↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
умничka
12 августа 2018
Aa Aa
#нововведение
ИЩУ ГАММУ ДЛЯ МАКСИ :)

Вангую, 99,9% портированных работ отклонят.
Почему? А что или кто мешало раньше тем же авторам оказаться тут?
Правильно, инквизиция... редакция! Да, эти уважаемые рабы с синдромом вахтера. До сих пор жалею, что раньше не поискал на фикбуке чего почитать, заходя тут чекнуть проды. Повелся на репутацию, что там йашки, гаррагоги и прочее. Поиск еще странный, и дизайн раньше вырвиглазный был. К счастью, сейчас всё ок. Список чего почитать впервые за годы пополнился обновляемыми впроцессниками, по качеству не уступающими топчику фанфикса и, я уверен, если спросить авторов сих произведений - будете портировать? Вас вежливо пошлют в лес, потому что когда тебя читают, слышать что-то вроде:
я и половины главы не прочитала. Нет, так дело не пойдет. Плюс еще сама идея не прослеживается никак - обрывочный поток сознания, трудно понять, откуда герой, мыслит очень упрощенно, в процессе чтения возникает много вопросов. Пока на доработку, но если ничего существенно не изменится - отклоню.

и если с грамматикой всё понятно, легко поправить, то перелопачивать макси на десятки глав ради мнения вахтера, прочитавшего пол страницы и уже судящего о "идее"...ооооккккк. Пока-пока, фанфикс :)
12 августа 2018
139 комментариев
Что такое вдруг?
Как вы классно обрезали сообщение редактора. А было там:
Длинный список фактических ошибок
...
И это я и половины главы не прочитала. Нет, так дело не пойдет. Плюс еще сама идея не прослеживается никак - обрывочный поток сознания, трудно понять, откуда герой, мыслит очень упрощенно, в процессе чтения возникает много вопросов. Пока на доработку, но если ничего существенно не изменится - отклоню.

Как смысл-то изменяется, не правда ли?
Не, тащемта, полглевы читать и говорить о смысле - нет.
Об ошибках можно судить, конечно. Но смысл - вряд ли.
ReFeRy
Ошибки дело беты, делигировано и в ожидании. Но, давайте поспорим, что после их поправки фик все равно отклонят из-за... отсутствия слэша в произведении? :)
Это кто к тебе так извращенно домогается? Кто хочет принудить тебя к слэшу?)))
и, раз уж на то пошло, на мой вопрос редактор таки не ответил. Прежде чем выставлять условия по сюжету произведения на основании половины прочитанной страницы я бы хотел узнать о прошедших через данного редактора макси в том же жанре, чтобы убедиться в опыте сего редактора, обоснованности сих требований и, конечно, получить пример от мастера пера "как надо!". Увы и ах, в ответ молчание.
Иногда достаточно увидеть пару абзацев, чтобы оценить уровень зашлакованности.
Если дальше автор внезапно прозревает и пишет шыдеврально - что мешает привести первую главу в читабельный вид?
Хэлен
Зашоакованность что такое?
умничka
Я уже устал спорить с подобными вам скептиками, за 14 лет-то. Текст открыл, прочитал примерно те же пол главы и с облегчением закрыл. Стиль ужасный. Ошибки заставляют читать внимательно, нагружая мозг деятельностью, не связанной с обдумыванием происходящего в тексте.

Про идею я, конечно, судить по прочитанному не стал бы, тем более, что в саммари идея заявлена. Но у редактора было более чем достаточно поводов отправить фанфик на доработку. А если утверждается, что этот текст уже был бечен, то всё более чем печально.
Хэлен
Не буду спорить, может мастера так могут. Я нет. И сомневаюсь, что бесплатные помогатели стали бы тратить время на фички, имея такой опыт редактуры. Зачем? Успевать первыми шликануть на новый слешик? Получить ачивку? Не вижу мотивации, кроме вахтерства и троллинга авторов :)
Без ссылки на отклоненную работу неинтересно.
ReFeRy
То есть, на ваш вкус стиль ужасный. Для меня 95% фикла в топе фанфикса не читабельно по тем же причинам. И что теперь? Вам не нравится то, что нравится мне и наоборот. Главное те, для кого написано, разве нет? Если нет, то вопрос закрыт. Считайте, зря потратили время на новую функцию, потому что на фикбуке как раз можно найти всё, что нравится, а не то, что нравится Рефери и редакторам, чей вкус лично мне противен :)
умничka
я как бета сужу.
Присылают текст, ты вовсе не читаешь его весь - достаточно пары абзацев, чтобы понять, будешь ли ты с ним работать. Ошибки - это доработка (от ошибок еще зависит), а вот поток сознания или нагибаторство мертворожденного обоснуя - дроп.
Выпускающим редакторам тоже не надо читать мегабайт, чтобы понять, какова участь фика.
Помню, как прислали "Магла" на бетинг.
Зная, что редакторы бдят и откровенно неграмотный текст не публикуют, я опрометчиво согласилась. Кровь из глаз!
Боцман вообще не открывал фик - сразу опубликовал. О сюжете судить не берусь, но по 5 ошибок в каждой строке и полный игнор правил оформления прямой речи = это было ударом по репутации сайта.
Хэлен
какого магла?
Читатель 1111
не беси меня - название в кавычках.
умничka
Если я правильно понимаю, о чем речь, то фик правилам сайта не будет соответствовать даже при идеальной грамотности.
а ссылка-то где? Хотя бы на фикбук.
(П.С. мой первый фанфик отправляли на доработку два раза, прежде чем опубликовать. И это пошло мне только на пользу и, кроме всего прочего, заставило повторить правила русского языка).
Fluxius Secundus
а чё там? Злостный андерэйдж?
> отсутствия слэша в произведении?
Лолшто?
Садовая_Соня
Ага. Без подробностей, но с особым цинизмом.
StragaSevera
Есть ничем не подверженное мнение, что требования к слэшевым фикам ниже ибо в цензорах - слэш-мафия.
Fluxius Secundus
Ну, как бэ, вполне может. У меня же не канон, могу любой возраст выставить и НЦ сцен нет, всё только подразумевается.
Садовая_Соня
Да я не рвусь на фанфикс, просто было интересно, изменилось ли что со временем. Оказалось, нет. По прежнему тебя пошлют нахуй за непонятно что, не дадут совета, линков на "похожие" работы, ничего не подскажут и прочее. То есть, как дорабатывать под вахтера, когда непонятны претензии? И вообще квалификации того, кто претензии выставляет.
По уму надо всё делать, помогать авторам проходить редакцию, а не тупо в лоб кидать предъявы и уходить в радиомолчание. Нахуй вы такие красивые тогда нужны? Грамматику я и сам поправлю без вас, сервисов полно + бета :) ( у меня основные проблемы с ; и : из-за сложносочиненных предложений, не думайте, что там пиздец с пятью ошибками в слове)
финикийский_торговец
Хех. Внезапно, вполне поверю в это =-)
умничka
Я вас не понимаю. Если вы сами знаете, что в вашей работе есть недостатки (грамматика), то почему не поправили их перед выставлением?
умничka
Я давно интересовался у администрации конкретными правилами, мне отвечали что над ними работают. Но давно уже работают.
StragaSevera
Ну, у меня нет статистики на руках (например % отклонений по слэшу/джену/гету). Кроме того я слэш не читаю, вот и сравнить сам не могу.
умничka
Стиль ужасный из-за стилистических ошибок, а не сам по себе.

Многие авторы пишут от первого лица и везде тыкают "я", вы пошли от противного и вообще везде опускаете подлежащее, даже там, где из-за этого у читателя могут возникнуть сомнения.
Вы можете в одной строке, в одном предложении, после прямой речи - написать, и слова автора, и реакцию персонажа на эти слова.
Мысли героя и описание действий героя везде сплошным текстом, без разделения.
И куча более распространённых проблем.

А на счет нового функционала. Многие авторы не раз писали, что им бывает лень копировать произведение на несколько сайтов, просто лень. Я облегчил эту работу, раз уж в ФвФ уже всё есть. Вот и всё. Никакого мирового заговора и агрессивного маркетинга. Так с чего вдруг работы авторов, кто уже есть на фанфиксе, должны вдруг отклоняться в 99% случаев?
ну я почитала. Как теперь это развидеть?
умничka
Мы так и не увидели сцылко на шыдеврь. До тех пор все ваши жалобы - пустопорожнее переливание. Я склонна верить, что там у вас полный ахтунг, потому как ваша фраза о том, что на фикбуке всё отлично кагбэ намекает. Я туда захожу из-за фандома, который здесь не слишком популярен, и нормальных работ... дай Боже, если одна из сотни.
умничka
представьте себе редакторов. Этих волонтеров умственного труда. Бессребренников общественной работы. И они каждому должны разъяснять, давать все ссылки, подробно разбирать текст, показывать, как должно быть? Вы что, правда так думаете? Что они обязаны это делать?
Mecc
Fluxius Secundus дал же ссылку выше. Я так понимаю, именно на обсуждаемый текст.
ReFeRy
Ок, и как это всё исправить? Меня, замечу, подобное не цепляет. Я не знаю правил, поэтому не коробит. Бету не коробит. Читателей не коробит. Для стиля, полагаю, нужна еще гамма или редактор какой, так? У меня нет времени их искать, а сам я, не зная правил художественной литературы, вряд ли смогу всё сделать на 100%. Совет дадите? :)
Садовая_Соня
Дыа? Сорри, я из-за ника автора подумала, что это нечто другое.
Садовая_Соня
Я бы на их месте написал один большой список претензий / наиболее часто возникающих требований и отвечал бы ссылками на него с указанием не устраивающего меня пункта.
Садовая_Соня
Учитывая, что такая ебанина 14 лет и всегда всё повторяется - да, должен быть ФАК и методичка для прохождения редакции, со ссылками на вспомогательные ресурсы. За 14 лет можно было сделать, поверьте, и не надо спорить.
боже, какие страдания. а админ хотел всего-то сделать как лучше и удобнЕе :) или нет?
умничka
Совет дам, даже несколько:
- читайте больше литературы, изданной хотя бы лет 20-30 назад. Даже бульварные романы и ироничные детективы - с построением предложений там всё в полном порядке, читабельность на уровне.
- не читайте шлак с фикбука, рулейта и подобных ресурсов (там не только шлак, само-собой, но шлака много именно там). Поверьте, от того, что вы читателе, очень сильно зависит то, как вы пишете. Это особенно заметно как раз на рулейте - русскоязычные произведения практически не отличить от хреновых переводов с корейского/японского/китайского - такие же корявые обороты, такое же небрежное обращение с частями речи, такой же рваный стиль и повторы одного и того же.
- найдите другую бету, которую коробит.
- а пока публикуйтесь на фикбуке, никто ведь не запрещает.
умничka
Здесь это просто не опубликуют. Не совет, но просто факт.

Моё видение проблемы с премодерацией, фикбуком и фанфиксом я давно еще изложил тут: https://fanfics.me/message249715 (с тех пор возникли дополнения / изменения, но они не принципиальны).
Но никто не захочет ничего серьезно переделывать / проделывать огромную работу с нуля имея совсем иные интересы и цели для сайтов.
Вы знаете, я посмотрела. Очень косноязычно. Черновик черновика максимум.
SHaruhi
представьте себе редакторов. Этих волонтеров умственного труда. Бессребренников общественной работы. И они каждому должны разъяснять, давать все ссылки, подробно разбирать текст, показывать, как должно быть? Вы что, правда так думаете? Что они обязаны это делать?


Но в таком случае это и не редактор, разве нет? Если работа состоит в том, чтобы нажать или не нажать кнопку "опубликовать", то это вахтер, кек.
умничka
соглашусь, что общедоступная методичка с требованиями очень облегчила бы работу (и редакторам в том числе, потому что сразу бы появились понятные основания для отправки фанфика на отклонение/доработку, которые можно было бы сразу предъявлять авторам со ссылками на конкретные пункты).
Харушечка
Цензор. Есть в русском языке точное слово.

А вообще слово дернуто с редакторов журналов, определяющих "редакционную политику". ИМХО.
ReFeRy
Я не читаю худлитературу, помимо научпопа иногда и, собственно, фанфиков по червю и, иногда, по ГП, если вижу что-нибудь рациональное в сюжете. Сопли, слэш, описания природы мне не интересны. Заливать водой два слова, ясно выражающие смысл - идиотия.
Но, спасибо за совет, подотрусь им.
финикийский_торговец
Ага, годный материал, спасибо.
Mecc
Ок, покажите хоть одну работу в том же жанре и размере, которая не "черновик черновика".
Харушечка
вахтер - это на вахте в доме/общаге =)) а тут литература все-таки. Вот в издательстве графоманов, тоннами шлющих свои стехи на публикацию - тоже ведь, наверное, редактор отклоняет?
SHaruhi
умничka
ну ты и пилр. Я думал, у тебя там нормальное что-то, раз ты возникаешь.
Оказалось, что у тебя херня про еблю, которая тяжело читается.

Садовая_Соня
тоже ведь, наверное, редактор отклоняет?


Вахтер, который для почесывания ЧСВ называется"редактором", видимо.
умничka
Вы сейчас так пошутили?
Открыла поиск, натыкала жанры. Первым вылез вот этот Чудовище
Очень даже годная вещь, ни разу не черновик. И там их ещё куча дальше годных.
Харушечка
Там не про еблю, там про гешефтмахерство. И с ним проблема в том, что три четверти от схемы автор оставляет при себе, в лучшем случае половину выдавая фкаментах, если тянуть клещами.
А детоебля там в начале, насколько я понимаю, затем же, зачем в Имени Розы занудное начало и куча латыни без перевода (в ит. оригинале) - фиялок заранее отпугнуть.
умничka
ваша отповедь так и дышит изяществом, вежливостью и благодарностью за ресурс.
Харушечка
Ну да, в реальности люди отпочковываются же, я и забыл.(стыдливо краснеет)
Mecc
Пошутил? За три года на фанфиксе из обнов читаю ток Диктатора, какие тут шутки.
И нет, чудовище не читал. Посмотрю, сравню, поищу в чем разница.
Fluxius Secundus
Йес, намеки наше всё. А комменты я читаю, чтобы потом, когда закончу фикло, было на основе чего все годно переработать.
Rigo Fenix
Такой уж я человек, прямой и грубый рационалист.
умничka
Это причина моего дропа, есличо. Если для понимания текста нужно закапываться во флуд под главой - текст это характеризует не лучшим образом.
Fluxius Secundus
Учту, знать бы только, что именно и в каком месте :)
simmons271
а текст то где?
simmons27
Выше ссылка.
Продублирую:
https://ficbook.net/readfic/6824176

Дичь та ещё.
simmons271
финикийский_торговец
я думал, что-то не то открыл.
дочитала пост

эээммм..
есть такое емкое слово - самопиар
simmons271
зачем автор убрал местоимения и подлежащие? Затрудняет восприятие ведь. Не говорите только, что это новшевство.
Mecc
Забавно, что автор этого фикла обожает двоеточия. Режет глаз, когда через абзац.
Потом идет выделение дефисами - хрен знает как оно по литературному - ага.
Сюжет в пересказе вне времени и пространства, похоже на мой черновик фикла(полотнище с разбиением).
ГП, вроде как, аутист. В первой реплике похоже на правду, в последующих говорит нормально.(???)
Нет описаний места. ГП забирается в кресло, но где? Переход от потока сознания автора к старому стулу с ГП очень... непонятный.

Не знаю, почему вы считаете фикло похожим на моё, но лично я нашел парочку микро диалогов на 10 глав в бесконечном потоке сознания. Или вы ткнули наобум, лишь бы что-то выдать, потому что не читали даже 3 строки моего фикла, либо не можете отличить круг от квадрата.
Еще примеры будут? Которые реально могут помочь.
simmons27
Попробовать без "я" написать ПоВ - своеобразный челлендж. На фанфиксе есть похожий через "ты", Bungle in Jungle. Почему бы и нет? Если где-то непонятно - выделите текст и отправьте как исправление, изменю до понятного без проблем :)
simmons271
умничka
скажу честно, это неудачная попытка. Здесь дело не в вас, а в том, что такой стиль сложен в написании. Я пробовал как-то писать в стилистике "Волк. Ложные воспоминания", там было что-то подобное, но пришлось оставить. Не получилось.
simmons271
Лучше писать так, как получается) А время для экспериментов еще наступит.
Я вам неистово плюсую, умничка. И именно поэтому и не понесу сюда новые фики никогда. ложики интересно поглядеть - это же те самые фанаты, а вот фики...ну нет. Чтобы мне непонятно кто такой указывал, что не так и где ему хочется слэш) про слеш прям в точку. Двое из редакторов, что я видела - слэшеры. И у обоих работы я бы сама закрыла на полстраницы потому что скучно, хоть и грамотно, а беты (тем более тут есть топовые беты) прилизывают все тексты под один стиль.
simmons27
Я и пишу так, как получается. Меня не коробит отсутствие "я", в сцене всегда пара персонажей и я соблюдаю последовательность чередования диалогов он-она, то есть проблем нет. Надо просто привыкнуть, прочитать пару глав и всё, дальше уже не замечаешь.
Дадите совет по улучшению? Видели похожие по структуре-объему-жанру фанфики?
simmons271
умничka
если вы хотите чаще опускать "я", то я бы посоветовал бы вам ввести больше описании, и все эти описания должны быть пропущены для фильтр/восприятие персонажа. Тогда вы сможете опустить "я" в ряде фраз. Там, где это будет звучать.
simmons271
умничka
"Пролетая над гнездом кукушки" - просто классический пример.
"Волк. Ложные воспоминания"

Это ваша первая работа?
simmons27
Первая публичная, да. Кукушку читал, Волка с Уолл стрит читал, но давным-давно.
simmons271
умничka
какой Волк с Уолл-стрит, я про Волк. Ложные воспоминания.

http://loveread.ec/read_book.php?id=25332&p=1
simmons27
уже читаю, дикая хуета, все диалоги можно поглотить простыней размышлений и хуже не будет. Чему я там могу научиться? Я не пишу простыни.
например, как под конец:
В комнате бормотание, убегает кофе, чистятся зубы. Открыв глаза, я уставился на голую жопу склонившейся над раковиной француженки. Но тут из спальни явился мой друг, посмотрел на меня и доложил девушке, что эта джиновая свинья пялится на ее жопу. Француженка выскочила из кухни, а я встал, зевнул и поинтересовался, зачем он лишил меня этого маленького удовольствия. Друг только рассмеялся. Мы выпили кофе, и я сказал, что куплю им другую бутылку джина. Он спросил, сколько я у них пробуду, и я ответил, что после полудня уеду домой. Он сказал, что мне никогда не стать художником, если буду торчать на этом гнусном Среднем Западе. Завтрак был вкусным и приятным – любовник сбегал в булочную за круассанами. Я сказал девушке, что у нее очень красивая задница, но они лишь в унисон пожали плечами и посмотрели на висевшую над столом люстру от Тиффани. Против меня заговор. Дают понять, что подхожу я их компании херовато, как говорят фермеры. Тогда я сказал, что, как ни странно, задница у нее мало чем отличается от американской, и никогда не скажешь, что она выросла на улитках и плане Маршалла. Результатом этого замечания стало «о боже» и шиканье моего друга. Она смутилась, а я понял, что навеки лишился места в мире искусства.

будь тут диалог, лучше бы не стало.
Показать полностью
Пробежал глазами первую главу. Дело не просто в ошибках, а в какой-то... детскости, что ли. Вот эти «ничоси» и «фубля». И вообще, такое ощущение, что это мысли переложенные на бумагу, а так нельзя.

— И хуй с ним! — подумал я, но в ответ крикнул, — УМЫВАЮСЬ!
А это вообще мрак :)
Styx
Надо же быть ближе к читателю, я много в чем экспериментирую.
Но только я снял трубку, как на мое плечо легла чья-то сильная рука. Я обернулся и
сразу же понял, что передо мной – тот самый Марк Ханна. Как и подобает настоящему Хозяину Вселенной, он просто излучал ауру успеха. Он был крупным парнем – под два метра
и, похоже, состоял в основном из мускулов. У него были черные как смоль волосы, темные
глаза, внимательный и уверенный взгляд, и его крупное лицо не портили даже многочисленные
рубцы от угрей. Он был красив красотой типичного обитателя даунтауна, и мне даже
померещился запах травки, словно он принес его на себе из Гринвич-Виллиджа. Этот чувак просто сочился харизмой.

перенимаю всякое)
умничka
Так смешно, когда автор сумбурного потока сознания выискивает те же минусы - хотя их там нет - в нормальной работе. Не просите примеров, если не хотите научиться.
У вас кривые фразы, вы это понимаете? Живые люди так не говорят и не думают, если они не под веществами. Мысль скачет, связь между предложениями часто отсутствует. Неумение использовать заместительные. Это неприятно читать, даже со скидкой на эксперимент.
Найдите гамму, серьёзно.
SHaruhi
ето тролл ребят
Mecc
Съехали с темы, я понял. Спасибо за участие.
Харушечка
Ни разу. Если так легко было бы найти гамму, чтобы я тут делал? Фик прошел бы редакцию и всё.
умничka
Надо же быть ближе к читателю, я много в чем экспериментирую.
Но можно быть ближе по разному. Вот этот дворовой слэнг мало кому нравится. На фикбуке на такое не обращают внимания, там пофиг, а тут — нет. Литературности побольше надо :)
*немного оффтоп, конечно* Зато прочитала и сразу вспомнила, за что я обожаю попаданцев...
Открыл глаза в новом мире, и сразу: "О! Женщина! О, рыжая! Ой, не модель... тьфу, сука жирная!"
Видно, когда автор самобытно пишет, с опорой на реальный образ мышления.))

Возвращаясь к теме, скажу, что, как минимум, капслук здесь не катит.
Он не передает крик персонажа, он чаще всего передает лень автора.)
Styx
Пока я узнал только то, что местным обитателям блогов моё фикло не нравится. Всё. Причины у каждого свои, но примеров, где "всё ок" дать не могут. В научной дискуссии за такое бьют микроскопом :)
Не то, чтобы я ожидал другого... продолжу и дальше ориентироваться на ГПиМРМ, мой сюжет уже лучше, потому что Юдковский все таки слил концовку. Подам сначала как смогу, потом может и гамма найдется.
умничka, не в этом дело. Фикло-то может и нормальное, но стиль написания мало кому зайдёт.
Styx
*пожал плечами*
что поделать, я технарь, а не поэт.
умничka
Поэт и прозаик - вещи чуточку разные.) Вы не балладу таки пишете.
Рони
Роман, если мерить литературными объемами. Много ли технарей пишут романы? Я потому и не читаю художку, потому что сюжетная составляющая чаще всего нулевая из-за скудоумия автора. Из недавнего "Темный лес" могу вспомнить, забористая штука, но на фанфиксе редакцию этот бестселлер не прошел бы 100% :)
умничka
И как вы будете писать художку - её вообще не читая? Не зная типовых ошибок в построении сюжета - в плане его увлекательности, психологической достоверности? Ошибок в языке, понятности текста?
финикийский_торговец
Пока пишется же, с каждой главой всё лучше и лучше, имхо. К концу фикла набью руку :)
умничka
Открою секрет, многие романы читают не из-за сюжета, а из-за языка, которым они написаны. Технари, к слову, не брезгуют.) Технари, они вообще люди разносторонние, они и музыку классическую слушают, и стихи пишут, и мозг развивают.)
Но это не о Вас, так что не будем о грустном.)

Роман, супер. Честно говоря, первую главу вот прочитала, и полное у меня ощущение возникло, что, судя по манере изложения, больше на Балакина равнение, чем на Юдковского.)
Молчу про золотые столпы произведений типа "экспозиция -- завязка -- развитие действия -- кульминация -- развязка -- эпилог". Это ещё упрощенная схема.
В романе все это должно быть обязательно.) А иначе это ширпотреб.

То, что Вы пытаетесь быть ближе к читателю, это здорово. Только, Вы ж не зеленая купюра, чтоб всем нравиться. Какая у вас целевая аудитория?
Йашки, мальчишки с 11 до 17, юные трепетные девушки, программисты обоих полов?.. Господа из подворотни и дамы оттуда же?
Если судить по стилю изложения, то, видимо, последнее.
Одна проблема, на Фанфиксе такая аудитория не водится.))
Тут либо целевую аудиторию со стилем менять, либо идти искать непосредственно ту, на которую рассчитано.)

Уф, многовато написала. Не знаю даже, дочитает ли кто-нибудь...
Показать полностью
умничka
Вы хотели услышать, что и кому не нравится? Послушайте моё мнение.

По моему мнению (открыл середину текста, актуальный конец тоже полистал) - практически не читаемый поток слов: постоянные умолчания подлежащего в предложениях, не отмечено кто и когда говорит, где речь каких персонажей, когда начинаются и заканчиваются характеристики речи (и кого), чьи-то (чьи?) действия. И во всё это хаотически вклиниваются мысли протагониста. В качестве протухшей вишенки помойный, совершенно не литературный язык. Не так часто, но встречаются не выполняющие функции характеристики заместительные усугубляя путаницу.

Короткие примитивные предложения: возникает ощущение что повествователь - тупица.

Эту муть хочется закрыть уже через пару страниц.

"...Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете «Те-ле-фун-кен». И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой..."
Показать полностью
Добавлю, что складывается такое ощущение, будто вы не пытались читать это вслух, ставя себя на место гипотетического читателя.
Рони
Если я буду писать "для себя", читать кроме меня никто не будет. Предложения вырастут во вложенности, как это было когда-то с моим первым публичным фиком, который тут был удален из-за НЦы. Его, кстати, до сих пор спрашивают в ЛС, хотя он давно уже удален и форум, вроде как, в режиме чтения(крч, о важности сюжета вы серьезно так не правы). Моя задача только в одном - расписать сюжет. Всё. Язык и манеру я буду менять по ходу, следя за реакцией, пока не найду усредненный вариант. Как закончу историю, отредакчу за денежку и забуду о фанфикшене.
финикийский_торговец
Посмотреть бы вашими глазами... наверно, мне бы тогда и Донцова зашла(ирония). Какая у вас самая любимая книга?
>>Меня, замечу, подобное не цепляет. Я не знаю правил, поэтому не коробит. Бету не коробит. Читателей не коробит.

Ну так если никого не коробит, зачем что-то менять? Пусть лежит где лежит, где никого не коробит, в чем проблема-то?
simmons271
умничka Дело ваше, я лишь привёл примеры, не мне же писать)
умничka
В таком случае Вам хватит и Фикбука, верно? Зачем Вам Фанфикс? Здесь таки подпортившиеся полуфабрикаты не потребляют.)

Вот отлакируете на подопытных кроликах, тогда и приносите.
умничka
Кстати, сделайте одолжение, продублируйте сюда краткое описание Вашего фанфика. Уж будьте любезны?)
Я ознакомлюсь с сюжетом и буду довольна.) Мне будет очень приятно.)
По-моему, я здорово придумала! И сюжет оценим, и глаза ломать не будем!
Давайте, а?)
умничka
Удивительная логика. Я не вникал в ваш сюжет - я указал только на недостатки языка. Написанное таким языком я читать не буду независимо от того, есть ли там сюжет, хороший ли он или плохой.

Нет такого понятия как "самая любимая книга". у них у всех свои плюсы и минусы. И все они читаны в разные периоды жизни, а значит оценивались по разному.

Но если касаться слога - продолжая начатое - языка произведения, то предлагаю ориентироваться (специально беря очень разное из разного) на МиМ Булгакова, Андрей Дашкова, вам, так сражающимся за "рациональсноть" может быть полезно почитать переводы Питера Уоттса - хотя там и заслуга переводчика. Нила Геймана можно почитать, "Князя Света" Желязны. Я книги не из-за языка люблю, а как раз из-за сюжета, проблематики, идей, атмосферы (которой у вас вообще нет, только картонные декорации), персонажей (тоже картонки). Но некий минимум должен быть.

Для развития языка могу посоветовать читать Гомера или Данте. Гюго.

Кстати. Вы прямо заявляете, что ваш фик на фикбуке - черновик. Раписывать сюжет лучше действительно в черновике до выкладки его на оценку почтенной публике. Я (как и многие тут) вам не подопытной кролик: предпочитаю читать чистовики, работы, авторы которых уважают читателей а не используют неразборчивых чтецов в своих целях.

Так что фикбук вас должен полностью устраивать - сюда это нести и не стоит. И тем более удивляться, что с таким сюда не пускают.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Отвечу за себя и свои +20 к фиков в админке и 600 беченых.
И со своими почти 200 текстами.
Кто переплюнет мои показатели, может лично дать мне в ипло.
Мне хватало пары абзацев, чтобы понять, что мне принесли.
Говно, которому место в днище фикбука, или то, из чего бета сделает конфетку.
И да, блин, я еще и не слэшер. Я дженовик.
Совсем пичаль, правда?
Altra Realta Онлайн
Это альтернативная вселенная, здесь все персонажи достигли возраста согласия в 16 лет по УК РФ. Если вам кажется

Кто угадает причину, по которой я бы отказала, не читая, тот котик и молодец.
Altra Realta
противоречит новому закону о НЦе?
Altra Realta Онлайн
Попаднище типовое.
Ваш редактор зайчик.
Altra Realta Онлайн
Читатель 1111
Молодец, на печенье!
Altra Realta, что касается неоконченных предложений.
Altra Realta Онлайн
И правилам ресурса.
Читатель 1111, а что за новый закон о НЦе?
Altra Realta Онлайн
Styx
Скажите спасибо, что я ещё запятые набираю на тапке.
Читатель 1111
Правилам сайта. Там это прямо написано. Именно по поводу такого обхода.
Styx
эм. тот самый. До 18 лет ни ни.
Remlin
А нет проблемы.
simmons27
Ок, спасибо.
Рони
А фанфикс мне и не нужен, я уже не раз выше об этом писал. Угарнул с модерации, только и всего.
Сюжет размером с документ ворд в сотню кб примерно, там тупо скрипт, древо логическое. Ничего особенного.
финикийский_торговец
Разумеется, наш разум устроен так, что если он долгое время получал положительное подкрепление, когда находил и исправлял ошибки, а самого его научили это делать давая отрицательное подкрепление, когда он сам эти ошибки совершал, то спокойно реагировать на ошибки он не сможет

ваши слова в том тексте https://fanfics.me/message249715
Вы предлагаете мне развивать_ваш_язык. Вашу культуру. Ваш взгляд, чтобы вам понравилось.
У меня свой взгляд на вещи, и единственное с чем я могу согласиться - правила грамматики.
Ни одной гаммы, которая показала бы разницу до-после, и я бы сказала - вау, хочу всё исправить! - пока не нашел. Ни одной. Возможно, со временем я сам увижу косяки и начну их исправлять. Сейчас, перечитывая первую главу, я не понимаю претензий к изложению. Я видел в разы хуже, но сильно лучше не видел, поэтому и не вижу смысл что-то кардинально менять.
Замечу, примеров из фанфикшена никто так предоставить и не мог, а все советы ограничились общими советами, рассчитанными на долгопишущего автора, а не для того, кому нужно дописать фик, привести его в порядок и на этом всё.
Я удивляюсь не с того, что меня не пускают, а с обоснования этого не пускания. Оно... пиздец какое тупое :)
И фикбук, как я написал выше, меня полностью устраивает отсутствием там ебанутых редакторов.
Спасибо за литературу, может доберусь когда-нибудь.
Показать полностью
Altra Realta, а, я думал это в описании предложение было не закончено :)
Altra Realta Онлайн
Styx
Не, это я так копирнул.
умничka
Для любого языка есть фикбук. Тут - общепринтый литературный в ходу.

Это не плохо и не хорошо - тут так принято. Субъективщина большой толпы народа.
умничka
Я удивляюсь не с того, что меня не пускают, а с обоснования этого не пускания. Оно... пиздец какое тупое
Вам же человеческим языком объясняют, почему не пускают (и правильно делают). Аргументы вроде «на фикбуке пипл хавает и добавки просит» и «ни один ещё не захотел исправить» — вообще никакие.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Язык в тексте, простите, пиздец какой вырвиглазный.
Altra Realta Онлайн
Styx
Ещё количество лайков.
Altra Realta
Я выше попытался донести это до автора.

UPD Однако мегаломания...
Altra Realta, а, это по этому же фику. Я примечания не читал, оттого и запутался :)
умничka
Ок, 1000р в день, и будет Вам гамма.)) Все же просто.)

А советовать Вам конкретные образцы бесполезно. Вы сведете все к демагогии и такими же общими фразами начнете утверждать, что это не образцы, а х**ня, по Вашему же неоспоримому мнению. Смысл? Никакого.))
Рони
Я увидел от вас очень много ложных утверждений, чтобы составить мнение. В списке голодных студентов филологического факультета вы будете последним, кому бы я заплатил. Спасибо еще раз за ваше мнение...
Altra Realta
Я, вообще-то, у вас в ЧС. Не тратьте время на недостойных вашего внимания людей :)
Altra Realta Онлайн
умничka
У меня много кто в чс.
умничka
Спасибо Вам большое, иначе мне было бы очень неловко отказывать.)) Я ж технарь, а не филолог.)

А вот примерчик ложного утверждения можно было бы и привести, чтоб подтвердить, так сказать, свою компетентность в данном вопросе.)
Рони
А советовать Вам конкретные образцы бесполезно. Вы сведете все к демагогии и такими же общими фразами начнете утверждать, что это не образцы, а х**ня, по Вашему же неоспоримому мнению. Смысл?

Вы делаете предположения о картинке с буковками на основании шаблонов восприятия других людей, знакомых вам, что в схожей ситуации мыслили бы и действовали согласно вашим предположения обо мне. Что, конечно, не так. Вы меня не знаете и не могли узнать за несколько комментариев, чтобы утверждать мою способность сводить всё к демагогии и бла-бла-бла *зеваю* извините.
Убедиться в том, как я отреагирую вы можете только предоставив образцы и сравнить свои догадки с результатами. Понятно? Надеюсь, ибо разжёвывать мне лень.
умничka
Ладно, надо было не полениться и вставить вводное словосочетание "скорее всего". От истины бы не ушла, а Вас бы так не трясло.) Ошибку признаю.

А так, почему Вы думаете, что мне интересно изучать Ваши реакции?) Я и так потратила 10 минут своей жизни на Ваш текст, и ещё минут сорок на комментарии. Тратила из-за своего любопытства, поэтому к Вам на сей предмет претензий не имею.

К счастью, подобных знакомых у меня нет, а вот Вас я наблюдаю давненько. Посему делаю выводы, основываясь на Вашем же поведении. Если Вы и не такой, то сие известно лишь Вашим близким друзьям, остальные пользователи видят то, что видят.
Вы делаете предположения о картинке с буковками на основании шаблонов восприятия других людей, знакомых вам, что в схожей ситуации мыслили бы и действовали согласно вашим предположения обо мне.

Согласно вашей (отсутствующей) логике, нельзя говорить "человек не может пройти сквозь стену", ибо, согласно квантовой механике, это возможно (с вероятностью, у которой отрицательные порядки исчисляются сотнями, но все же).
Есть догадки, которые могут быть ошибочными, и есть догадки, которые могут быть ошибочными.
Понятно? Надеюсь, ибо разжёвывать мне лень.
Whirlwind Owl Онлайн
Прекрасный троллинг
*полуобразованная бета с 4 по русскому сваливает дальше в закат*
Lonely Rose
очень литературный вышел, да.
на самом деле я могу писать вот так, но для фикбука это слишком кошерно :)
умничka, ёлки-палки, совсем другое дело же!
Whirlwind Owl Онлайн
Хспаде дайте мнеотдохнуть уже.
#крик_души
Styx
И... все равно редакцию не прошел. Почему? Оказывается, день рождение не моё, а мой, и в ванной на ванная, а ванна. Моя ванна! Великие два слова, от которых зависит ваш успех, господа :)
умничka
но это как бы безграмотно, да. Надо, значить, ишшо раз вычитать.
П.С. прочитала заново начало. Стало гораздо лучше, кровушка из глаз не идеть!
Садовая_Соня
Нет, это я просто шучу так. На самом деле помимо этих двух слов, окончания которых можно поменять за доли секунды, мне предложили закинуть еще пару глав с условием - если там найдется хоть одна ошибка, то отклонят без объяснения причин. То есть, послали нахуй по простому :)
умничka, ну блин, теперь-то хоть не за вырвиглазный стиль отклоняют. И это тоже правильно :)
Можно бету напрячь или другую найти :)
умничka
ну это вы, значит, совсем их замучали...
умничka
ReFeRy
...
Но, спасибо за совет, подотрусь им.

То есть, послали нахуй по простому :)

Интересно, почему? =-)
Styx
Да, я же еще в мае в рекомендации к фиклу в фаф здесь написал, что фик вряд ли появится на фанфиксе. Тут вахтеризм в надцатой степени, что я лично и доказал. Все тут выше мне сначала написали, какой я убогий писатель, бла-бла-бла, и где они теперь? Вот вам доказательство, смотрите и убеждайтесь.
Садовая_Соня
Нет. Могу даже скрин переписки скинуть, ничего не писал.
StragaSevera
Мне тоже интересно. Как хуевые советы коррелируют с аппрувом фанфиков? Через обидки админа? Ну, ок, тогда всё еще хуже, чем есть :)
Нет, меня положительно умиляет хуцпа этой поциентки. Она, похоже, положила свою жизнь, чтобы добиться того, что ее здесь отклонят, и потом строить невинные глазки и говорить про "обидки" ;-)
StragaSevera
Да причем тут я. За 3 года 0 новых макси на фф, которые можно читать. Заходил сюда ради мафии, теперь и она накрылась. Спрашивается, почему? Врубаем научный метод, проверяем, получаем ответ. Дело не в текстах, а во вкусах редакторов и их левой пятке.
Надо было сначала слэш пвпшный закинуть, задобрить так сказать, но, может, кто другой попробует, я ухожу в туман.
> Да причем тут я.
Да, действительно, при чем? Это не вы же изо всех сил пытаетесь добиться, чтобы вас отклонили злые редакторы с левой пяткой, а кто-то еще!

> Надо было сначала слэш пвпшный закинуть, задобрить так сказать
Позвольте представиться: Страга Севера, пять дженов, один гет, ноль слешей, не отклоняли ни разу.
"Если отовсюду несет говном, то может, ты обосралась?"©
умничka, писали не «какой убогий писатель», а «как убого написано». И отклоняют за ошибки же, причём тут вахтеризм и слэш?
StragaSevera
У вас есть подобное ГПиМРМ по сюжету и объему? Нет? Не сравнивайте.
Styx
Ошибки я уже сиправил, но выполнить условия не сможет даже бог. У меня главы, как у некоторых фанфики. Одна ошибка, стилистическая или надуманная, все равно найдется. Ни я, ни бета не писатели, а сервисы проверки орфографии и ворд, очевидно, не всесильны.
Удачно вам оставаться.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть