никто не говорил, что отличительная черта гриффиндорцев - верность. Верность - она в Хаффлпафф, это их основное свойство.

А я не знаю этот фанфик... и, в целом, не особенно люблю фики про Лорда. Потому что не люблю его самого. ) И я считаю, что, окажись он на Рейвенкло, на самом деле ничего бы не изменилось - Рейвенкло вообще предполагает в ученика ум и мудрость, а уж ума Лорду было не занимать. )) Про их моральные качества же никаких условий нет.

Добавлено 06.06.2015 - 12:12:
Про ТЛ: ему, чтобы измениться и пойти другой дорогой, начинать надо не в 11 лет в Хогвартсе, а года в 2-3 у магглов. Потому что к 11 годам личность с своей основе уже сформирована - а если считать её основой у него страх перед физической смертью и равнодушие к состоянию собственной души, так они уже у него в этом возрасте есть. Может быть, могло бы помочь, если бы он оказался не просто в Хогвартсе, а ещё и в семье с каким-то приятным его значимым взрослым - но это вряд ли. Лорд жесток, помимо всего остального, если я правильно поняла, ему доставляет удовольствие демонстрация собственной власти - а это называется садизм, в медицинском смысле. Так что увы. Боюсь, выбор факультета тут не принципиален.

В фанфике "Загадка Хозяина Смерти" Том - слизеринец, но то, как он просчитывает все ходы, использует свой интеллект, явно прослеживается его тяготение к факультету Рейвенкло.

Мне кажется, что это некоторое преувеличение - делать интеллект исключительно на откуп Рейвенкло. :) Дамблдор тоже, знаете, не дурак. )))) Просто, если я правильно понимаю, Рейвенкло собирает тех, для кого знания на момент отбора - главное. Для гриффиндорцев главное на этот момент личная храбрость (поэтому это должен быть дом самых буйных и неспокойных детей), ну и так далее. )

Прочитала главу, спасибо!
Чувствую, скоро Малфой реально оттеснит не только Рона.... Очень надеюсь, что Джинни начнет "подрастать" достаточно скоро, а то уже муж в постель к любимой жене не приходит, а это очень тревожный сигнал, дальше только "Полундра" и "SOS"!

Добавлено 06.06.2015 - 12:23:
Немного не так выразилась: скоро Малфои реально оттеснят не только Рона...

Гарри сейчас чуток не до постели, даже с женой - он вон сутками на работе пропадает. ))) Хотя, кстати, он там, вроде, недавно был... или будет. )) Впрочем, она как раз на это тоже и обижается...



Да ну какой уж тут Рон... кстати, как раз на его место Люциус не претендует и претендовать не может - он не друг-товарищ главного героя ни разу, он сам главный. ))) Он для Гарри, скорее, может занять так и остающееся вакантным место отца и учителя - чем активно сейчас и занимается.
Бгг, если у него это получится, место Рона логичным образом должно перейти Драко. Бедный Драко. )))

Интересно, в чей он спальне?.. Нет, по логике, Малфой должен был отвести его к нему, но дошел ли бы он?
Эх, я бы посмотрела на то, как Люциус отговаривает Уолли его спасать ХDDD

П.С.
Мне любопытно, хоть кто-то кго стариком, пока читает, видит? Для меня он все тот-же Малфой из второго, в крайнем случае 7, фильма... Визуально уж точно

Ой, это было бы очень забавно... надо попробовать вставить куда-нибудь, или хоть виньетку сделать. Если не забуду. ))
Ну как в чьей... увидите. )))




Ну какой он старик? Ему 64 года - это сейчас даже для магглов (сорри))) не старость, если они в хорошей форме. А уж для волшебника это вообще расцвет, по сути... они же все лет до ста живут запросто, а большинство, как я поняла, и до ста пятидесяти вполне. Так что Люциус никакой не старик совсем. ))
Хотя мне тоже очень интересно, как его воспринимают читатели. )

Добавлено 06.06.2015 - 14:22:



Я тоже так думаю. И если всё сделать грамотно, Гарри сумеет объединить два круга, которые сейчас разделила война - условно назовём их светлыми и тёмными. Хотя кто. к примеру, Гринграссы? Они же нейтралы... в общем, именно у Гарри есть шанс по-настоящему общество примирить, объединить и закончить войну в головах - так же, как он сделал это в реальности.
И Малфой это отлично понимает. Вот вы и разгадали его глобальный замысел. )))

Относительно Рона я имела в виду:
Рон хоть и остается другом Гарри, но как-то о нем не видно и не слышно - вот даже Гермиона мелькнула, а учитывая, как он воспримет весть о том, что Упивающихся после пересмотра дел отпустят, думаю это может достаточно сильно увеличить разрыв между одним гриффиндорцем и другим гриффиндорцем, который чуть было не попал на Слизерин.(В том плане, что Рон будет яростно отстаивать свою точку зрения, что Зло это Зло и оно заслужило то, что заслужило).
С другой стороны, Гарри уже перерос своего лучшего друга и скорей всего общение с Драко может в итоге стать вполне дружеским(Мечта Драко, его такое искреннее желание может вполне себе материализоваться, но спустя двадцать лет!). С другой стороны, "Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось" и я хотела бы посмотреть на Драко, которому Гарри протянет руку дружбы:):)
Как сказал один классик: "Когда то, чего мы очень долго ждем, наконец приходит, оно кажется неожиданностью", БЕДНЫЙ ДРАКО....!!!!

Да не то слово! Рон - воплощение Уизли, на мой взгляд, он очень взрывной и прямой, что называется, душа и рубаха-парень. И тут такое. )) Потому с ним у Гарри да, намечаются крупные проблемы. )
Я не знаю, как его писать. Поэтому его тут пока нет. Я не очень подобных персонажей люблю, и зачем себя, в общем-то, мучить? Я пишу для удовольствия, в том числе собственного, а Рон в этом смысле для меня бесполезен. )) Хотя всякое может, конечно, быть, я не зарекаюсь.



Хохочу. ))) Бедный Драко, да. )) Хотя он, может, не против? ) Детские мечты должны сбываться. )))
В целом, мне любопытно было бы посмотреть, возможно ли это - я пока что сама не знаю. Поглядим. ) Драко - странный персонаж... с ним непросто. Очень много слоёв, и все какие-то недоделанные... у него сильные и непростые родители, и в книге роль у него всё время какая-то "недо"... я про него думаю. Надеюсь, что придумаю что-нибудь. На самом деле, мне кажется, что Драко очень и очень не повезло в жизни.

Но может несмотря на такой старт (вспомним семь книг Роулинг), жизнь его чему-нибудь научила и за те двадцать лет, что прошли после битвы за Хогвартс он изменился в лучшую сторону, смог разобраться хотя бы частично со своими внутренними драконами. Повзрослевший Драко серьезный конкурент за дружбу с Гарри даже для Гермионы.

Мне кажется не нужно упрощать персонажей.
Тем более все выросли, все повзрослели (Гарри трогать не будем)
Не побежит же Гарри Рону с криком - Ронни, друг я тут Малфоем УПсов решил отпустить ты как, с нами? Разговор будет возможно тяжелым и с алкоголем но они друг друга с 11 лет знают.
А Рон все таки не так прост - если он единсвенный, кто за столько лет заучил как звучит на парселтанге "Откройся", он можно сказать доказал что парселтанг можно учить :-))))
Вот если все все узнаю из газет - то буде действительно много крика.

А насчет Драко - тут все засит от точек соприкосновения, которые за 20 лет практически не пересекались.
Два уже взрослых человека, без особых общих интересов и с нелегким прошлым.
Просто взять и подружится семьями они вряд ли смогут.
Тут должно что-то случиться какая либо ситуация, которая их сможет сблизить.
В противном случае это останется просто вежливым общением.

Ведь почему Малфой так леко сейчас с Поттером общается - потому что они в данной ситуации нужны друг другу. Про Поттера мы уже говорили, А старший Малфой возможно для себя помимо очевидных причин что-то компенсирует, что не мог и не не сделал для сына - как в силу традиций в аристократических семьях, так и в силу каких либо переосмысленных ценностей.

Не думаю что он хоть раз тащил пьяного сына - эльфы же есть.

А с Поттером можно себе позволить чуть больше в силу того, что для Гарри многих условностей в силу воспитания и характера просто не существует. Как говорится, чужого ребенка воспитывать всешда проще.



Дружба так не работает. Тут скорее конкурент за интерес, внимание и влияние.

Может. Посмотрим...
А почему конкурент? Дружба же не кусок сыра, она не делится на кусочки. )) Они вполне могут сочетаться. )

Добавлено 06.06.2015 - 16:51:



Я вас люблю. :) Мне сейчас нужно убегать по делам, но я вернусь и вечером подробно отвечу на ваш очередной замечательный комментарий. Огромное спасибо за Рона - вы мне очень помогаете его понять. Вы мне вообще удивительно помогаете, мне уже хочется сделать вам за это что-нибудь хорошее... может быть. написать какую-нибудь сценку? :)

miledinecromant, никого я не упрощаю. Учитывая как сейчас складываются отношения Гарри и Люциуса я не исключаю того, что 1) Малфоев в жизни Гарри станет больше 2) Долг жизни Драко еще никто не отменил 3)Гарри совсем по-новому взглянет и на Драко тоже (например, здесь ключевым моментом может стать рассказ/показ той ситуации, в которой оказался Драко во время битвы за Хогвартс, когда Гарри умер и Малфой испытал сильные душевные страдания, может быть даже муки совести) 4)Гарри предложит дружбу Драко. (Вспомните, ведь это Драко предложил свою дружбу Гарри, и когда получил отказ не мог отпустить ситуацию, был зациклен на ней. Все, как известно, начинается с детства, поэтому копать надо именно с тех лет, когда "деревья были большими". Теперь же, по -моему мнению, чтобы завершить этот гештальт:), правильным было бы, чтобы ситуация поменялась и сам Гарри первый предложил свою дружбу Драко.)

Добавлено 06.06.2015 - 17:04:
Относительно дополнительных точек общения, я так понимаю, что Люциус Нарциссой не ограничится и начнет -таки знакомить Гарри с высшим светом, а Драко, впитавший этикет и все правила с молоком матери, ясное дело там тоже будет присутствовать. Кстати, рауты, устраиваемые Малфоями могут быть вполне изысканными, и совсем не такими холодными и чужими, как Гарри мог себе напридумывать.
По-моему, цель автора этого произведения показать, что не все так однозначно, мир не поделен только на черное и белое, и главные злодеи не такие уж и злодеи - они в первую очередь люди, со своими достоинствами и недостатками, страхами и мечтами. И что плохого в том, чтобы исполнить чью-то мечту? (ну, конечно, если она не подразумевает мировое господство, тысячу смертей и т.д.).(Я имею в виду детскую мечту Драко:).

Добавлено 06.06.2015 - 17:09:
Кстати, Гарри вполне может по новому взглянуть на Драко, увидев в нем отца, то, как он любит Скорпиуса, оберегает его и заботиться. Гарри ведь тоже уже отец. Кстати, не могу дождаться появления младшего поколения Мародеров, в смысле, Поттеров:)
Надеюсь, взаимодействие Поттеры-младшие - Малфои будет плодотворным и влияющим на обе стороны:)

Да... Высший пилотаж!
Обажаю Вашего Люциуса!
Спасибо!

Краснею от удовольствия. )) Спасибо большое! :) Я тоже считаю, что эта сцена даже для Люциуса - высший пилотаж. И ведь всё абсолютно искренне, заметьте! Он нигде ни на полволоса не соврал! )))
Сама очень люблю его. )

Добавлено 06.06.2015 - 21:39:



1. Безусловно! Уже стало. А уж дальше-то... ))
2. Хотя все пока очень собираются. ))
3. Мм... интересная мысль! Правда, Драко тогда не душевные, а вполне себе физические страдания перенёс - он там думал, что сейчас вообще умрёт, он про долг-то не сообразил...
4. Хм. А вот тут я даже и не знаю... не сработает ли теперь уже у Драко система "я раньше очень-очень хотел - ты мне не дал, теперь вот даёшь - а мне уже и не надо"? Я полагаю, тут надо как-то иначе к делу подойти... И потом, Малфои ж не дружат. ))) Но вообще логика в этом есть. )





Это они могут, с них станется. Вопрос - как туда заманить Гарри с женой. ))) Потому что на такие мероприятия женатые люди ходят исключительно с жёнами. ))) Рауты-то могут быть совершенно прекрасными... не в этом проблема. )

Ну, в целом, вы угадали. В этом, да. )
Но и не только... или не так просто. Скорее, я считаю, что злодеи - они разные: бывают вот прямо такие уж и злодеи - а бывают и нет. И их надо различать... с одной стороны. А с другой - результат-то их действий часто бывает одинаковый...
Плохого в исполнении чьей-то мечты ничего нет - вот только мечты со временем меняются, это тоже надо помнить. ;-)


[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]Добавлено 06.06.2015 - 17:09:
Кстати, Гарри вполне может по новому взглянуть на Драко, увидев в нем отца, то, как он любит Скорпиуса, оберегает его и заботиться. Гарри ведь тоже уже отец. Кстати, не могу дождаться появления младшего поколения Мародеров, в смысле, Поттеров:)[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]

Отличная мысль! Это их действительно может объединить.
А что до младшего поколения... вы знаете... у меня тут такое вырисовывается, что я даже уже и не знаю... они какой-то адский трэш устроили, паразиты. )))

[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]Надеюсь, взаимодействие Поттеры-младшие - Малфои будет плодотворным и влияющим на обе стороны:)с

Да не то слово! Не то! Плодотворное - определённо слишком слабое слово! Там такие плоды...

А что до младшего поколения... вы знаете... у меня тут такое вырисовывается, что я даже уже и не знаю... они какой-то адский трэш устроили, паразиты. )))



Уважаемый автор, заинтриговали! Буду с еще большим интересом ждать появления Поттеров-младших:)!!!
Ушла читать Вашу новую главу.

Ну вот, отвечаю наконец-то по пунктам. :)



Я как раз пока по делам бегала - про Рона думала.
Гарри, я считаю, тоже вырос! Ну, может. не так, как следовало бы и не во всём - но всё же. )))
И, безусловно, он к Рону так не побежит. Мне очень понравилась идея тяжёлого разговора, вероятно, с алкоголем... я его, правда, пока плохо себе представляю. Но хотя бы понятно, в какую сторону думать.
А уж как мне понравилась мысль про парселтанг - я передать не могу! Она просто отличная, и заставляет ещё вспомнить, что Рон же хорошо в шахматы играет - или, во всяком случае, играл в детстве. Надо бы мне как-то на него настроиться попробовать...
И разумеется, Гарри никогда не допустит, чтобы они узнали такое из газет. Расскажет заранее. Просто пока рассказывать нечего.




Совершенно согласна! Абсолютно. Тут должен быть толчок, причём серьёзный и из колеи выбивающий, причём желательно обоих. Иначе Драко, бесспорно, поддержит папины попытки приручить Поттера, и будет сам с ним общаться, но на близкое общение это никак тянуть не будет - а вот если Люциус слишком с Гарри сбизится, Драко ещё и ревновать его может начать, чего лично мне бы не хотелось. Посему надо их как-то друг к другу подтолкнуть. И есть у меня одна мысль...

Вот за это я особенно аплодирую! )
Потому что сказано идеально точно. Именно так. Компенсирует. Он массу ошибок, на самом-то деле, с сыном сделал - с внуком, я полагаю, уже куда меньше, но с Драко он накосячил - и понял это уже после войны. Потому что то самое переосмысление у него было большим, долгим и очень болезненным. И он, на мой взгляд, отлично с ним справился - но понял, что многого сыну не додал. Я считаю, что после войны они с Драко должны были или очень сильно отдалиться друг от друга - или, напротив, сбизиться, и для себя выбираю второй вариант. Но что-то Драко он дать так и не мог - ибо поздно и уже было дано, да не то и не так, а вот теперь внезапно у него появился шанс сделать всё по-другому. Так что в данном случае Люциус с Гарри друг друга нашли.




Уверена, что нет! )) Хотя всякое могло после войны быть, конечно. )



В точку! не даром же было принято своих детей отправлять учиться в другие семьи - а к себе брать их детей. Потому что учителем чаще лучше получается быть у кого-то со стороны - таким архитипичным учителем, учителем-отцом. И вот тут Люциус с Гарри тоже друг другу, на мой взгляд, очень подходят - а с Драко у Люциуса это не очень вышло. То есть вышло... но...
[/QUOTE]

Добавлено 06.06.2015 - 21:52:



Ой, это ещё нескоро. Оно всё в кусочках и в набросках, и будет куда позже, если я решусь. Потому что эти свинята всё так усложнили, что ужас. )) И так-то всё просто не было, а уж теперь...
Приятного чтения. :)