↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Макса
В блоге фандома
Гарри Поттер
20 июля 2023
Aa Aa
Интересно, работает ли взгляд Василиска если увидеть его в воспоминаниях?
Через посторонний предмет - отражение в зеркале он сработал
20 июля 2023
57 комментариев
Забавный вопрос. Особенно с учётом того, что во вселенной ГП воспоминания вполне себе материальный предмет. Которые можно вынимать из головы и хранить в склянках. Но, думаю, что работать не будет. Когда Гарри находился в воспоминании Дамблдора о суде над Каркаровым, он обратил внимание, что его никто не видел и он сам ничего не мог сделать.
А разве действует взгляд василиска на зрителя фильмов? Воспоминания - это типа маггловских видеозаписей, а не путешествия во времени. Действовать взгляд василиска на человека, смотрящего воспоминание, не будет.
Вряд ли, тогда бы и заклинания причиняли разное
А как получить воспоминание, если от взгляда василиска человек каменеет и ничего не видит?
Виктор Некрам
А как получить воспоминание, если от взгляда василиска человек каменеет и ничего не видит?
Вылечить его с помощью мандрагоры))
Марк Маркович
Отличная мысль, только взгляд он все равно помнить не будет. ))
Миртл вроде помнила.
Взгляд василиска не работает отдельно от василиска.
Asteroid
Неправильно.
Хотя в каноне не описан принцип действия взгляда, но…
1. Почмое излучение из глаз василиска. Некий инфракрасный или ультрафиолетовый луч. Или даже рентген, или гамма. При прямом попадании объект воздействия получает смертельную дозу облучения.
2. Прямого излучения нет. Видимый свет, попав в глаз василиска, отражается, изменив свои характеристики.
В обоих случаях взгляд как раз работает уже отдельно от самого василиска.
Впрочем, допускаю и третий вариант.
3. Смотрящий в глаз василиска, видит там некую картинку, которая запускает у объекта мгновенный процесс самоуничтожения. Но и в этом случае взгляд работает отдельно от самого василиска ))
Кстати если в воспоминаниях сработает, то сработает и изображение на фотографии.
Deskolador
Миртл вроде помнила.
Да непонятно, что она там помнила. "Я увидела два глаза, а потом померла".
Deskolador
С чего это неправильно?
Взгляд василиска не работает без самого василиска, потому что если из фразы "взгляд василиска" мы убираем василиска, то получаем безобидное слово "взгляд". )))

> 1.2.3.

Ты там какие-то очень неподходящие атмосфере гп теории придумал. Всё проще: василиск природный трансфигуратор, а палочка без мага не колдует.
Сюда же можно добавить вопрос с боггартом, превратившимся в василиска из воспоминаний того, кого недо-окаменили, наверное.
Ну боггарт-дементор же сработал в энную долю силы. Значит, есть шанс, что сработают ментальные воздействия, отпечатавшиеся в воспоминаниях. Вот только взгляд василиска - не ментальное воздействие.

В концептуальной модели магии, правда, возможны варианты.
Asteroid
Deskolador
С чего это неправильно?
Взгляд василиска не работает без самого василиска,т.
Но почему окаменело увиденное в зеркале. Это же не сам взгляд
Матемаг
Не ментальное.
Потому что против взгляда сработала физическая защита. Банальная лужа воды, маггловская фотокамера и зеркало.
Макса
Asteroid
Но почему окаменело увиденное в зеркале. Это же не сам взгляд
Другой спектр излучения. Что и требовалось доказать.
Виктор Некрам
А как получить воспоминание, если от взгляда василиска человек каменеет и ничего не видит?
Допустим не у того, который увидел взгляд напрямую, а как у Криви, через преграду
Deskolador
Asteroid
Неправильно.
Хотя в каноне не описан принцип действия взгляда, но…
1. Почмое излучение из глаз василиска. Некий инфракрасный или ультрафиолетовый луч. Или даже рентген, или гамма. При прямом попадании объект воздействия получает смертельную дозу облучения.
2. Прямого излучения нет. Видимый свет, попав в глаз василиска, отражается, изменив свои характеристики.
В обоих случаях взгляд как раз работает уже отдельно от самого василиска.
Впрочем, допускаю и третий вариант.
3. Смотрящий в глаз василиска, видит там некую картинку, которая запускает у объекта мгновенный процесс самоуничтожения. Но и в этом случае взгляд работает отдельно от самого василиска ))
А если это как физическое явление. Как убийственно яркий свет, как сварка, которая повреждает глаза
Макса
Asteroid
Но почему окаменело увиденное в зеркале. Это же не сам взгляд
Почему не сам взгляд? Сам.
Просто картинка при отражении переворачивается, и правое становится левым, но тупой василиск этого не понимает. А то, что магия начинает работать не так при нарушении порядка каста - это очень хорошо показали в каноне.
Deskolador, о том и речь.
Когда маг смотрит воспоминания, телом и душой он находится в реальном мире, а в самих воспоминаниях просматриваемого - лишь проекция, того, кто смотрит. Условно, когда легименты смотрят воспоминания жертв Круцио, воздействие Круцио они не чувствуют
Но, кстати, чистые информационные воздействия (меметические и/или привязанные к информации концептуально) должны работать. Чисто технически если воздействие василиска является таковым (или влияет на элементы сознания/информации в мире как таковые, или привязано к "форме" взгляда), то маг может и окаменеть.
все просто, на самом деле - если у василиска навык пассивный, то сработает, если активный, то нет.
Zombie777, пассивный тоже может не сработать, ну. А активный может быть концептуальным, т.е. василиск как бы "действует через чужую память", т.е. его действие распространяется сквозь время и пространство, память будет просто мостиком к. Т.е. активность-пассивность не обязательно влияет.
Пассивный сработает при допущении, что подопытные сами убивают себя. То есть в глазах василиска просто кодирование изображение. Тогда да, можно и в воспоминаниях помереть.
Deskolador, не обязательно помереть, речь же может идти про паралич. Т.е. взглянул в воспоминания взглянувшего через зеркало и парализованного - и парализовался тоже.
Матемаг
Согласен.
Матемаг
концептуальный сработал бы и через зеркало.
Zombie777, ну дык он и сработал ж, нет? Фишка концептуальных воздействий в том, что порою от них можно отбиться довольно тупыми немагическими способами. Примерно как от Медузы Горгоны, ага. Для конкретики надо "назвать" концепцию. Это первый вариант. Второй вариант - воздействие смешанное. "Концептуальный" эффект проходит через зеркало, а "энергетический" - нет, т.е. зеркало выступило фильтром.
Матемаг
не-не, насколько я понимаю, вася взглядом убивает, чтоб потом сожрать. Ну и зачем ему жрать камень? Тут скорее сбой частоты излучения.
btw, А у Колина камера зеркалка была?
Zombie777
btw, А у Колина камера зеркалка была?
Зеркалка, дальномерка - это слишком сложно для Роулинг. Просто фотоаппарат - что непонятного?
Но в фанфиках, в которых на этом заостряется внимание, принято считать, что зеркалка.
Zombie777
насколько я понимаю, вася взглядом убивает, чтоб потом сожрать
Да ладно. Откуда такая информация? Ну и, да, не зря у василиска такой яд, может, он как раз КАМЕНЬ переваривает, лол. В фаноне были варианты, что василиск специально именно парализовал, типа, он может силу взгляда регулировать, а убивать учеников Хогвартса Слизерин запретил. Всякие варианты возможны.

btw, А у Колина камера зеркалка была?
Ну это был магический фотоаппарат, емнип. На каком он принципе работает - хз.
Матемаг
Нет, у Колина была именно маггловская камера.
Deskolador, да? Забавно, значит, не помню.
Мне нравится версия что взгляд это вместо предварительных ласк, при спаривании василисков, чтоб дама не убежала.
Птицы глотают камни для пищеварения. А василиск имеет некоторое отношение к птицам.
Возможно, функция окаменения нужна.
....
Ну, или атавизм.
Макса
о как.
Матемаг
были варианты, что василиск специально именно парализовал, типа, он может силу взгляда регулировать
не, наличие в каждом случае отражающей поверхности (призраки тоже отражают часть спектра, иначе их нельзя было бы видеть) чисто литературно предполагает, что именно в ней дело.
Zombie777, регулировать можно и с помощью отражающей поверхности же, ну.
Матемаг
пожалейте сову, ей больно.
Zombie777, наоборот, это вы пожалейте сову. Серьёзно, все нападения василиска - и ни одного смертельного случая. Вот прям весь такой ужасный убийственный василиск... ни разу не убил ученика. Даже проклятая Филчева кошка пережила василиска! Выпили мондрагоровки - и целые все, небось, ещё и не постарели за время окоченения. Вы правда думаете, что это совпадение? Нет, здесь два варианта: или товарищ Дамблдор подсуетился (уже с кошкой не катит, но...), или сам василиск, или лично Том. Варианты, в принципе, равноправные, Дамблдор мог и призраков проинструктировать становится перед учениками, например. Тому, в свою очередь, вряд ли нужны были трупы. Ему нужно было потихоньку, полегоньку прогнать Дамблдора, восстановить контроль над василиском и, конечно же, забрать жизненную силу Джинни. Ну а василиску, в свою очередь, мог лично Слизерин запретить убивать, поэтому тот и не встречался взглядом с учениками, кроме как через что-то другое, как бы Том его ни науськивал. Четвёртый вариант, что просто всем-всем-всем повезло-повезло - вот это как раз сова, натянутая на глобус.

Выбивается из объяснения только смерть Миртл, которая против варианта с василиском, ну вот как раз там могла быть случайность - василиск только выполз, в первый раз за кучу времени, и не успел отвести взгляд от внезапной Миртл.
Показать полностью
Матемаг
Вы правда думаете, что это совпадение? Нет, здесь два варианта: или товарищ Дамблдор подсуетился (уже с кошкой не катит, но...), или сам василиск, или лично Том. Варианты, в принципе, равноправные, Дамблдор мог и призраков проинструктировать становится перед учениками, например. .
Не обязательно даже инструктировать. Достаточно пожелать!

Есть на должности проклятие, и учителя не задерживаются по абсолютно разным причинам.
Защитила ГП мамочка - и у него рояли в кустах всю сагу: к разным ситуациям разный.
Матемаг
все бы хорошо, но сюда не вписывается "Убить! Разорвать!", слышанное Гарри 31 октября. Скорее, я поверю в вездесущего дамбигада, лично подставляющего зеркала под нужным углом. Потому что Тому пофиг на трупы. Наоборот, если его цель убрать Дамблдора, чем больше трупов, тем лучше.
Zombie777
Матемаг
все бы хорошо, но сюда не вписывается "Убить! Разорвать!", слышанное Гарри 31 октября. Скорее, я поверю в вездесущего дамбигада, лично подставляющего зеркала под нужным углом. Потому что Тому пофиг на трупы. Наоборот, если его цель убрать Дамблдора, чем больше трупов, тем лучше.

Ну не совсем так. Чистую кровь ни Волдеморт, ни его последователи не разбазаривали. Василиск животное, дрессированное, как медведь в цирке. Он хищник, но командам подчиняется
Макса
Есть на должности проклятие, и учителя не задерживаются по абсолютно разным причинам
Если бы в ГП даже хотя бы просто топовые маги все владели проклятиями/благословениями, то мир выглядел бы совсем иначе. Нет, думаю, что это прям эксклюзив. Волдеморт больше ничего не проклинал, например, таким же образом. И даже должность директора не проклял, хотя, казалось бы, напрашивалось. Не говоря уж о лично Дамблдоре. Видимо, есть серьёзные ограничения.

Zombie777
все бы хорошо, но сюда не вписывается "Убить! Разорвать!", слышанное Гарри 31 октября
Это, кстати, вообще никуда не вписывается. Василиск в итоге никого не убил и уж тем более не разорвал. Как бы он разрывал камень - отдельный вопрос, лол. Оцепеневшая кошка - это, конечно, крутейшее, что мог только сделать убивающеразрывающий монстр, да. Т.ч. это вообще никуда не вписывается - то есть, не то что в объяснения какие-то, а просто с фактами никак не коррелирует. Тут остаётся только предположить, что василиск просто любит шипеть себе под нос про убийства. Может быть, поэтому и шипит, что ему ещё Салазар убивать запретил. А хочется!
Показать полностью
Макса
атаки были только на маглорожденных.
Zombie777
Макса
атаки были только на маглорожденных.
Ни одного слизеринца, и только одна полукровка, которая смотрела в одно зеркало с Гермионой.

Очень избирательно!

.....
Кстати,
Взгляд медузы Горгоны не работает через зеркало.
А вот на сварку вредно смотреть даже на видео, правда неприятные последствия быстрее проходят.
Кстати, теория, что василиск так охотится не катит. Никого не тронули. Да и вообще непонятно с окаменением. Буквально в камень или как? Если буквально, то как тогда в них зелье залили.
Там было не окаменела, а оцепенела, то есть не камень.

Налить можно и в нос, конечно. Но если оцепенело/окаменело все, все равно получается на какую омертвелую часть тела попадет жидкость (желудок каменный, чем от каменной кожи отличается?), может просто опрыскать и уже заработает?
Макса
Да, я именно про это. Скорее, опрыскали.
Deskolador
дык как раз потому, что все окаменели, никого и не сожрали. Что он, дурак, камень жрать?
А Миртл?
Deskolador
А Миртл?
Странно, что Волдеморт не воспользовался таким простым способом избавится от тела.
Но Василиск - хищник, зубы ядовитые, не траву перерабатывать.

Вот как раз в этот момент, Волдеморт придумал, как свалить труп на Хагрида, чтоб остаться в Хогвартсе, не помню цепь событий по канону
Deskolador
возможно, (возможно!) тело было нужно для создания крестража. Ну или Том запаниковал, и быстренько отправил васю на место.
Так змеи не едят зубами.
Они целиком пропихивают тушки в тело. Видимо, да, цейтнот.
Deskolador
Буквально в камень или как? Если буквально, то как тогда в них зелье залили.
(распевает под баян) Как хорошо, что дырочку для клизмы имеют все живые организмы!
Виктор Некрам
Не факт, не факт.
Там сфинктеры.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть