Однажды двадцать лет спустя (джен)

"Кому всё время холодно? Уолли? Руди? Я запуталась. :)"
Ну, Гарри дома все время холодно.
"и он подумал вдруг, что очень странно, что в их доме всегда так холодно — неужели все Блэки всегда обожали холод?"

Я рада, что в тексте нет того уизлигадства, что в комментах)))

А что, до трагедии Поттеров и Азкабана он не творил ничего подобного? Ничего не вспоминается?
1) Сириус ни разу не дал ей отпор, тем самым давая разрешение на переоборудку дома
2) Да, она местами перегнула палку в край. Но я говорила про ее тоталитаризм, а не правильность ее поступков. Но в плане принятие в Орден 16-летнего юнца она была права на 100%! Мог бы сразу Белле на блюдечке принести, быстрее было-бы! А вот что конкретно Волдеморт искал... Похоже, в итоге был прав Сириус: нужно было сказать. А на вопрос "Что там" сказать " Мы и сами не знаем. Но Дамблдор говорит, что услышать его можете лишь вы двое." .Глядишь и Гарри бы не попался так глупо. Хотя, почти наверняка бы полез уже за самим шариком!

По идее долга жизни быть не должно - так как в дом Лестранжи вошли с недобрыми намерениями и по отношению ребенку том числе. В реальности данного фанфика Белла и вероятно остальные ожидали ребенка в доме найти и использовать. Поступок Руди лишь говорит о том, что его воспитали достойным магом.

В целом же, если кто-то хочет тебе причинить вред а потом вдруг передумывает то быть в долгу у этого человека по меньшей мере странно.

Да и 14 лет пребывания Руди в камере с видом на море никакого дискомфорта Невилу не доставляли.
Думаю Августа не допустила бы противного.

Более того, события в отделе тайн как бы показывают нам что Невилу ничто не мешает сражаться с пожирателями и Руди в частности. В комнате с мозгами он активно швырялся в них ступефаями.

Ой. Дамы, брейк!!! Вы чего?!!
Это же просто книга. И мы просто её обсуждаем. Давайте добрее друг к другу, добрее! И спокойнее! )) А то тут как раз фанфик о том, к чему приводит нетерпимость и уверенность в абсолютной своей правоте - а мы тут ругаемся. Давайте дружить! Пожа-алуста! ))
Тут собрались ярые нелюбители Уизли - мне уже хочется их защитить. На мой взгляд - при том, что я не являюсь поклонницей сего семейства - они, в общем, хорошие люди. Но губит их чёрно-белое мышление. )
А дальше я потом напишу, вечером - я тут с работы на работу перебегаю. ))

Добавлено 02.06.2015 - 16:37:


По идее, я согласна, не должно. Но есть пара "но". )) Я вечером распишу подробнее, сейчас времени нет совсем. Напомню только, что у Хвоста долг жизни Гарри тоже никакого дискомфорта не вызывал - пока однажды его серебряная рука его не придушила. ))) А так-то он отличненько себя чувствовал... Долг имеет сильное воздействие только в первые дни - и только в близком присутствии. На расстоянии ничего не ощущается, а с течением времени вблизи тоже все ощущения пропадают. Как-то так.
Так что кто их знает. Может, и нету никакого долга. Вы правы, тут мотивы важны... но не только.
Всё, вечером вернусь. )


Добавлено 02.06.2015 - 16:55:


Нет, в тексте такого не будет - могу обещать. ))

А это не Гарри дома всё время холодно. Там просто всё время холодно - я написала же, что они там топили даже летом. Дом Блэков очень холодный.
А вот почему... ))) Если я допишу этот фик, и у меня дойдут руки до его продолжения, которое есть у меня в голове, я расскажу. )))))

Автор определённо за союз Гарри с Гермионой - но увы ему.
Поэтому приходится выкручиваться. Если бы у меня хватило на это сил, я бы написала нечто весьма каноническое и лиричное на эту тему, но пока что никак. )




Бгг! )))) Вы меня прямо соблазгняете! ))) Это бы было красиво.
Но Империус проверяется, так что не пойдёт.
Долг жизни тоже - и вот тут было бы славно, если бы им этот долг всё-таки удалось обменять. А то ведь и вправду, не ровен час. ))) А так проверят - а его нету. Опаньки. )) Мало ли, что там в кабинете случилось.


Добавлено 02.06.2015 - 20:23:


А мне кажется, что испортил. Он Гарри сразу же не понравился, он себя вёл неправильно. А у детей в 11 лет это важно.
А где это "у вас"? И во сколько лет? ) Я бы всё-таки Рона прямо уж предателем не назвала - я совсем не вижу его таким. Он сглупил пару раз откровенно - ну так гриффиндорец же... ему дОлжно быть борцом за правду - как он её понимает - даже в ущерб друзьям. Не Малфой же. ))

Как обещала, пишу.
Руди пришёл в коттедж первым, он задержал жену и остальных внизу, а сам побежал наверх - он шёл туда вполне целенаправленно спрятать ребёнка. Того они видели через окно, он точно знал, что он там, и даже знал, где - во всяком случае, что на втором этаже. Так что он шёл без намерения причинить ему вред. Вот родителей - тех да, он готов был и пытать, и убить, но на долг это никак не влияет.
Опять же, я не вижу ничего странного в том, чтобы быть в долгу перед кем-то, кто хочет причинить тебе вред: пример - Гарри и Питер. Вот уж кто и хотел, и причинил ему столько вреда, сколько мало кто - а долг, тем не менее, возник. А что поделать. )) Магия - она как физика, морали не подчиняется: есть условия - событие случится.
Так что тут вопрос проще: насколько магия решила, что смерть Невилла была неизбежной. Ситуация спорная - понятно, что сказать ни Алисе, ни Френку было нечего - но, с другой стороны, кто его знает... может, ребёнка и не добили бы. Нет здесь никакой однозначности. Проверять надо.
Что до битвы в Отделе Тайн, то долг - если есть - у Невилла только перед Руди - ну, может, отчасти касается его брата. Но непосредственно с ними он мог и не сражаться - во всяком случае, про Руди в каноне вообще ничего не сказано в той сцене, а Рабастана Джинни вырубила, так что они вполне могли с Невиллом даже не встретиться. А остальные к долгу отношения не имеют.
Так что только проверка и остаётся. )) А проверить можно только лично, что несколько затруднительно.))

Да, про Августу, которая бы не позволила.
А она откуда б узнала? Ребёнка нашли в углу спрятанным - и наверняка все решили, что это кто-то из родителей успел. Думаете, кому-то могло хотя бы теоретически прийти в голову, что это сделал кто-то из нападавших? А по самому ребёнку непонятно же...
Такие дела. ))) Тут загадка. ) Я сама не знаю до конца ответа. Посмотрим... пока что этот вопрос вон даже у Гарри не возник. ))) Что, кстати, странно. Но ему не до этого. Интересно, кто раньше до него додумается - Гарри или Люциус? ) И интересно, что об этом думает Руди - который, кстати, вполне от долга мог успеть отказаться.

Я думаю что после того как ребенка находят в куче мусора, на месте преступления то тщательно обследуют.
Тем более Лонботтомы старая чистокровная семья.
А вспоминая про задержку магии у Невила, я думаю что прежде чем выбрасывать его в окно чтобы спровоцировать выброс магии его обследовали и переобследовали всеми возможными способами на предмет всего что могло повлиять на магический фон.

Но я склонна согласиться что скорее всего Руди отказался от долга был он или нет.

Ну обследуют. И чего? )))
Он же не просто так в куче мусора оказался. Тут недавно убили родителей Гарри - теперь этот кошмар... совершенно очевидно же, что кто-то прятал его наспех - как сумел. И очевидно, что это мама-папа. По заклинанию ведь нельзя понять, кто его наложил... надо проверять палочку - но не факт, что кто-то это сделал, потому что а смысл? Какая разница, мама или папа сына спрятали? Такая дикость, как поступок Руди, никому в голову даже не придёт. )
А кстати да. Я забыла про задержку! )) Обследовать должны были, конечно.... но, с другой стороны, магию долга обнаружить можно только если а) знать, что искать и б) если кредитор и должник рядом - им нужно соединить руки (это, разумеется, моя версия). А Руди проверять никто бы не стал... Так что... а вообще это любопытная мысль, очень любопытная. ))

Я, в целом, тоже склонна подумать, что он должен был бы отказаться - зачем ему такое? Хотя кто его знает... вдруг не стал? Или ступил, или нарочно... посмотрим, в общем. Может, его кто-нибудь спросит... или ещё как-то выяснится... )

Аlteya
но ведь Уолли и Гарри были друг-от-друго на расстоянии Мунго-Поместье Малфоев, когда Люциус увидел связь, нет? Оо""

Да нет... вроде бы Люциус показывал Гарри его долг Драко - через себя как через родственника. А про долг Уолли он узнал совсем по-другому. )) Тот чуть ли не сам ему и рассказал... ну, или он догадался. Или я уже забыла, что писала? Пойду посмотрю. )

Я думаю нужно действовать как в британии принято - на основе прецедента.
И учитывая вышеизложенное возникает вопрос - возникли ли долги жизни и соответствующие симптомы:

У Снейпа и детишек перед гермионой, которая отвлекла оборотня?
У Флер перед Поттером после спасения в лабиринте?
У Поттера перед младшим малфоем когад он их не опознал?
У Поттера перед Нарциссой в лесу?

И как апофеоз - у Крюкохвата перед Добби?

+ Поттер и кентавры на первом курсе

Вы издеваетесь. ))
Но вообще логика в ваших словах есть... хотя:
1. Нет, потому что никто не знает, что сделал бы оборотень. Долг возникает только в бесспорных случаях - грубо говоря, не просто когда в тебя стреляют, а кто-то отталкивает - а когда пуля влетает строго туда, где была бы твоя голова, если бы тебя не оттолкнули.
2. Нет, потому что не факт, что она бы там погибла.
3. Нет, потому что тоже далеко не факт, что тот бы погиб - собственно, он НЕ погиб бы, ибо тогда они просто встретились бы с Лордом раньше, а поскольку тот намерен был Гарри непременно убить лично - ничего бы у него не вышло, и мы тоже знаем, почему. Так что тут точно нет.
4. Тоже нет - потому что тоже неизвестно, что было бы, если не - случай не бесспорный.
5. Нет - потому что никто Крюкохвата непосредственно не собирался именно убивать. Могли... но фиг их знает.

Тут даже с Руди и Невиллом спорно - тоже не факт, что ребёнка бы всё же убили. Могли и нет... мало ли. Потому и неясно.
Это только у Поттера с Уолли всё очевидно... вот они и мучаются теперь. )))

Но вот прямо совсем очевидно что у Джинни перед Поттером долг жизни был.
Ситуация в тайной комнате была одназначна для всех в том числе родителей.
Возникает интересный вопрос - учитывая что Гарри имел прописку в больничном крыле а Джинни не испытывала соответствующих недомоганий - как Уизли его нивелировали?

А кстати да... я это упустила. И это очень интересно... очень.
Но дальше вы зря: я же писала, что связь сильно ощущается в первые дни после возникновения долга, а потом пропадает - в смысле перестаёт ощущаться. Хвост-то тоже не особо страдал, когда Гарри Лорд пытался убить - он даже сам его порезал. Так что тут как раз всё объяснимо. Гарри тоже уже вот-вот перестанет на Макнейра реагировать - там же всего пара дней прошла, рано ещё.
А в первые дни после долга они оба с Джинни были в том крыле... но вообще вы мне такую идею подарили! Это же всё объясняет... объясняет, в частности, влюблённость Джинни в Гарри. Правда, влюбилась она ещё раньше, но то было детское чувство, а вот потом... как это интересно, однако. Пойду-ка я об этом подумаю...

И вот вам еще к пища к размышлению - Гарри какое то время был на том свете, сразу после авады.
И учитывая как плохо было Люциусу когда умирал его кредитор - то что должно было происходить с Джинни да и с Драко (там долг совсем свеженький был) заодно?

А этого нет в каноне... но идея просто отличная! Спасибо! Тут бы надо смайлик в виде букета цветов, да тут нету.
Ох, какая отличная мысль! Мысли... да не одна! Что с ними должно было творится... с Джинни было плохо - но там битва, война, Фред погиб... могли и не понять, от чего так, может, попали в неё чем, неразбериха же, чёрти что... а Гарри потом всё-таки выжил, всё и прошло. А вот Драко да-а... вот кому было плохо. И этого тоже мог никто не видеть - мы не знаем, где он был в этот момент - но... да. Спасибо!

Да идея действительно просто супер! Всегда жалела, что погиб Фред, а не Уизлетта (всё-таки мозги у него были... Да больше всего мне неприятны именно Рон и Джинни.

А я бы вообще их всех живыми оставила. А ещё Тонкс и Люпина... не понимаю я эту мочиловку под конец. (( Устроила какой-то трэш...
Но идея шикарная. Я её использую, наверное. )) Удержаться потому что ну невозможно же! ))


ЗЫ Кстати, я-таки не удержалась, и сразу после полуночи выложила очередную главу. )) Потому что завтра я с раннего утра и до позднего вечера на работе... кто её сюда положит...

И портключ перемещающий раз в два часа к Макнейру пусть не забудет хD
Все эти прецеденты... Бррррр! >< Политик из меня явно не выйдет. И шахматист тоже... Я когда думала о подобном, скорее предпологала сокращение срока, по причинению вреда во время тюремного срока.
Нужен Оллмвандер... Пускай изобретает палочки с ограничителями. Или спросить Кричера о "Вампирских" артефактах? О! Поставить вокруг Азкабана щит, питающийся излишками магии заключенных! Или хоть те-же чары иллюзии, погода за окном! Чары, по идее, слабые, пускай питают. Или что-то в этом духе, вроде нуждающейся в подпитке трансфигурации койки в кровать

Добавлено 03.06.2015 - 03:00:
Или одиночные тренировки чужой палочкой. Но это совсем опасно. Хм... Пришла мне тут в голову одна идейка... Эх, вот для азкабанских Гарри с Дамбигадом пригодилась бы!

- А теперь мой мальчик, произнеси Люмос.
- Авада Кедавра!