Вмешательство Лили (гет)

Да... зря он так про себя думал... :))))))))))))))))))
А серьёзно - я говорю только о том, что сама значимость этого оскорбления ИМХО неравнозначна для магглорожденных и для тех, кто их так обзывает. И Снейп, возможно, и хотел в тот момент приложить её пообиднее, если придерживаться версии о пересказанном заклинании, да и просто учитывая, что она только чудом не расхохоталась сама от этой шутки (а это канон) - но вряд ли предполагал, что настолько. Ну вот как в слово "негр", к примеру, я лично никакого негативного смысла не вкладываю, но тем не менее оно неполиткорректно, и тот, кого могут так назвать, доволен не будет.
Хотя показательно, что он выделил именно этот признак, да. Не "бабы", не "гриффиндуры", не "мародёрской подпевалы", а грязнокровки. Интересно, та же фраза с заменой "грязнокровки" на "магглорожденную" для него самого имела бы вообще какой-то смысл?

Упс?! То есть - Поттеров он не подставлял, Гарри убить не пытался, на безопасность вверенных ему детей не забивал большой и тяжелый?

Эйлалф, а вот тут уже торчит одна длинная уже к тому момент седая борода.

simsus
Для меня-то как раз положительный.
Более того - он мне скорее нравится.
Просто я считаю, что "знак" героя в произведении - это сродни форме в спорте. Это определяет автор, он же соответственно героев и "одевает". Мы эту самую форму как таковую не видим, но нам достаточно ярко демонстрируют некие основные фигуры, так сказать, "капитанов команд", и по дальнейшему тексту мы узнаём, кто из многих и многих оставшихся игроков за чью команду играет. Иногда это очевидно, иногда намёки достаточно прозрачны, иногда их крайне мало, но они всё же есть. В конечном же итоге, я думаю, насчёт 90 процентов героев мало кто затруднится ответить, в какой "лагерь" или какую "команду" отнёс их автор.
А дальше опять же по аналогии со спортом. Кто-то болеет за "команду в белом". Кто-то - за "команду в чёрном". Кто-то - следит за конкретным игроком, и перейди он в другую команду - станет болеть за неё. Кто-то - наслаждается самой игрой и подмечает удачные и неудачные приёмы игры обеих команд.
Так вот, для меня Люпин - это игрок из команды в белом, чей стиль игры определённо чем-то интересен, да и на поле он выходит достаточно часто (в отличие от сидящего на скамейке запасных Сириуса, например), явно старается, но вот получается у него... через раз да через два, и то с косяками. Но он забавен :)

Маа... Вы не поняли. То, что Дамблдор — нехороший, это одно. Вопрос совсем в другом. Вопрос в том, как правильно НАПИСАТЬ нехорошего Дамблдора, чтоб он не выглядел кретином-мегаломаньяком. С этим у всех большие проблемы, в результате чего от фанфиков с Дамбигадом всерьез воняет палеными жопами :)

Почитайте, пожалуй, вот этот фанфик: https://www.fanfiction.net/s/7694530/1/Midnight-Gold-The-Rise-Of-The-Forgotten-Lord

В нем Дамблдор тоже гад, но гад... качественный.

И тем не менее именно такой вариант подчёркивал бы "расистский" характер высказывания. В то время как "грязнокровка" может быть просто популярным ругательством. Популярным на Слизерине, естественно.

qinetiq, да,описать Дамблдора так, чтобы он не выглядел кретином - тяжело, поскольку канон всячески к этому выводу подводит. Взять хотя бы ситуацию с приемом в школу оборотня, которого даже не позаботились как следует контролировать и которого раз за разом выпускали простые студенты. Такое даже для более-менее вменяемого Дамбигада объяснить не легко.

Так в том-то и дело! Брошенные в пылу ссоры "уродина", "дебил", "ублюдок" вам со стороны придёт в голову интепретировать в их истинном, "словарном" значении? Но как минимум первое и последнее воспримут особенно остро именно те, кто комплексует по поводу своей внешности и происхождения соответственно. Выкрикивающий эти оскорбления при том может и половины истинного смысла в них не вкладывать применительно к оппоненту (и даже не думать/не знать этого)- ему будет достаточно того, что эти слова обидны по определению. И нет, это не делает их употребление извинительнее, но я не совсем об этом. Сравните с "некрасивая", "умственно отсталый", "незаконнорожденный" - ну сложновато их представить брошенными для красного словца, а осознанное выделение этих черт в собеседнике при более спокойном разговоре скажет об отношении к нему гораздо больше. И тут уж никакие "я не это имел в виду" не прокатят.

Добавлено 10.08.2014 - 18:14:

Повторяю - ударить он хотел. Да хотя бы за то, что ей "тоже смешно". Но вот об истинной степени значимости для неё избранного для этого слова - не факт, что знал. И, кстати, я ничего не утверждаю, я рассуждаю :)

Очень интересно! Хотя хочется то ли скорейшего развития событий, то ли большего количества глав, чтоб сразу получить много радости от прочтения.
Понравилось. И очень хоцца узнать, что ж с Хогвартсом будет без Дамблдора? Новые учителя, предметы?
Слегка нахальный Гарри очень хорош, красота))
Только вот есть вопрос: почему у вас в 16 главе "диктующее" перо? В смысле, перо ж вроде записывает, а не диктует...
Спасибо!

Эйлалф
Так потому и на третий круг, что мы говорим об одном и том же разными словами! :))))) Вы подчёркиваете значимость этого удара для Лили - я с этим полностью согласна!
И насчёт того, что усидеть на двух стульях всё равно не получилось бы, всё совершенно верно.

qinetiq а почему палеными жопами то воняет? :) .

Я не вправе каким-либо образом навязывать свой "метод" чтения фика и своё его понимание, но, не будучи сама особым поклонником ни одного из заявленных жанров, я его читаю как своего рода пародию. Не совсем пародию, конечно... скорее гротеск, здесь же масса явных преувеличений. Взять хоть самую свежую главу про умножение сроков на детей и тридцать семь лет Азкабана :). Претензии, которые автор предъявляет к героям, настоящие, я верю, что он так думает, выявленные косяки и лакуны канона - реальные, но развенчивает и заполняет их автор с определённой (да значительной) долей иронии. Это плюс лёгкий, без лишнего "морализаторства" стиль изложения, удачно подхваченный переводчиком - в итоге получаем весьма милое произведение, которое, кстати, уверенно держим на вершине ежедневного топа :))))
Всё ИМХО :))))))

Да уж, отлучился на несколько часов - а тут дым коромыслом.
Уважаемый Raven912, вопрос к вам: с чего вы взяли, что на памятном квиддичном матче Снейп спас Гарри? Напоминаю: в каноне осознанная беспалочковая магия ОТСУТСТВУЕТ, поэтому Снейп мог сверлить взглядом метлу и что-то бормотать себе под нос хоть до второго пришествия Мерлина - толку всё равно никакого. И второе (идея не моя - об этом написано в отличном фанфике "Помни, что будет"): в четвёртой книге мы узнаём, что у Снейпа есть Тёмная метка. А теперь ещё один вопрос: верит ли хоть один здравомыслящий человек, что метка, которая бодренько так ожила, когда дух Волдеморта в теле гомункула сидел в сотнях миль от Хогвартса, молчала в тряпочку, когда Снейп трижды в день сидел рядом с вместилищем этого самого духа за одним столом в Большом зале? Ответ очевиден. Следовательно, Снейп ЗНАЛ, с кем делит тело Квиррелл. Знал, и ничем не помог тому же Гарри. Скорее, наоборот - из-за него мальчишку снова едва не убили. И таких случаев за семь книг было немало.

>Уважаемый Raven912, вопрос к вам: с чего вы взяли, что на памятном квиддичном матче Снейп спас Гарри?

С того, что в Дарах Смерти Снейп улетает от Макгонагалл в окно безо всякой палочки и метлы. Да и сам приказ метле "Вверх" согласно канона отдается без палочки. Так что беспалочковая магия - есть.
И с того, что

>Это могло случиться даже раньше, если бы Снейп не бормотал контрзаклятье, пытаясь спасти тебя.

Уж кому знать, как не Квиреллу?

Ага, и ею владеет любой первокурсник. А потом, видимо, забывает. Что ж тогда Гарри на матче никто не спас? Все же УМЕЮТ! Судя по всему, мётлы так заколдованы, что могут выполнять ОДНУ беспалочковую команду.
А по поводу бегства в шестой книге - нигде не сказано, что он не помогал себе палочкой.

Но палочкой он при этом не размахивал. "Гарри увидел темный силуэт, улетающий к ограде". Так что и тут не факт, что Снейп не помогает себе палочкой. А вот мнение Квирреморта, высказанное тому, кого он не собирается оставлять в живых - решающее. Снейп ему мешал, и без этой помехи Квирелл Гарри сбросил бы.
А беспалочковой магией владеет не то, что любогй первокурсник, а и любой дошколенок. Гарри аппарировал, Невилл "прыгал как мячик", Гермиона книги доставала.

Я не обращала внимания специально, поэтому не с целью подловить, а на полном серьёзе спрашиваю - где-то в каноне сказано, что она именно отсутствует? Потому что если просто "не упоминалась больше ни разу", да даже если "были ситуации, когда герои могли бы к ней прибегнуть, но не сделали этого" - это ещё ничего не доказывает. Нужно чётко сформулированное отрицание.
Отвлечённый пример - мне регулярно хочется придраться к фикерам за многофункциональные портключи. Поскольку в каноне подавляющее их большинство срабатывало в заранее установленное время. А потом я вспоминаю, что был - как минимум -один портал в каноне, срабатывающий от прикосновения и при этом двухсторонний. Кубок Чемпиона в Тримудром Турнире. И как-то передумываю придираться - хотя можно было бы заявить, что "один раз - не пи*****", и в том же каноне в "Семи Поттерах" логичнее было бы сделать такие же, а раз не сделали, значит, невозможно.
И, кстати, кто сказал, что не было палочки? Не было заметного окружающим взмаха :). Ну так и о том, что заклинания можно не произносить вслух, далеко не сразу сообщается :). А степень значимости правильного взмаха палочки для срабатывания заклинания отлично продемонстрировал Гарри, впервые применив сектумсемпру. Думаю, Драко на недостаточную силу эффекта не жаловался :))).

Особенно с учётом того, что Квиррелл делал ровно то же самое :)) Метла тупо сломалась, ну, программа сглючила, встроенный gps-навигатор сбился, а эти двое... не знаю, молитву читали за упокой души Гарика :)

И при этом прекрасно реагировал шрам :)))). Мне тоже нравится этот вопрос, присоединяюсь :)))).
Интересно, а тётю Ро кто-нибудь об этом спросил? ;)

Вопрос этот не к Снейпу, а к Дамблдору. Сказли Снейпу молчать - он и молчит.

Дык потому что они у них горят. Прочтут канон, ну или там фанфиков несколько, и давай свою жгучую НЕНАВИСТЬ изливать печатно, а в результате получается очередной фанфик о том, как малолетний долбоеж возит носом по асфальту Величайшего волшебника :)

Так ведь так оно обычно и бывает: Великие спотыкаются через малых. Кто есть тот же Фродо, как не "малолетний долбоеж"?
Или, как сказал Гашек "королей обычно бьют пешки, как бы это не было обидно королям".