Червь (джен)

И поэтому давайте дождёмся, пока всё не рухнет без участия Сына. Сколько там лет давал, двадцать?



Государственная организация не равно безграничные ресурсы. Вообще ни разу.


Технические записи дают ровно столько же инфы сколько пересказ со слов очевидца. А реальных ТТХ и нанесённого урона не известно, губитель не идёт в бой обвешанный датичками исследователей.



Почему же не чешется. Ранения наносятся, урон какой-то есть. В какой-то момент урона хватает.

Ну вот нету никакого оружия которое одним выстрелом убивает Губителя, отогнать - это лучшее на что вы способны. Поэтому да, очередной "просто лазер" тоже будет применяться, чтобы отогнать побыстрее.


Тоже на коленке? На верстаке в подвале? Офигенные у Вас подвалы и верстаки...

Двадцать давали после появлению Хонсю и Тоху с Боху.
А до появления Симург - Губители не несли фататальной угрозы человечеству (причем не только человечеству, но и отдельно взятой земли Бет).
Только после появления Симург ситуация начала ухудшаться (после Мэдисон - стремительно). Только после появления новой тройки Губителей она стала необратимой по мнению Числовика.

Про двадцать три процента - это звучало до уничтожения Бегемота и появления новых губителей.

Ага, давайте их всех ещё по сопромату заодно подтянем, по архитектуре и по экономике.

Что мы превосходно могли наблюдать на примере её сводной сестрёнки.

Пруф, что "мало внимания уделяя". По факту он "рычит от боли", от него отлетают куски мяса, он "стремится укрыться от огня" и "уничтожить противников, которые наносят наибольший урон".

Или он просто самоуверенный болван, который считал, что все вокруг тупые, а вот у него-то обязательно всё получится. Это объясняется влиянием его шарда, о проявлении которого как неспособности нормально вести диалог с другими людьми он лично говорил Мисс Ополчение.

Ага, в полиции преступники не работают. Садисты не идут во врачи. Всё, что пишут в интернете — правда. И в газетах тоже. И особенно всё, что показывают по рентв.

Смелых как раз дофига, на уровне "Гриффиндор — это диагноз", вот с социальностью значительно хуже.

Тебе капсом выделить? ЕСЛИ ТЕХНАРИ НА МЕСТЕ БУДУТ УДЕЛЯТЬ ПО 15-20 ЧЕЛОВЕКОЧАСОВ В ДЕНЬ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ УСТАНОВКИ (ВДВОЕ МЕНЬШЕ, ЕСЛИ СОВПАДАЕТ СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ). Даёшь по паре технарей в каждый полицейский участок!

Со слов очевидцев: "Ну, он выглядел так, словно его через мясорубку провернули", "Не знаю, я сидел в убежище, но, кажется, у него была сломана рука и обе ноги", "Своими глазами видел, как лазер Легенды вылетел из-за угла и пробил ему сквозную дыру в боку", "…предсмертный хрип"х20.
Технические: обильно истекал кровью, или что там у него вместо крови, из глубоких ран, придерживал одной рукой другую, более повреждённую, хромал и переваливался. Ты думаешь, что ли, что к Бегемоту кто-то подобрался достаточно близко, чтобы вставить ему в задницу градусник? Или прожил после этого достаточно долго, чтобы этот градусник вынуть и записать показания?
Пострадавшие кейпы: "Лечу/бегу/ползу/плыву/иду/стою/телепортируюсь я себе мимо/возле/около/над/под/рядом с Левиафаном/Бегемотом/Симург, и вдруг внезапно очнулся в больнице".
Постройки: "Разрушено".
Кстати, таки ещё не с каждым Губителем провели десяток боёв — на момент начала книги было всего около двух десятков атак. Кстати, пока технари собирают и пакуют датчики для сбора информации, а потом ещё и доставляют их на место боя, собирать уже обычно нечего и не с кого. Кстати, от атак Легенды Губители очень даже начинают вести себя так, словно им становится грустно и обидно. И, кстати, прогнать Губителя ещё на четыре месяца, прежде чем он успеет сравнять с землёй очередной десяток микрорайонов — вполне себе отличный результат.

Фэйспалм… Ну вот представь себе, ты получаешь информацию, что через час на подотчётный город вывалится десант с Альфы Центавра и начнёт сеять хаос и разрушения. Из имеющихся сил — батальон срочников на другом берегу реки (до моста полчаса пешком, и на нём перманентная пробка), две роты ППС (рассредоточены в городе по постам, патрулям и отдыхают после смены), три звена бомбардировщиков на загородном аэродроме (у одного нет горючего, у другого — боеприпасов, у третьего — экипажа) и образец новейшего танка в секретной лаборатории (уровень готовности и эффективности неизвестен). Подкрепления будут, но что, где, когда и сколько — неизвестно. Организовывай оборону…

Первые двадцать лет уйдут на согласование методик измерения и состава комиссий по надзору за их соблюдением. Следующие двадцать — на то, чтобы вычислить и нейтрализовать в этих комиссиях всех шпионов и диверсантов. А то вдруг какой-нибудь бугай-9 поцарапается в процессе определения эффективности удара кулаком в стены из разных материалов.

Ага, только всей этой красоты подопытным крыскам не перепадёт. Вот если бы содержать такую лабораторию… Но если каждый кейп себе по лаборатории организует, то кого исследовать? И всё равно остаётся вопрос с мотивацией шарда подопытного.

И хватило ровно по одному разу использовать правильно, чтобы убить Александрию и обезвредить Валефора.

Котёл при организации искусственных триггеров так и делает. Влияние на эффективность — от десятых долей до единиц процентов (чёрт подери, откуда у них такая статистика, если общее количество кейпов США оценивается в 25-30к, из них купили силы у Котла хорошо если четверть, а скорее меньше десяти процентов).

Так ты хочешь программу исследований, где каждая подопытная крыска в курсе всего наисследованного (как-то же они должны на основе этих исследований друг с другом взаимодействовать, исходя из заявленных тобой целей), или гостайну, где директор условного ЦРУ сидит на сундуке с информацией?

Выше была у кого-то мысль, что если лазеры Легенды не работают, то остальным и стрелять не надо. Фишка в том, что эффект атак суммируется, и по итогу уходящего Губителя не очень ясно, кто и чем нанес критический удар - и был бы он критическим, если бы последний атакующий был на 5 Джоулей слабее.) А то выходит как в той притче: "Что же я напрасно съел столько калачей? Мне бы надо сначала съесть одну баранку!"

Я полагаю что у ПРТ ББ заключён договор с некой страховой компанией которая компенсирует любой урон наносимый кейпами Протектората общественному имуществу. Весьма вероятно что подобный договор заключён у Новой Волны.

Данная страховая компания по собственной инициативе и за свой счёт нанимает очень хорошего университетского профессора по сопромату. Платит ему разом 10 тыщ баксов. Он составляет упрощённый 16 часовой курс по архитектуре и сопромату. Минимум матана, максимум теории о типах зданий, видах несущих конструкций, как отличить капитальную стену от декоративной перегородки, что сколько стоит и проч. В течении месяца профессор читает этот курс всем кейпам Протектората - 2 занятия в неделю по 2 часа.

Страховая экономит сотни тыщ баксов потому что отныне кейпы громят город немного аккуратнее. ПРТ радуется улучшению репутации паралюдей наносящих меньше побочного ущерба городу. Кейпы более эффективно дерутся потому что знают через какую стену можно безопасно пробежать насквозь и какую крышу можно обрушить на голову врага.



Собственно это и есть иллюстрация того как одинокий необученный кейп пытается применять свои способности интуитивно и в результате получается лютый звиздец. Ситуация с Панацеей это вообще иррациональный звиздец который никогда бы не произошёл бы в реальности.

nadeys
А почему вы уверены, что страховщики вообще будут работать с кейпами? Да ещё и в условиях перманентного песца в виде Губителей?
Я не к тому, что вы не можете быть правы - просто правда не поняла, зачем это страховым компаниям. В смысле, никто не возьмется страховать тех, кому страховка с большой вероятностью понадобится - а с учетом разрушительности сил практически каждого кейпа страховые выплаты должны быть ой какими частыми.

Анаяретта
Зачем страховые компании кого-то страхуют? Очевидно чтобы получать страховые взносы.
Зачем страховые компании страхуют высокорисковые явления? Очевидно чтобы получать повышенные страховые взносы. В конце концов, даже Слава не устраивает погромы еженедельно, а вот взносы её родители наверняка отдают немалые.

Плюс страховые компании могут быть аффилированы со строительными компаниями и соответственно оплачивать не полную сумму возмещения, а только себестоимость ремонта.


Риск нападения Губителей многие страховые компании очень сильно захотят застраховать - потому что деньги здесь и сейчас, а вероятность нападения на каждый конкретный город в районе долей процента. Как говорится "либо ишак, либо падишах".

РЖУНИМАГУ
Так и представляю себе кейпов, просящих злодеев
- "подождите начинать бой, дайте мы сначала местную архитектуру проанализируем. Да и вы книжечку почитайте, что бы знать, за какими стенками от нас прятаться, а то вдруг кто несущую снесёт!".

Добавлено 19.11.2018 - 01:56:

Проломленная крыша банка, сломанный пол. И это нестраховой случай (она вообще не должна была вмешиваться, это чужая операция) и ТИПИЧНОЕ поведение Славы. Про Губителей - вообще бред, потому что тогда страховая кампания должна быть с государственным бюджетом на каждый такой случай - иногда город проще с нуля построить, чем старый восстанавливать.

Не так уж много, учитывая, что он - подросток, значит, работает в стражах недолго. И большую часть времени тратит на лазеры и пересборку имеющегося. Даже сотня досок с резервом работы по 5 минут каждая существенно снизили бы потери от Лефиафана. Больше, чем щиты Барьера, к примеру.



Известно. Урон внешней оболочке прекрасно описывается в произведении. Как и урон кейпам и городу. И что касается самой НЕХ, то круче всего её ранили не лазеры и даже не могучая тройка.



Нет. Отвлекать его от разрушения и медленно доводить до кондиции, не допуская "поумнения" с последующим выносом всех, кто под лапу попадётся. Перечитал сцену боя - и мне очень кажется, что Триумвират делает именно это. Серьёзно калечить губителя они даже не пытаются, зато постоянно отвлекают его от города и других кейпов, мешают крушить, валят на землю, тормозят.



Вопрос о том, откуда взялась эта вера.



А я именно это и говорил пяток постов раньше.



Вовсе нет. "Врёт, как очевидец" - правда жизни.



Но можно оценивать его внешне и по функциональным повреждениям.



Нет, ну контроль эмоций - это ж целое занятие с психологом. Неподъёмная нагрузка для правительственной организации... стоп, как это - у них уже есть занятия с психологом?

Изначальный разговор был о том, что невооруженным глазом видно с десяток хитрых планов только для тех кейпов, которых нам показали. Но никто их не разрабатывает официально. Даже если план реализует кейп из Протектората. Все хитрые (и дамажущие) планы разрабатываются вопреки Протекторату и Котлу. Оружейник не презентует свою программу Легенде, чтобы вся компания помогла ему надамажить губителя побыстрей. Узнав о Фир Се, его пытаются остановить до выстрела по Бегемоту. То есть либо Котел/Протекторат настолько тупы, что убивать губителя тайком легче, чем вместе с ними, либо они имеют весомые причины саботировать хитрые планы (но не могут сказать об этом явно всем заинтересованным). В контексте этого...



... что мешало Оружейнику взять и проверить официально, уведомив начальство, да при его поддержке?



Знать свои возможности и иметь здравый смысл - не сопромат. Это умеет любой призывник. Мудрость вида "не бери вес больше, чем можешь поднять" или "не стреляй из базуки в помещении" доступна любому, что сколько-то работал с тренером.



Извольте. Итак, сначала:



И в результате:

Сравните с последствиями бомб Баракуды или алебарды Оружейника. Кстати, на счёт "неузнаваемых" боеприпасов - конкретно Тейлор тот самый боеприпас с пространством узнала.



Всё, что я говорю, на 99% касается ЗАБЛАГОВРЕМЕННОЙ подготовки. Собираем досье - до губителя. Разбиваем на команды и учим взаимодействовать - до губителя. Тренируем - до. Психолог - до... В том-то и дело, что оборона (если без обоснуев) выглядит так, как будто никто ещё полчаса назад о губителях вообще не знал, а кейпы занимались продвижением модных коллекций. И только в последние десять минут Легенда и Дракон пытаются что-то организовать... аккурат так, как я и говорю.

Военных из части не нужно просить принести пушки из дома, потому что у нас их нет, а то за ними же следить надо, а у нас лапки; военные уже умеют работать со своей техникой, и работать в командах: транспорт не уедет один, медик не покажется на поле без бинтов и носилок, мощный, но хрупкий гранотомётчик не попрётся на врага без прикрытия и поддержки... Да, они могут проиграть. Но это будет хотя бы хорошей попыткой.



Да ну? Тейлор и Голем как-то справлялись сами. Буквально два подростка в подвале. То есть если добавить кого-то ещё, всё станет хуже?



Да просто представьте что Сердцеед решит собрать вокруг себя команду с усиливающимися друг от друга силами. И пойдёт захватывать кейпов не в своём городе, а нужных. И не он один. Причин для столкновений будет всяко больше, чем "мы на одном районе живём, и вы нам не нравитесь". Один Мрак - уже маяк для почти любой перспективной группировки.

И это использование произошло не потому, что кто-то узнал секретные ТТХ, а потому, что использовалось то, что и так было всем известно. Ок, на испытаниях мы узнали максимальное время задержки дыхания Александрией, а злой шпион его украл. И что бы изменилось?



Мысль была в том, что если у нас есть технарь, который может потратить своё время или на лазеры, или на платформы, можно оценить потенциал этих разработок и выбрать те, которые круче. И если лазеры, такие же, или лучше, уже есть в количествах, а платформ нет ни у кого, то лучше делать платформы.

а кейпы не "из пробирок" не особо горят желанием исполнять чьи-то там указания.

Не могли бы Вы напомнить момент в котором это говорилось. В интерлюдиях Легенды, Александрии и Числовика я этих цифр не нашел...




Объективности ради - Котел работает не только в США и даже не только на земле Бет.




Вы уверены?
Сколько человек был в Котле изначально/в процессе? Чем именно они занимались?
А чем они занимались после того как предали Котел??? (до того как с ними смогли разобраться).

Второй блок вопросов:
На каких условиях взаимодействуют СКП и Протекторат? Может ли Протекторат позволить себе нанимать штатских сотрудников или это делает СКП??
Можно проще даже сказать - имеет ли право сотрудники Протектората вести самостоятельные разработки? Или они должны их согласовывать с чиновниками СКП?? И чем эти самые чиновники на самом деле занимаются???

Хм, да, об этом я как-то не подумал.

1) Протекторат — подразделение СКП. 2) Нет, но СКП может ставить любых сотрудников на любые должности в Протекторате, в том числе штатских, хотя Протекторат и позиционируется как чисто супергеройская организация.
3) Имеют, но на практике редко этим пользуются, кроме технарей, которые съедают весь свой бюджет и значительную часть бюджета незаинтересованных кейпов. 4) Должны, но в уведомительном порядке, насколько я понял. 5) Пиар. Отлично видно в начале арки Шелкопряда.

Даже десяток досок, чей резерв работы закончился бы, когда Крутыша не оказалось рядом, потенциально мог нанести ущерб, по сравнению с которым битва с Левиафаном показалась бы капремонтом.

А что известно-то? Губитель получает урон — Губитель уходит. Губитель не получает урона — Губитель сравнивает город с землёй и уходит. И какой же из этого можно сделать вывод, кроме как: нужно как можно быстрее нанести Губителю достаточно урона, чтобы он свалил — так город и население целее будут.

Прав во всём, кроме "серьёзно калечить губителя они даже не пытаются" — не "не пытаются", а не могут.

Влияние шарда.

См. выше.

Ну настолько-то тупо даже Убер с Элитом не работают.

Левиафан явно и эмоционально реагирует на попытки нанести урон: "уклоняется", "защищается", "атакует в ответ".

Получает видимый урон.

Кто такая Баракуда? Бакуда? Так и называй её Бакудой.
Ну да, последствия попроще, всего лишь ожоги и царапины. Ну так и Левиафан — не какой-нибудь тупо тираннозавр, чтобы Легенда его с одного выстрела испепелил, включая площадку тридцать метров в диаметре и пять в глубину.

Конкретно Тейлор узнала эффект уже применённого боеприпаса (ага, такой же Бакуда уже применяла), а не возможный эффект по внешнему виду снаряда.

А вот это, батенька, не делается за пять лет. И даже за пятнадцать — не очень-то. И составы постоянно меняются. И команды в бою теряются, разделяются и гибнут только в путь. И Губитель не всегда приходит в наиболее подготовленное для обороны место и время. И всегда внезапно — до ББ, где есть полчаса-час на предварительный инструктаж. И большая часть кейпов вообще не задумывается о противостоянии Губителю, пока тот не припрётся в родной город.
СКП и Протекторат на момент начала произведения как раз накопили критическую массу информации и необходимых технологий для противостояния Губителям, и после атаки Левиафана на ББ начинают продвигать всё то, о чём ты говоришь.

Вот только военные — не кейпы, а кейпы — не военные. Ты не поставишь в строй силой человека, который одним взмахом может нейтрализовать (в худшем случае — уничтожить) пару дивизий, а с каждым договариваться — это уже не армия.

А они перед кем-то отчитывались? Или делали всё на свой страх и риск?