 Еще чуть-чуть о магии и физике.
Предположим, у нас есть анимаг Блэк (m1 = 80 кг веса), который превращается в собаку (m2 = 40 кг веса). Анимаг Блэк мчится за неким Питером по Штрассе-стрит, сближается с ним на расстояние прыжка и стремительным домкратом отталкивается от земли, одновременно превращаясь в собаку. С точки зрения закона сохранения энергии (кинетической) анимаг Блэк в процессе превращения в собаку увеличит свою скорость в 1.41 раза. C точки зрения закона сохранения импульса анимаг Блэк увеличит свою скорость в 2 раза, что при грядущем абсолютно неупругом столкновении поможет покарать Питера в два раза большим количеством джоулей. Противоречие. Внимание, вопрос. Нарушение какого закона сохранения случилось при превращении анимага Блэка в состоянии равномерного движения, и сколько лет Азкабана ему за это будет? Дополнительное задание: рассчитать, выйдет ли на сверхзвук Рита Скитер, решившая перекинуться в жука в процессе скоростного драпа от разъяренного "мальчика с глазами цвета авады". #уравнения_математической_магии #трэш 8 ноября 2015
27 |
 |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Закон сохрания манульности же
2 |
|
 |
|
 |
|
|
Для равномерного движения, кажись, нужны идеальные условия, а именно - отсутствие всех посторонних сил - бокового и встречного ветра, силы трения и прочей лабуды? Или нет?
|
|
|
|
|
*движения по инерции, да
|
|
|
|
|
Хех, получается тогда, нарушен тот самый... первый... Исаака нашего Ньютона))
|
|
|
|
|
Ну и, Ломоносова-Лавуазье с ним до кучи.
|
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
а вообще. Закон сохранения массы, лол?
1 |
|
|
|
|
> Хех, получается тогда, нарушен тот самый... первый... Исаака нашего Ньютона))
не должен, по идее. Равномерное прямолинейное от покоя мы все равно не отличаем, потому что изменение массы изменяет скорость скачком, без появления каких-то спецэффектов типа ускорения. > а вообще. Закон сохранения массы, лол? ну это очевидно. Но, по идее, кинетическая энергия никак не должна затрагивать ту массу-энергию, которая E=mc^2. Но я тоже считаю, что Блэк впечатает Питера с двойной скоростью. Патамушта Вселенная на стороне Добра! 3 |
|
 |
|
|
Предположим, что собачья тушка, в которую обращается Сириус, весит те же 80 кг (мастифы и доги - запросто).
|
|
|
|
|
> Предположим, что собачья тушка, в которую обращается Сириус, весит те же 80 кг (мастифы и доги - запросто).
Питер Джеймс Боливар Ди Гриз Петтигрю, Крыса из нержавеющего осмия! 22 |
|
 |
|
|
The Stainless Steel Rat!
|
|
|
|
|
Facensearo
:) Он бы тогда всех гоблинов ограбил, и всех остальных бы обмишурил :) И нафиг ему не нужны были бы ни "мародеры", ни Волди, ни кто-то еще |
|
|
|
|
это я к тому, что если Сириуса-то можно натянуть на сохранение массы, да и Джеймса тож, то Питера и Риту - нет. Даже крыска с плотностью осмия будет весить ну килограмм пять-семь, край десять.
Нет, в приступе бреда можно допустить, что внутре анимагов с малой формой хранится кусочек компьютрониума с фемтотеховой плотностью, который а) поддерживает сознание, б) сохраняет массу, но вообще-то Рон держал Коросту на плече, а Рита пряталась в чужой прическе. 3 |
|
 |
|
|
Чота я ору с этого треда
|
|
 |
|
|
Не-не-не, нарушается ЗСЭ, трансфигурация же. За нарушение ЗСИ сидеть будет Гермиона.
|
|
|
|
|
Facensearo Mikie
Можно конечно на анимагов натянуть подобие "эффект массы", но с сохранением импульса это не поможет :( И судя по косвенным фактам из канона, напряжённость магического поля по шарику разная, и в местах проживания магглов в среднем ниже - так что можно пренебречь как малой величиной. |
|
 |
|
|
Это противоречие от того, что не учтена потенциальная энергия магического поля. Если взять вместе с кинетической энергией, то всем все сохраняется.
|
|
 |
|
|
Представим себе сферическое тело массой 80 кг, которое будучи брошенным куда-то, в процессе полета внезапно разделилось на два полусферических тела, массой по 40 кг. Что случится с их скоростью и импульсом? Вот тоже самое случится и с Блэком в результате превращения. На откуп магии в этом случае останется тот лишь факт, что 40 кг массы ушли "в никуда".
|
|
|
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Не обязательно - дополнительный момент импульса был поглощен магическим полем планеты |
|
|
|
|
В каноне нет никакого магического поля.
|
|
|
|
|
Из канона выводится, что есть - источник магии внешний по отношению к колдующим, и магические животные могут жить только в зонах с высоким напряжением магического поля.
|
|
|
|
|
Первое - ниоткуда вообще.
Второе - тоже. Мы знаем, что м-животные живут в заповедниках-резервациях, и только. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ох уж эти гуманитарии... |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Первое явно следует из канона, отсутствие понятия "магическое истощение" = внешний источник магии, плюс "чармы, работающие даже после смерти создателя" = внешний источник магии |
|
|
|
|
Заяц
Ох уж эти распространятели бытовой и около физической интуиции за границы применимости... |
|
|
|
|
3 |
|
 |
|
|
Эм, я не вижу ничего странного в задаче. Что будет с предметом, масса которого в полёте уменьшилась?
|
|
|
|
|
Fluxius Secundus
О_о о_О Для любого превращения, даже магического, необходимо затратить энергию хотя бы на запуск процесса. И версия с колдунством за счет изменения напряженности электромагического поля менее противоречива, чем другие. |
|
|
|
|
uncleroot, ну например, маг меняет реальность, а не количество энергии. Как такой вариант?
|
|
|
|
|
uncleroot
Это ложная физическая интуиция. Даже без магии есть такая штука, как экзотермические реакции. 2 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Я специально уточнил - даже для экзотермических реакций необходим стартовый импульс, да и окисление поглощает энергию химических связей. Три рубля Как вы можете отличить "изменение реальности" от "изменения количества энергии"? Если вы хотели сказать за изменение поля вероятностей, то это совсем не Поттерверс уже. |
|
|
|
|
Каждый раз, когда маленькие любители поттерианы пытаются рационализировать магию, исходя из канона, умирает один Волдеморт. А когда из фанона - сразу десять.
Пожалейте Волдемортов! 2 |
|
|
|
|
uncleroot, а откуда нам знать?
Я полагаю, что пытаться притянуть физику к магии — вообще гиблое дело. |
|
|
|
|
uncleroot
Не всегда. Такие реакции и при температуре около нуля кельвинов идут, только медленно. Квантовые эффекты, все дела. При изменении реальности количество энергии или импульса в системе не сохраняется. |
|
|
|
|
Три рубля
Не совсем, я пытаюсь магию сделать подразделом физики :) С подобием слабых и сильных взаимодействий, и добавлением магических сил в Единую Теорию поля :) |
|
 |
|
|
Если предположить, что магия - просто другое "агрегатное состояние" вселенной, наряду с материей и энергией, то мы просто должны учесть её в формуле, и всё сойдётся.
1 |
|
|
|
|
uncleroot, вот я и думаю, что напрасно.
|
|
 |
|
|
Этожмагия квантовой трансформации. Вроде бы крыска как крыска со всеми вытекающими взаимодействиями с обычной материей, но в четвертом пространственном измерении в виде магической материи сокрыт весь остальной Питер (что за бред я помогаю нести))
|
|
|
|
|
madness, проще говоря, трансфигурация — лишь видимость. Я согласен (-:
Вообще, магия, ИМХО, работает по законам психологии, а не физики. |
|
|
|
|
madness
Вы излишне упрощаете :) Используется обычная одиннадцати-мерная модель пространства-времени-гравитации :) |
|
|
|
|
uncleroot
все так, и магматерия именно в четвертом из одиннадцати, дальше сумраки Лукьяненко) 1 |
|
 |
|
 |
|
|
Нет, в приступе бреда можно допустить, что внутре анимагов с малой формой хранится кусочек компьютрониума с фемтотеховой плотностью, который а) поддерживает сознание, б) сохраняет массу, но вообще-то Рон держал Коросту на плече, а Рита пряталась в чужой прическе. Простейшее решение - этот кусочек компьютрониума в момент превращения через червоточину перемещается в некое хранилище, червоточина сохраняется и через неё осуществляется управление телом собаки/крысы/жука. Для обратного превращения он перемещается обратно в тело животного и производится "распаковка".1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
