Червь (джен)

Прибавьте к этому территорию, которую тоже надо где-то найти :D

Ну, мне больше нравится вариант, что Клетка всё-таки не столько внутри горы, сколько внутри какого-то пространственного эффекта или, там, небольшого карманного измерения с односторонним порталом. А на Земле Бет только установка, которая это всё поддерживает.

>>>Да-да, создание множества специализированных тюрем силами десятков, а то и сотен Технарей, зарплаты строителям, а после и постоянные зарплаты персоналу плюс непрерывная охрана (ей кстати тоже зарплату платить надо), в том числе и из кейпов, которым заняться явно больше нечем, точно обойдётся дешевле! И будут все эти тюрьмы, конечно же, гораздо надёжнее!


Не нужны никакие сотни технарей. Половину упомянутых в сюжете заключённых можно удержать элементарными устройствами которые вам за несколько тыщ долларов соберёт обычный выпускник техникума. Ну ладно, коллектив из выпускников обычного техникума.

Тем более что я и не предлагаю отстранять от работы Дракон. Именно она и будет осуществлять централизованное руководство и управление всей совокупностью. Управлять десятком простых тюрем будет для неё ничуть не сложнее чем управлять сотней подсистем излишнезамороченной Клетки.



Вообще конкретная реализация может разниться, но разумнее всего реализовать в виде территориально единого комплекса. Одна большая по площади охраняемая территория на которой расположены удалённые друг от друга блоки. Тем более что в Канаде для такого места более чем достаточно.

Добавлено 11.05.2018 - 22:38:

Качество написания неплохое, но автор очень быстро скатился ОП. Без адекватных противников и без конфликта фик закономерно замёрз.

Вы только что прешли к идеи Клетки, только с независимыми блоками. Недостатки и достатоинства практически теже что в клетке, только что заключенным сложнее будет скоординироваться, но чаще будет тирания, уничтожения всех заключеных одним злодеем и т.п. То есть выживаемость для будущего использоваия будет ниже, а шанс побега (который и так мизирный) еще меньше. Вряд ли оно того стоит.

>>>чаще будет тирания, уничтожения всех заключеных одним злодеем

именно это и должно было произойти в каноне - в единой безконтрольной клетке один имбовый суперзлодей вроде Учителя или Феи набирает критический обьём силы, прогибает под себя всех остальных и становится единым тираном

этого не произошло только благодаря авторскому произволу


в реальности таким образом часто происходили тюремные бунты и именно поэтому во всех современных тюрьмах строгого режима заключённых изолируют друг от друга

Просто замечу: тюрьма с одиночными камерами это у Котла, а у Дракон скорее изолированное поселение.

nadeys
А как же сдержки и противовесы? Эту критическую силу просто не дадут набрать остальные злодеи, как я понимаю

Анаяретта
тру самоорганизованная демократия может возникнуть только среди политически сознательных и экономически дальновидных граждан

но даже им для построения взаимносбалансированного общества требуются буквально столетия

заключённые Клетки мало того что сплошь тупые злобные мудаки, так на них ещё и шарды давят побуждая периодически выпускать кишки соседям и насиловать трупы в глазницы




ИРЛ тюремные поселения стабильно существовали потому что у Охраны Лагеря есть способы влиять на ситуацию - поддержать более слабую группировку, надавать по почкам более сильной группировке, кого-то поощрить болле вкусной и питательной едой, кого отвлечь и измотать лесоповалом и пустой баландой


Дракон может влиять только на содержимое телепередач и книг

даже раздачу еды внутри блоков она проконтролировать не может

nadeys
Кейпы же могут объединяться в альянсы (собственно, они явно это делают), почему они не могут всей сворой не давать одному всей власти? Понятно, почему не возможно "Равенство и братство" в духе Французской революции, но вот подобие олигархии с несколькими примерно равными лидерами, мне кажется, вполне реально. Это же та же самая теория ведра с крабами, разве нет?
Если что, это я реально не уверена и спрашиваю, а не язвлю :)

Анаяретта
есть кейпы, а есть Кейпы

у кого-то параспособности позволяют лишь чуть-чуть подняться над серой массой, а кто-то превращается в Человека-Армию

кто-то просто и уныло стреляет лазерами из глаз, а кто-то концептуально ломает саму логику пространства-энергии-времени

как размер мускул не поможет против врага которого не видишь, так и "равенство и братство" не поможет против врага который может залезть в твою голову, в твои мысли



та же Канарейка, если действовать решительно и быстро, в принципе вполне может замастерить всю Клетку

У Котла не тюрьма, а лаборатория, где в клетках сидят "мышки" для испытаний и эта лаборатория приносит пользу. Хотя бесспорно мерзко, что среди подопытных есть случайные невиновные люди. Какой смысл в тюрьме типа Клетки, если своим существованием она не приносит ничего кроме расходов ?

nadeys
Не знаю, в мире Червя, мне кажется, все по крайней мере в потенциале логику вселенной ломают :)
С аргументом насчет менталистов согласна, только вот там не один менталист, а кучка. И кучка "мускулов" с любопытными возможностями, которые играют в связке с менталистами. И заодно кучка всевозможных козырей, которые, опять-таки, распределяются по разным командам.

Кроме того, дураки и слабаки в Клетку не попадают. Они умирают, ломаются, переходят или остаются в героях,рассаживаются по другим тюрьмам, но в Клетку попадают сильнейшие. Остальным либо не хватает амбиций, либо сил и опасности. "Слабаки" навроде Канарейки в Клетке как раз по причине потенциальной опасности, общество боится их заранее, но большинство там, все-таки, уже доказали свою опасность

Добавлено 12.05.2018 - 22:40:
Возможно я не права, но меня не покидает ощущение, что вот _теперь,_ после смерти (возможно, смерти) Бегемота, приходит настоящий, концентрированный Полный Полярный Лис. Ну правда, даже обычные хорошие события, мелкие радости жизни не могут не вызывать жопу, так что радость _такого_ масштаба просто не может не вызвать Лиса!

Переводчикам спасибо огроменное за главу!

Герой - это ведь тот самый первый Технарь, которого еще Сибирь убила?
Если Бегемота действительно убили, то, боюсь, Губители перестанут сдерживаться. Так что, даже несмотря на огромнейшие потери, это очень и очень пиррова победа - дальше будет хуже.

Список атакованных городов ужасает, губители фактически навязали войну на истощение, которую люди уже проигрывали. Теперь появился шанс.

Анаяретта
igor_kross
Так автор же черным по белому писал, что через два года Земля налетит на небесную ось :D

leon47
Кроме того, что вариантов больше двух упомянутых, так еще и нет такой религии, которая запрещает Котлу совмещать тюрьму с лабораторией или оборудовать лабораторию тюремным блоком :)

nadeys
Понимаете, никто не собирался "исправлять" кейпов с помощью Клетки...

Информация почерпнутая из ответов автора на вопросы про Клетку, про наказания преступников-паралюдей вообще и т.д.
Т.к. кое-что в этом пока все еще спойлер, то желающие найдут информацию в гугло-яндексе. Тут ссылки на источники тоже мелькали неоднократно ;)

1. Что такое ОП. Расшифровывайте, пожалуйста.
2. Вообще то конфликт как раз есть, и противники обозначены. Причём сильные и адекватные.

Добавлено 13.05.2018 - 01:47:

Вообще то при такой системе шанс побега как раз выше. Если что, Клетка расположена в центре горы в МАЛЕНЬКОЙ пещерке. ВСЯ Клетка. Тут же предлагается вместо одного маленького внешне устройства перейти к НЕСКОЛЬКИМ полноценным тюремным комплексам. Тут уже придётся армию (а точнее, несколько, по числу комплексов) нанимать, иначе эти комплексы без всяких Губителей снесут нафиг.

Добавлено 13.05.2018 - 01:50:

Ну или между кучей инициативных властолюбивых отморозков, большинство из которых - сильные лидеры, готовые убивать по любому поводу, особенно ради власти. А других в Клетке немного. Так что появляется несколько диктатур с самыми авторитетными заключёнными во главе, которые устанавливают правила, что бы не сдохнуть самим и было кем рулить.

Добавлено 13.05.2018 - 01:52:

Нет, Губители сдерживаться не перестанут. Просто попрут следующие в очереди.

Это спойлер, причем существенный.




Люблю такие высказывания. По моему опыту в 90% случаев это означает, что автор данных слов просто невнимательно прочитал книгу.

Ну о чем Вы?
Фея уже сейчас сильнее все сидящих в Клетке вместе взятых. Более того - она была сильнее в момент попадания в Клетку. Одна из двух сильнейших Героев мира (речь о Земле Бет, плюс - с Контессой ситуация особая), с которой может сравниться только Эйдолон (причем в настоящий момент он ей уступает по силе). При этом она не в себе, совершенно не стремится к набору силы (причем он у неё происходит очень специфически).
Вы не думали, что как раз Фея и не даст появиться "единому тирану"? А если вспомнить как она попала в Клетку (и то, что Котел ей "маневрировал" в разборках против некоторых особо отмороженных кейпов) - то появляются мысли, что она оказалась в Клетке не случайно.





Ну почему же???

1. Она управляет каждым насекомым, независимо от остальных - это многозадачность или распараллеливание мышления.
2. В "конфликте" с Александрией Тейлор убрала свои эмоции "в рой" (из-за чего Александрия не смогла её "прочитать"). Это свидетельствует о том, что Тейлор может осмысленно убирать часть нервной деятельности из своего мозга в насекомых.
3. До триггера Тейлор не блистала тактическим мышлением. После триггера она стала находить максимально эффективные решения, которые никто до неё не видел. Как это происходит - она сама не понимает, она просто видит оптимальный вариант.

Из этого (как мне кажется) и вытекает, что Тейлор убрала часть мышления (простой просчет вариантов) "в рой".

Да, это он. Второй по силе и первый по харизме из основателей Протектората.
К несчастью - технарь в роли танка или дамагера ближнего боя (неудачное сочетание). Не обладал силой и живучестью Александрии из-за чего и пострадал.



Я бы сказал - изменят тактику.

>>>Вы не думали, что как раз Фея и не даст появиться "единому тирану"?

как бы мне ни хотелось высказаться по этому поводу, детальное обсуждение будет слишкоом спойлерное

>>>Если что, Клетка расположена в центре горы в МАЛЕНЬКОЙ пещерке.

конкретное устройство клетки и точная оценка способов побега это тоже спойлер

>>>1. Что такое ОП. Расшифровывайте, пожалуйста.
2. Вообще то конфликт как раз есть, и противники обозначены. Причём сильные и адекватные.

1. Это калька с английского OverPower для обозначения ситуаций когда персонаж слишком силён для данной стадии произведения. Вообще это проблема 99% червефиков.
2. В данном конкретном случае персонажиня с самого начала произведения обладает способностями позволяющими ей в одиночку успешно противостоять сразу нескольким опытным кейпам Империи и Пртектората. Очевидно что если она разумно и поступательно будет развивать свои способности, то уже через десяток глав она выйдет на уровень триумвирата, или точнее Нилбога. Нилбог и Триумвират это уровень эпического фэнтези, и в сюжете просто нет места для достойного конфликта на уровне уличной супергероики.

Из этих трёх пунктов один — блестящий вывод, который и объясняет большую часть этого феномена; другой — хорошее наблюдение, из которого сделан не совсем верный вывод; а третий — наблюдение не того, что было показано, соответственно, вывод неверен полностью.

Вот и получается, что общий вывод также неверен, потому что [но это, опять-таки, СПОЙЛЕР].