↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гарри Поттер и Круг Силы» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Ханс Корн

166 комментариев
Насчет пейринга. Вариантов, как это ни парадоксально, достаточно много. Перечислю тех, о ком помню с указаниями "реально/нереально".
1. Уизли/Грейнджер. Надсмотрщики, сразу фтопку.
2. Луна. Достойный кандидат, но с точки зрения Бала имеет недостаток в виде возраста - эта очаровательная в своей безумной гениальности девушка сама не получила приглашения. И да, она - не Джинни, готовая пойти хоть с кем, лишь бы пойти, но подобное впечатление произвести может. Плюс, ее эксцентричность, положенная на находящегося в центре внимания Чемпиона уведет фанфик в собственные дали - слишком сильное влияние на сюжет окажет как необходимость защиты "полоумной" от посягательств зависниц, так и ее собственные мозгошмыги.
3. Чанг. Пустышка.
4. Флер. Отдавать ее Уизли откровенно жаль, но разница между четырнадцатилетним и семнадцатилетней слишком велика, несмотря ни на силу, ни на статус - это, как минимум, растление малолетних. Лучше ее Блеку оставить (да, семнадцать и тридцать четыре - менее значимая разница ))).
5. Дафна Гринграсс. Пейринг набирает популярность благодаря практически полной неосвещенности Гринграсс в каноне. Из нее можно ваять практически что угодно, а в качестве причины, по которой с ней не общался канонный Поттер, обозначить его негативное отношение к Слизерину в целом. На данный фанфик пейринг ГП/ДГ ложится как родной просто потому, что Поттер нашел общий язык со Снейпом.
6. Сьюзен Боунс. Опять же, нет ничего невозможного: только за то, что она - родственница Сессилии, Поттер простит ей все былые прегрешения.
7. Лиза Турпин. Опять же, совершенно неосвещенная в каноне девушка, что делает ее менее радикальной версией Гринграсс. В данном фанфике уступает последней по всем фронтам - Турпин, вроде как, состояла в АД, но внимания на нее ГП не обращал. Причин не завязывать знакомства до АД у него, в отличие от ситуации с Гринграсс, не было (если не считать за причину "друзей").
8. Неканонные француженки/болгарки. Тот же недостаток, что и у Флер, плюс, априори, худшая внешность и магические способности (да и по мозгам вейлу, как мне кажется, там мало кто превзойдет).

Так что вариантов вырисовывается целых четыре - Боунс, под которую уже есть сюжетная завязка, Лавгуд (хотя тут это, скорее, вариант на хорошую дружбу, увы), Гринграсс и Турпин, из которых можно сделать что угодно, причем на Дафну есть, хоть и опосредственная, но завязка в виде Снейпа.

И да, я не спорю, что необъективен. Люблю пейринг ГП/ДГ.
Показать полностью
meian,
а что именно у них общего?
Цитата сообщения meian от 04.08.2014 в 15:04
Те же Сесилия и Амелия, хотя бы. То есть уже есть почва для перехода к более близким отношениям.


А с Дафной общий - Снейп )))

Плюс есть о чем поговорить, что обсудить.


Что?

А вот к Дафне пока нет повода даже подойти .


Да запросто. Простейший пример: Сириус, в связи со своим "оправданием" и принятием титула лорда не может не устроить раут.
Причин для этого масса, начиная от собственного желания побухать и... кхм... наладить интимную жизнь, и заканчивая пассажем в адрес ДДД - мол "а если бы ты меня отмазал, не пришлось бы колечко примерять".
Если будет раут, то будут Малфои - Сириус их не может не пригласить. И да, их нужно кем-то разбавить. А потому чистокровные на мероприятии будут изо всех фракций - Лонгботтомы, Боунс, Диггори, Креббы, Гойлы... нейтралы-Гринграсс, Лавгуд и Забини должны быть там же.
Полагаю, никого не удивит, если Поттер будет помогать Блеку с приемом гостей. А это значит - развлекать подрастающее поколение. В том числе Сьюзан... и Дафну с Асторией. Если же Астории будет прописан тот же бойкий характер, что и в подавляющем большинстве фанфиков, то базовое знакомство с обеими сестрами Гринграсс будет закономерным.

А Луна в больших количествах утомительна для нормального человека. Она этакая девушка-праздник, жизнь расцвечивает, это да, но иногда и отдохнуть хочется.


Не факт, что она всегда такая.

К тому же (это мое сугубо личное мнение), если по характеру Сьюзан от теток особо не отличается, то подходит она Поттеру гораздо больше других. Ему гораздо легче будет общаться со здравомыслящей, с имеющимся чувством справедливости (не надо про Турнир, на эту тему я писала выше) хафлпаффкой, сиротой, родители которой были убиты УПСами и которую воспитывает тетя, чем с не от мира сего райвенкловкой или расчетливой слизеринкой.


Не стоит забывать, что Поттер и сам до четвертого курса сильно отдавал слизерином. Да, чем дальше, тем меньше в нем оставалось этих качеств, но того же Сириуса он поначалу рассматривал в первую очередь как возможность избавиться от Дурслей, а не как родного человека. Асоциальный, с трудом идущий на контакт - все это о Поттере. Так что отношения со змейкой во-первых не доставят особого дискомфорта, а во-вторых могут поправить манипуляции ДДД по выращиванию героя.
Показать полностью
meian
абсолютной изоляции от общества не выдержит ни один социофоб. Именно поэтому Поттер и набросился на Уизли в поезде.
Кстати, он там показал свое высокомерие - вспомните, хотя Малфой заговорил с ним первым (и вполне дружелюбно), но Поттер предпочел общение с тем, кто всем своим видом показывал, что бывает еще хуже, чем сам Потти.
И я совершенно не уверен, что именно Уизли отбивал окружающих от Гарри. Вспомните - на первом курсе в него пальцами тыкали, искали общения... Поттер сам прятался. И прятался он за Уизли. Один друг есть, все, хватит. Больше не нужно. От остальных необходимо только одно - чтобы его не трогали.
Потом да, когда Поттер пообвыкся, он мог бы снять кокон. И вот тут уже начали мешать навязанные "друзья". Им не хотелось отдавать внимание Избранного. А он и не возражал.
Гриффиндор головного мозга у Поттера тщательно выпестовывался Хагридом, тщательно выманивающим Гарри на общение и втягивающим (поначалу) в авантюры. Параллельно Уизли тыкал пальцами в слизеринцев в естественной среде обитания и орал, какие они гады.
Гарри с чисто слизеринской изворотливостью старался соответствовать ожиданиям.
А потом маска начала прирастать к телу.
И я не хочу сказать, что изначально Поттер был подлым, лицемерным и вообще скользким. Нет. Но от того же Малфоя он отличался не слишком сильно. Различия накапливались уже в Хогвартсе.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 17:49
И отсюда возникает вопрос - а случайно ли это было? Или нет? Не мелькает ли за всем этим белая борода и лимонные дольки?


Дольки определенно присутствуют - вспомните ночную дуэль Поттер-Малфой на первом курсе. Коллектив подбирался тщательно - Уизли, который присутствовал при вхождении ГП на платформу 9 3/4 (в том, что это подстава, сомневаться затруднительно), Грейнджер, от которой буквально за секунду сбежала Полная Дама и... Лонгботтом, которого задержали в больничном крыле и который "совершенно случайно" забыл пароль.
Сводили этих четверых. Лонгботтом отбился - пмсм, его предупредили дома, что он - "резервный Избранный" и наказали держаться подальше от Поттера, не смотреть в глаза Снейпу (возможное обоснование вечных взрывов в зельеварне и формы боггарта) и особых талантов (кроме относительно мирной гербологии) не проявлять. ПМСМ, это - единственная причина, по которой Лонгботтом на пятом курсе, услышав про побег кровников, умудрился на ровном месте достичь неплохих результатов в ЗоТС, используя совершенно неподходящую ему (причем, не факт, что отцовскую, возможно, что специально подбирали) палочку.
Показать полностью
meian
А какая может быть изворотливость в одиннадцать лет с тяжелым детством? Причем, в отличие от Тома, который хоть огрызаться мог и на которого воспитатели обращали внимания не больше, чем на других спиногрызов, у Гаррика были индивидуальные, недружелюбные надсмотрщики, сделать с которыми он не мог ничего. Да, забитый. Да, боялся. Но "благородный и отважный" шел бы вперед против своих страхов. "Делай что должно и будь что будет". А вот Гаррик... ему было проще приспособиться.

Добавлено 04.08.2014 - 18:23:
TheWitcher
По авторитетному мнению аналитиков, "Гарри Поттер" - это пособие по воспитанию шахидов-смертников, замаскированное под детскую сказку и тиражируемое под этим ярлыком... а дети это читают... и растут... и представляют себя на месте персонажей... да-а...
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 18:42
Ну пусть этого нет) Все равно Луна лучше чем Сьюзи)


Все равно Дафна лучше, чем Луна )))

П.С. Ну и дальше по серии - Флер лучше, чем Дафна, Тонкс лучше, чем Флер, Гермиона лучше, чем Тонкс, Джинни лучше, чем Гермиона, Сьюзан (да и кто угодно другой) лучше, чем Джинни )))
Блин, моя чуть-чуть офигевать.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=60257
Ну допустим, теорию про Невилла в той или иной форме упоминали и раньше. Хотя и редко - основная часть фикрайтеров придерживается версии "Невилл - прирожденный хаффлапаффец с кучей комплексов, которые легко пофиксить и превратить Лонгботтома в верного и сильного товарища". Но все равно, огрызки мыслей о том, что "резервный Избранный" не просто так изображает из себя слабака в той или иной форме проскакивали.
Но вот как объяснить то, что я ВЧЕРА заливался соловьем о схожести Поттера и Малфоя, а уже СЕГОДНЯ выложена готовая и вычитанная прода фика, где это упоминается? Ноосфера, мать ее так...

Lana Marko, придется ждать ((( А жаль - привык уже к частым продам.
Что до Сесилии - уберите это, пожалуйста. Модель явно всеми силами изображала сексуальность и выглядит как только что выползшая из постели и готовая туда же вернуться в любой момент. Если это - профессор психопатологии, то рейтинг придется менять когда она начнет выправлять всем окружающим психические проблемы и комплексы методом сексотерапии.
А волосы, по идее, должны быть светлее и ярче, а то на картинке почти брюнетка...
Показать полностью
Кстати, я тут подумал.
Сьюзан - племянница Амелии. Фамилия у обеих - Боунс. У Сесилии фамилия другая, то есть Сьюзан - племянница Амелии по мужу.

К чему я это веду - когда Сьюзан появится в тексте, прописывать ее сходство с Сесилией совершенно излишне - между собой они не родственницы
Lana Marko, сорри, это не специально. Про приемных родителей прочитал криво - думал, Сесилия родную фамилию сохранила.

Кстати, в таком случае появляется еще один момент - перед фанатиками крови маггловскую/сквибовскую фамилию лучше не светить... это на случай, если Сесилия будет на празднике представлена кому-то из этого контингента.
Цитата сообщения Lana Marko от 12.08.2014 в 15:02


Ханс Корн Если будут еще озарения - пишите в личку. Даже если не угадаете, идеи у вас утащу.

Вот тут можно поспорить. Все знают, что Гарри летом живет у магглов. Почему на его дне рождения не может быть не-волшебников?


Ок, будут мысли - отпишусь.
Насчет не-волшебников... есть у меня такое подозрение, что Сесилия в результате сменит фамилию на "Снейп". А у Севы круг общения... специфичен. Тот же Люцик. Во-первых, узнает, а во-вторых жизни не даст. Кроме того, есть у меня некоторые сомнения насчет дальнейшей судьбы Сесилии и кроме личной жизни... спойлерить не буду, но Добби намекает. Так что не-волшебники... в общем, если на празднике будут чистокровные, приверженцы чистой крови или общающиеся с таковыми, то фамилию лучше заявить урожденную, магическую.
Lana Marko, ну я вот догадываюсь о некоторых моментах. Мне это мешает? Важно же не только ЧТО произойдет, но и КАК это будет оформлено.
Эх... а Дафны не было (((
Оливия Блейк, а кто должен был реагировать? Люпин? Так его самого постоянно чувство вины грызет. Боунс? Так она и так все знает... кроме школьных разборок Снейпа с Мародерами. Салливан - маггл, реакцию молодняка вообще не показали. Может, еще скажут.

Глава получилась достаточно сумбурной, многие детали опущены. По-хорошему, стоило добавить деталей, реакций и общения и разделить главу на две.

Непонятно, почему Рона пригласили. Люпин же, вроде, должен был знать о ссоре? Как минимум - Снейп должен был сообщить.
Опущен момент с официальным признанием опекунства Сириуса - если судебное разбирательство шло с таким шухером, что к Поттеру мотались прямо из зала суда, то могли и признать к вечеру оперативненько... то есть обнародование вполне могло быть прямо с утра. Опционально - под громкие вопли Рона из серии "ты что тут делаешь, ты же в бегах!!!" (если автор пытается сохранить интригу до следующей главы - еще один повод убрать Рона).

В общем, будем посмотреть на после обеда.
Цитата сообщения Lana Marko от 13.08.2014 в 17:49
Я шучу. Думаю я, слишком хорошие предложения были высказаны в результате обсуждения. У каждого варианта есть плюсы и минусы. Посмотрим, что на бумагу ляжет. Я вот, честно признаться, Добби совершенно не планировала вводить в фанф, а теперь без него обойтись невозможно.


А вот это - самый смак. Когда персонажи оживают и начинают действовать самостоятельно. Такие произведения, обычно, становятся лучшими. Сами по себе. Независимо от желания автора. Нужно только набросать определенную канву происшествий... и смотреть, как они будут выкручиваться.
Метод - один из лучших. Книга в таких случаях пишется сама - автору нужно всего лишь набирать текст. Правда, результаты становятся непредсказуемыми... но это непринципиально - плохими они не будут априори.

У такого метода есть всего один недостаток: когда такое накатило, останавливаться НЕЛЬЗЯ. Ни в коем случае. Нужно писать, писать и писать. Потому что герои по-настоящему живут... но только в голове у автора. И стоит ему начать их забывать, как они начнут умирать. И воскресить их невозможно - даже если снова поймать волну, это будут уже не совсем те герои.

Прекрасным примером последствий является Ким. Первые части ЧЖ шедевральны. Но после армии... картон, штампы и самоплагиат, когда автор вымучивает из себя проду, построеную, вроде как, на тех же принципах, но получается откровенная хрень. Он отходит от канонов, пытаясь дать больше свободы своему воображению... но это не помогает - герои мертвы. И дальнейшее написание - лишь извращенная форма некромантии. И тут уже ничего не поделаешь - можно только забыть все, что писал до того и пытаться поймать новую волну с новыми героями. Иначе из-под пера выйдут только грубые поделки.

Так что, автор, искренне надеюсь на то, что Вы пожалеете своих героев и не дадите ожившим Вашими стараниями образам померкнуть.

Добавлено 13.08.2014 - 20:18:
Lana Marko, и да, насчет пейринга. Он зависит во многом от того, каким образом Вы подадите Дафну/Лизу/НЖП.
Они не прописаны. Их характер, внешность, реакция на них Поттера, обстоятельства знакомства... первое впечатление имеет огромное значение (хотя они, вроде как, уже пересекались). На Поттера Вы, как я понял, повлиять напрямую уже не можете. Так что манипулировать можно только обстоятельствами и девушками - какими они будут пока, вроде бы, в Вашей власти )))
Луна, вроде бы, произвела крайне положительное впечатление. Будем надеяться, аристократка сможет с ней сравниться )))
Показать полностью
Lana Marko, а оно как угодно встроится.
Луна? После первичного знакомства Гарри собирается поддерживать общение. При этом видит как эксцентричные заскоки Луны (вроде сережек из редисок) и моббинг однокурсников. В результате сюжет улетает в одним мозгошмыгам ведомые дали, на Турнир времени особо уже не хватает ))) Нужно фею спасать от однокурсников, потом разбираться с признательностью, с ревностью Джинни, с ревностью других "претенденток" на геройскую тушку... короче, от канона остается не так много. Разве что турнирные задания, проходимые крайне эксцентричными методами (представить себе не могу, что может Луна присоветовать по поводу дракона, но если есть идеи, то она - идеальный вариант).
Сьюзан? Сама по себе она практически не вызовет отклонений от сюжетной линии. Тихая поддержка, возможно - влияние на хаффов, но, с учетом Седрика, маловероятно. Возможно, будут проблемы из-за ее поддержки "самозванца". Но опять же, с хаффами вопрос решаем.
Дафна? О да, Малфой взбесится. Если вспомнить, что он в конце-концов женился на ее сестре, он этого общения не пропустит. Дополнительные гадости в адрес Поттера, дуэли за честь прекрасной дамы, награда победителю в виде симпатичной девичьей тушки и подробное введение в жизнь чистокровных традиционалистов (которое в противном случае может дать только Снейп и то в ограниченных объемах). Туда же отправляется Рон со своими вечными воплями, проблемы на собственном факультете в частности и с магглорожденными в целом - драйву будет хватать. И это мы пока не дошли до собственной личности Дафны )))

В общем, у каждой девушки собственная степень влияния на событийную линию и собственный неповторимый шарм. Если у Вас вторая книга забита идеями, то лучший вариант - Сьюзи. Если идей мало, или они необычны, тогда идеальный вариант - Луна. Ну и Дафна где-то посередке. Можно заполнить любой объем текста, каждую свободную минуту, но не мешать основным событиям. Слизеринки они такие - приспосабливаются к любым обстоятельствам и в нужные моменты не отсвечивают, но в целом предпочитают быть в центре внимания.
Показать полностью
Прода вкусная, но, увы, не без ляпов.
1. Русские горки. Кто был в Гринготтсе - фана не оценит.
2. Этот момент резанул глаз еще в прошлой главе, но сейчас Вы усугубили. Автор, Вы совершенно зря гиперболизируете внешность девушек. Когда Вы описываете всех положительных персонажей женского пола как ослепительно красивых, то это начинает отдавать женским любовным романом, "где женщины - богини, мужчины - супермены, и жизнь у них красива и необыкновенна" (с) Т. Шаов.
Не стоит забывать, что Вас читают не только девушки. Особенно покоробило описание Сесилии - если вспомнить, что ей уже за тридцать, то четырнадцатилетний подросток просто физически не может воспринимать ее как идеал красоты - возрастные изменения вкуса никуда не деваются. И Гарри в текущий момент должен испытывать бОльшее влечение к полуоформленным фигуркам своих сверстниц, чем к уже начавшемуся увяданию Сесилии. Возрастное огрубение кожи, начавшаяся деформация груди, малозаметные для взрослых, но влияющие на восприятие подростка микроморщины - все это должно делать привлекательность Сесилии отстраненной с точки зрения Гарри и убирать сексуальный контекст из его восприятия. Пускающих слюни окружающих мужиков тоже лучше убрать - да, привлекательная, но не самая привлекательная.
Так же излишне поэтизирована реакция Блека на Сесилию. Хищный взгляд кобеля - поверю. Но "редкий цветок, найденный у дороги"... слишком.
Сьюзан и Луну лучше также "порезать" - да, миленькие, да, от зрелища симпатичных сверстниц в купальниках начинается слюноотделение, но без перегибов.
В общем, с описаниями стоит поработать в сторону более утилитарного реализма.
3. Реакцию школьников на Снейпа так и не показали.
Было еще что-то в двадцать шестой главе, но пока дочитывал - успел забыть.
В целом, как уже было сказано выше, вкусно.
Показать полностью
Цитата сообщения Lana Marko от 18.08.2014 в 15:31

Ханс Корн. Ну, мсье, вы и провокатор.


А вот тут и в мыслях не было ))) Это случайно, честно!

1. Совсем недавно я прочитала, что женщина наиболее привлекательна для противоположного пола не в семнадцать, как можно было бы предположить, а ближе к тридцати. И дело тут не только в сформировавшейся фигуре и прочем - дело еще в собственной индивидуальности. Учитывая, что Сесилия, худо-бедно, но все же волшебница, к тому же изо всех сил старающаяся доказать всему миру, что она - лучшая, вряд ли она не уделяет времени своей внешности. Согласны?


Обоснуй дать можно, я не спорю. Но ведь дело не в том, что Вы показали Сесилию красивой, дело в том, КАК Вы это сделали. "Она шла по улице и все мужчины оборачивались вслед" - это либо женский любовный роман, либо МС. Тут и то и то нежелательно, так что стоит урезать осетра - свои мужчины отметили образ в купальнике... и хватит. Окружающих стоит опустить.
Обоснуй привлекательности может быть, может не быть - принципиально это ничего не изменит. Осадочек от мерисьюшности останется.
Я могу показаться излишне придирчивым, но, увы, Ваш фанфик слишком хорош, чтобы можно было игнорировать перекосы в целевой аудитории в сторону девушек.

2. Отношение Сириуса. Он и в школе не пропускал красоток, что мешает ему сейчас?


Опять же, дело не в том, что он обратил внимание на Сесилию. Дело в том, КАК он это сделал. Я писал в предыдущем посте - излишне поэтичное описание.

3. Описание внешности девочек. Насколько я помню, шла широкая дискуссия, кто именно подошел бы в следующем фанфике Гарри. Пока характера девочек он не знает. Что должно привлечь его в первую очередь? А девочки в период расцвета всегда хороши... Ну, за редким исключением. Мы ведь не хотим видеть рядом с Гарри уродину?


Не стоит утрировать. Градация женской внешности имеет больше двух отметок "красавица" или "уродина". Ту же Сьюзи вполне можно описать как "если миленькое личико, украшенное веснушками не привлекало особого внимания Гарри в школе, то фигура заставила его по-новому взглянуть на девушку". Аналогично с Луной - не "удивительная, волшебная, восхитительная", а "необычная, выделяющаяся, симпатичная". Нынешнее описание, пмсм, черезмерно. Гормоны у парня уже проснулись (Чжоу в каноне ему начала нравиться с конца третьего курса), не обратить внимания на девушку при приватном, неформальном общении он уже врядли сможет.

И еще. По себе помню, хотя и смутно - это "всегда хороши" с точки зрения парней-сверстников воспринимается как норма. Просто девушки годом младше их не интересуют... и большинство из парней не задумывается, почему.

Показать полностью
4. Нет, никакого любовного романа не будет. Моя цель - дать повод Снейпу поревновать


Я имел в виду формат повествования, а не содержание.

(кстати, вы совершенно не против, когда Сириуса выставляют красавчиком, а ведь он - ровесник Северуса, а значит, тоже не юноша)
.

Опять же, вопрос КАК вы это сделали. На физической привлекательности Сириуса Вы внимания не акцентировали, в отличие от Сесилии.

Другого способа оправдать интерес, кроме как "увидел очаровательную женщину", я не вижу.


Сменить прилагательное. "Привлекательную", например. Это, собственно, основная часть того, что меня зацепило.

Он не польстится на "обвисшие прелести и испещренное ранними морщинами лицо", на сухую кожу с пигментными пятнами и сутулую спину.


О подобном я не говорил ))) То, что я писал, касалось восприятия НОРМАЛЬНОЙ девушки за тридцать глазами четырнадцатилетнего подростка. У них критерии красоты несколько отличаются от взрослых (хотя и не всех... но не будем о грустном).


Я повторю еще раз, чтобы не было недопонимания: я не против того, что Вы обозначили свою героиню как привлекательную особь. Я не против того, что Вы назвали привлекательными потенциальных девушек Поттера (который, вроде как, ГГ). Нет. Вся проблема, которую я обозначил - в описаниях. В том, КАК ИМЕННО Вы подаете девушек читателю. Слишком по-женски, слишком эмоционально, слишком утрированно. Одно дело когда Вы, глазами влюбленного/симпатизирующего персонажа пытаетесь подметить достоинства (и только достоинства) объекта его эмоций, а немножко другое - когда аналогичным образом реагирует изначально равнодушный герой. Тут должна быть более объективная оценка с уточнением элементов внешности, вызывающими интерес. "Окинул глазами фигурку девушки, задержав взгляд на груди/ногах/заднице". "Утонул в глазах" (это нежелательно, хотя и бывает... особенно страшно, когда в глазах можно утонуть, а все остальное - от бульдозера). "Прикипел взглядом к без преувеличений красивому лицу". И так далее. Причем даже тут интерес может развиваться постепенно - сначала просто обратил внимание. Начал разглядывать. Пришел к выводу "годидзе".
Показать полностью
КАТРИНА, точно, вот, о чем я забыл, пока дочитал двадцать седьмую главу - колесо обозрения!
И интернет, само-собой, тогда билеты максимум по телефону резервировали.
Lana Marko, привязанность Поттера асексуальна. Это именно привязанность к матери, а потому сравнивать Сесилию с другими представительницами прекрасного пола - излишне.
И опять же, реакция толпы мужиков. И Сириуса (высоким слогом). Там не только реакция Поттера )))
Что до Чанг, то бытует мнение, что она его привлекла тем, что играет в квиддич. На той же позиции, что и Поттер. Вот и разглядел во время адреналинового пика. Но опять же - не стоит забывать, что это - Поттер. К нему с первого курса в глаза лезут...

П.С. В общем, формулировки стоит пересмотреть...
Lana Marko, в поттериане совершенно красивых - нет. Там на этот счет Ро харррашо потопталась. Флер, разве что. И Беллатрикс до Азкабана.
Самые красивые с четвертого курса - близняшки Патил. Мб. Дафна (если критики пристрастны и Слизерин из конкурсов исключили). Луна - "очень симпатичная", но обычно портит образ своей эксцентричностью (плюс из недостаков - глаза навыкате). Гермиона может быть симпатичной, если с косметикой и зубы выбить. А так... максимум - просто симпатичные. Красивых нет. Несмотря на то, что волшебницы и красивыми хотят быть все - это природное желание девушек. Это камушек в огород Сесилии, которая почти сквиб, но выглядит за счет магии на все сто.
И нет, я не против, если Вы сделаете своих персонажей из просто симпатичных очень симпатичными. Поттер мог и проморгать, да и замечает он не сразу. Но вот красавицы... если бы они были - в Хоге был бы вокруг них ажиотаж. Сравнимый с тем, который вызвала Флер.

Что до протекающей воды - это нереалистично. Волшебникам это - на пару взмахов палочки.
meian, ни в коем случае не отрицаю. Только вот в чем беда... это - Англия, не Россия. И хоть я и не согласен с целым рядом "экспертов", утверждающих, что британки страшные (это они еще наших немок не видели), но обозначить британку "красивой" - означает обмануть русского читателя. Редко. Крайне редко. А тут автор заявляет трех подряд.
Что до Сириуса... не верю. Мужскую психологию Вы, увы, знаете плохо. В общем, как по мне, тут лучше уж использовать каноничные формулировки Ро, что "рассматривал с интересом", не вдаваясь в подробности и описания.

Что до актрис... я, честно говоря, фильмы вообще не выдержал. Вполне возможно, что это - нормальная внешность британских ведьмочек. Хотя и маловероятно - как минимум мать Финнигана и Эйлин Принц очаровали магглов...
Хотя тут все может быть в том, что бюджета не хватило и пришлось брать таких, кто сам доплатит...
П.С. Насчет Седрика и Сумерек - так ему и надо, педику светящемуся.

ninavdeeva, им проще приворотное подлить. Шестой курс Поттера, история рождения Билла Уизли, история рождения Томми Реддла - прямые примеры. Внешность ведьмы поттерианы не правят. Им проще устроить моббинг против тех, кто на это способен (вспоминаем Тонкс).
Показать полностью
Lana Marko, если это - просто гордость, то, опять же, не мешало бы изменить формулировку )))
Lana Marko, да, насчет возраста. Есть у меня такое подозрение, что моложавость у магов от магической силы зависит. Так что если Сесилия и выглядит моложе своих лет, то ненамного, увы (((
Разве что на Гарри и амулет все списывать.
Огромное спасибо автору за то, что отнеслась к критике и советам читателей с ответственностью и пониманием - одно это возносит ее значительно выше многих фикрайтеров, считающих свои ляпы святыми и неприкосновенными.

Правки, на мой неискушенный взгляд, можно было оформить по-другому: к примеру, полностью вырезать реакцию подростков на сверстниц в купальниках, пмсм, не стоило - достаточно было их пригладить, но в нынешней версии момент не бросается в глаза. Так что, если у автора возникли проблемы с описанием реакции мальчишек на внезапно ставших девушками девчонок - нынешняя версия хороша. Так же огромнейшее спасибо автору за то, что отказалась от идеи откровенно поиздеваться над Снейпом и заставить его ревновать - полагаю, все присутствующие читатели мужского пола согласятся, что это, хоть и естественно для девушек, но неприятно.

Несколько обидно, что за спором о привлекательности Сесилии автор забыла об упомянутом мной сравнении горок с гоблинскими тележками, но это можно пережить.

Допущен небольшой ляп с резервированием билетов - несмотря на то, что заказывала их Сесилия (в редактированной версии) по телефону, Поттер все равно рассказывал друзьям и про компьютеры и про интернет. Хотя тут объяснение выглядит гораздо проще - по телефону можно поговорить почти как по каминной сети, но передать материальные предметы невозможно, а потому по функционалу (с точки зрения магов) резервирование представляет собой что-то среднее между беседой через камин и заказом по совиной почте. То есть, вопрос можно разъяснить, не вдаваясь в излишние подробности и не нагружая магические мозги техническими понятиями.

Последняя прода понравилась безо всяких оговорок. Из возможных нарицаний только излишне заумное название подаренной Грейнджер книги - как я понял, она считает Гарри олигофреном, неспособном и нежелающем понять содержание умного справочника. Но... кто сказал, что мнение Гермионы в данном вопросе можно выразить более простым языком? Так что тут более, чем ожидаемо развитие сюжета, где Герми не сомневается, что Поттер книгу и не откроет, а так же что она прямо с поезда начнет компостировать ему мозг на предмет того, что прочитать справочник нужно обязательно, что Поттер должен проникнуться размахом собственных проблем и непременно встать на путь исправления.
Что до заявленного в последней проде намерения Гарри простить Гермиону... мне очень сложно себе представить, как вправить ей мозги на место. По крайней мере - на четвертом курсе. Так что я даже затрудняюсь сказать, что ожидаемо больше - что Грейнжер исправится, или что Гарри с ней расплюется окончательно. Идеален, конечно, первый вариант, но тут намечаются сложности. Сомнительно, что с этим справится кто-то из заявленных персонажей, кроме Сесилии. А Гермиона появится за неделю до Хогвартса, так что если автор каким-либо образом не засунет О`Флаерти в школу, то этот вариант... сложнореализуем. Впрочем, мы верим в гений автора.
Показать полностью
Возвращаясь к старым спорам:
Цитата сообщения WOMPER от 19.08.2014 в 08:21
Zadolbali13 полностью поддерживаю.
А насчёт Англии хочу заметить, что красивые женщины там есть. Но не их вина в том, что они потомки эмигрантов.


Присутствующие девушки - чистокровные волшебницы. То есть, об иммигрантах речи нет. Это во Франции мог быть приток иностранной крови в 1917 (среди русской аристократии тогда был в моде именно французский язык и культура). В Британии же, международные интимные отношения если и присутствуют, то редко. Что же до иммигрантов - канонические Чанг и Патил, как например. И магглорожденные, которым можно биографию прописать хоть из африканского племени Тумбо-Юмбо.

Цитата сообщения Zadolbali13 от 18.08.2014 в 23:33
ознакомился с общей полемикой на тему возраста... Толчея на пустом месте. Суть печали мне не понятна. Вся эта вакханалия из-за того, что женщину сорока лет описали привлекательной и сексуальной, и многим кажется это недостоверным?.. Ну, ребят, я даже не знаю, что с вами не так и где у вас глаза.


Дело не в том, что ее так описали. Дело в том, что ее так описали с точки зрения четырнадцатилетнего пацана.

Хотя спор утратил актуальность - автор убрала данный момент из фика. Можете меня считать слабаком, машущим кулаками после драки )))

Цитата сообщения Матемаг от 22.08.2014 в 12:40
Канонная Гермиона поддержала бы ГП. Несмотря ни на что - поддержала бы. Это же Гермиона!


Она и поддерживает. В меру собственного понимания.

Цитата сообщения Анет Ворон от 22.08.2014 в 13:23

Добавлено 22.08.2014 - 13:24:
А мне нравится, что в этом фанфике рядом с Гарри нет этой противной Грейнджер. Пусть идет другой дорогой, у Гарри и без нее все просто отлично!


К сожалению, прощение Гермионы логично с точки зрения описанного в данном фанфе Поттера. Добрый и всепрощающий, как и в каноне, он собирается купить Дурслю машину... так почему он не должен предоставить шанса Гермионе? Другое дело, сможет ли она этим шансом воспользоваться. В текущем виде - явно нет. Она будет лезть со своей книжной мудростью и фанатичной верой в авторитеты снова и снова, пока всепрощение не кончится. Но все равно будет в кадре (я НЕ ПРЕТЕНДУЮ на истину в последней инстанции, я всего лишь пытаюсь интерпретировать логику произведения). Опционально, на Гермиону удастся повлиять и она перестанет быть такой "совершенно отвратительной заучкой" (с).
Показать полностью
Матемаг, с точки зрения канонной Гермионы, воплощение справедливости - Дамблдор. Самый мудрый, самый великий, непогрешимый и вообще непререкаемый авторитет. Вспомните первую книгу: Гермиона очень хотела на Гриффиндор потому что "сам директор Дамблдор там учился". Да и дальше так пошло: они нарушают правила, спасают философский камень (а это - априори справедливо) - директор их хвалит и дает баллы. Проблема с василиском. Спасение Сириуса. Везде директор поддерживал справедливые начинания. А потому его репутация в глазах Гермионы безупречна. И если он говорит, что в ситуации с Сириусом сделать ничего нельзя - значит, нельзя.
Поэтому тот факт, что Гарри, один из двух ее верных (хотя и немножко ограниченных) друзей, выступил против директора, ее очень сильно задел. Гарри, с ее точки зрения, может ошибаться. Директор - нет. Значит, в данном конфликте неправ именно Гарри. Ее роль в их отношениях всегда была покровительственной - направить, указать, помочь учиться. Гермиона - самая умная в их компании, мозг Золотого Трио. И сейчас ей нужно помочь Гарри осознать его неправоту. А потому девушка начала рыться в книгах на предмет возможных причин такого поведения. И нашла - пубертатный период, протест против авторитетов, причем в утрированной форме, выходящей за пределы нормальности. И вот результат - девушка пытается помочь другу, послав ему, в качестве сигнала о его проблемах, книгу. И дальше будет, в привычном ей амплуа, пытаться заставить его вникнуть в то, что он не понимает, понять ее (и директора) правоту и исправиться. Потому что это - правильно.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 22.08.2014 в 16:14
И даже то, что ДДД поставил на Гарри ограничители магии - Гермиона воспринимает как нечто полезное и важное.


Не "поставил", а "не стал снимать", учитесь читать. А ведь это - два совершенно разных понятия. Малолетним волшебникам (неизвестно, всем, или только живущим в маггловском мире), ставят ограничители - это разумно и обоснованно. Иначе ребенок, не контролирующий себя, будет просто опасен для окружающих. Гарри слишком силен и до сих пор не контролирует себя - именно поэтому, его ограничители так и не сняли. Гермиона хотела бы, чтобы Гарри стал более разумным, сдержанным и цивилизованным, чтобы его силу можно было разблокировать. Но подобного пока, с ее точки зрения, не произошло. Напротив, Гарри своей импульсивностью демонстрирует правоту Дамблдора, поддерживающего ограничители. Это она и заявила в конце третьего курса.
Матемаг, а я и не спорю ))) Она на стороне Поттера - по-своему. Как была на стороне Поттера в шестой книге канона (знания нужно получать самому, а не по чужим шпаргалкам). И я сейчас не иронизирую - я действительно придерживаюсь мнения, что во время распила за учебник, Гермиона не завидовала успехам Гарри, а искренне считала жульничество неприемлемым. И сейчас она вступила в конфронтацию потому, что, с ее точки зрения, так лучше для самого Гарри. Она на его стороне.
Насчет спора соглашусь. В каноне, фаноне и бредовых видениях школоты, приписываемых к фанону, сам черт ногу сломит. Немногие могут с уверенностью сказать, что их видение не искажено фанфиками, фильмами и эротичными фотками Уотсон в интернетах. Так что это если не бесполезно, то, как минимум, требует продолжительного выяснение всей подноготной и ошибок участников дискуссии. Я, к примеру, относительно недавно с удивлением выяснил, что на самом деле Снейп ни разу не крестный Драко - это фанон. В чем еще я заблуждаюсь - неизвестно.


TheWitcher, а вот это совершенно излишне. Все и так уже знают, что Вы согласитесь с любым мнением, если оно, по Вашему мнению, идет в разрез с моим.
Матемаг, сначала я тоже знал ))) Но потом пошли фанфики, канон забылся и только недавно мне одна девушка авторитетно заявила, что в каноне ничего подобного не было. И это, в целом, логично - Люци, может, и покровительствовал Снейпу в школе, но дистанцию он держать умеет. И принимать нищего полукровку практически в семью... альтруизмом Люцик тоже не страдает. Вот что Сева подлизывался к Малфою-младшему потому что Люциус - это возможно. А наоборот...

Насчет фоток - без понятия. Я лично считаю Уотсон страшненькой, фильмы вообще не осилил, так что привлекательность этой актрисы для меня - понятие несколько отстраненное. Но ее популярность достаточно широко обсуждается, а количество как неадекватов мужского пола, готовых с пеной у рта превозносить достоинства Гермионы и игнорировать ее недостатки, так и представительниц женской части населения, готовых лить яд в предельной концентрации и неограниченных количествах, зашкаливает. Это заставляет задуматься ))) Если внешность подкачала, то за что это все?

TheWitcher, прошу простить - я не понял, что это была поддержка. Я подумал, что Вы отстаиваете фанонную версию Грейнджергада - использованная Вами формулировка вызвала у меня такие ассоциации.
Показать полностью
Меня проигнорировали... грустно...
Глава понравилась. Ничего особенного не было, но понравилось.
Lana Marko, я, вообще-то не про Гермиону, а про гоблинские тележки и горки. Ну и про интернет, который по-прежнему упоминается.

Что до Гермионы - повторюсь, не стоит нервничать. Предсказуемость - это не всегда плохо. Отдельные моменты, которые можно предсказать, плюс целая куча того, что предсказать невозможно, вместе выдают целостную и потрясающую картину, более привлекательную, чем все эти элементы по отдельности. Особенно - с учетом того, что взаимодействие всех этих элементов произведения... в нем есть своя, совершенно особенная прелесть.
Предсказуемые моменты... они дают ощущение ожидания, нетерпения - "когда же это уже появится". Обычно так ждут пейринга. "Ну сколько можно ходить вокруг да около?" Обычное состояние читателя. У Вас коэффициент предсказуемости, на мой скромный взгляд, оптимален. Новые главы ожидаются с нетерпением, если читать все вместе, то читается запоем. Если же постоянно стараться использовать только неожиданные ходы, то подобного эффекта добиться значительно сложнее.
Lana Marko, спасибки )))
Что до инета... просто не к теме было. А уважение... хм... самый важный момент, который может вызывать уважение у магов и при этом принципиально не может быть ими повторен - это промышленная революция. Производительность труда отдельно взятого мага на порядки выше аналога у магглов. Но при этом ни о каком промышленном производстве речи быть не может - массовая штамповка чар невозможна в принципе. Только ручками, только единичные образцы товара. Поднять тему массового производства достаточно просто в том же парке - полагаю, там во всех павильонах есть образцы массового производства. А, так как чары копирования магглам недоступны... вопрос "как они это сделали" вполне уместен. Как и объяснение устами Сесилии, которая должна быть в теме.
garvart, проще скопипастить существующее и подретушировать слегка.
Матемаг, именно. Поэтому магические цивилизации не только быстрее развиваются (по крайней мере, до второй стадии, до тех пор, пока маги воюют прежде всего с собственной ограниченностью), но и быстрее рушатся (передел ресурсов, власти, зависть перед могуществом и так далее).

А вообще, полностью самодостаточный маг - существо, окончательно утратившее человечность. Все же, люди - социальные животные. Общение с себеподобными, в той или иной мере, нам необходимо. То есть, даже невероятно могущественный маг будет либо общаться с рядом "коллег", либо тянуть себе смертных. И обучать. Или облагодетельствовать по-другому. То есть, скорее всего, он все же будет "столпом прогресса" - в той или иной мере.
Но то, что магическое общество индивидуально-ориентиовано и крайне авторитарно - факт.
Матемаг, "Жизнь, любая жизнь, имеет два побуждения: выжить и продолжить род. Разум - всего лишь побочный продукт эволюции, если он не служит этим двум целям"(с) Р. Хайнлайн.
Если маг достиг личного бессмертия, то выживание, как задача, перед ним уже не стоит. Вместо этой задачи приходят другие - познание и совершенствование. Это обуславливает его нечеловечность. Но вот инстинкт размножения... отказ от него могут обусловить только личи, отказавшиеся от продолжения рода ради выживания. Для мага же, достигшего бессмертия не ценой репродуктивных функций, размножение остается одной из приоритетных задач. А продолжение рода включает в себя поиск самки и конкурентную борьбу за статус альфа-самца - этот инстинкт у хомо сапиенсов социально-ориентирован, и, с учетом того, что партнерши мага вполне могут не принадлежать к подвиду "хомо магикус", этот инстинкт не должен претерпевать изменений. Так что какой-то контакт с социумом маги сохраняют.
Как минимум, по причине спермотоксикоза )))
Матемаг, сублимация, уважаемый, банальная сублимация )))

Нет инстинктов? Тогда как мы еще не вымерли? В наши дни иметь детей банально невыгодно, но, тем не менее, многие их заводят. Да, меньше, чем раньше, но заводят. Да и сам процесс их производства столь привлекателен прежде всего по причине инстинкта. И привлекательность противоположного пола на нем основана. И конкуренция, стремление занять более высокое положение в обществе - все это основано на инстинкте размножения.
Да, этот инстинкт извращен до невозможности, чтобы его увидеть, нужно быть Зигмундом Фрейдом, но он есть. И проявляется в очень многих аспектах повседневной жизни человечества.
У магов с этим вопросом все еще более сложно. Но сам вопрос никуда не делся. Так что использовать его в качестве мотивации можно и нужно.
Что же до создания потомков искусственным путем... скажите, чего Вы бы хотели больше - развлечься с привлекательной цыпочкой, или заиметь спиногрыза? Сомневаюсь, что у могущественных магов желания кардинально отличаются.
В первую очередь - создание пары. Дети - потом.
Lord_of_War, на ИЗНАЧАЛЬНО бессмертных да, нереально. Но маги бессмертными не рождаются, они ими становятся. Со временем да, может утомить, но... "Что общего у игрушечной железной дороги и женской груди? И то и другое предназначено для детей, а играют ими папы..."
Если привычки устоялись за время жизни смертным - то и после обретения бессмертия привычка останется и будет актуальной на протяжении веков. А если смертным маг был непопулярным у женщин - то он с немалой степенью вероятности будет пытаться скомпенсировать это в дальнейшем.
Первый был хороший. Второй... не лучше, скажем так. В общем, не нужно что-либо менять.
Lana Marko, грустно это (((
Кстати, поздравляю с вхождением в топ100 по просмотрам. За два месяца - достижение не из малых.
Разве у Сириуса второе имя не Орион? Или это - фанон?

Добавлено 01.09.2014 - 12:06:
Насчет представления министру - они, вроде, как, уже год как знакомы - после случая с Мардж министр попытался прогнуться перед Гарри.

Добавлено 01.09.2014 - 12:10:
Матемаг, скорее всего, в качестве защиты от домовиков служат сами домовики - собственные. Мнение тех, кому свои домовики не положены, никого не интересует.
Матемаг, аргумент )) Но, с другой стороны, гоблинам это нужно. Магам (влиятельным) - нет. Так что не исключено, что защита от домовиков/выборочная защита от домовиков (чтобы аристократам не пришлось на тележках кататься) - чисто гоблинская технология.
Сомнения вызваны тем, что оголтелый фанатизм крови, как мне кажется, возник не так давно. Это мог быть результат быстрого технического прогресса в мире магглов. А раньше неблагородные маги сильно уступали чистокровным как по уровню знаний, так и по способностям эти знания усваивать. В результате, магглорожденные не добивались выдающихся или хотя бы сравнимых с чистокровными успехов в магическом искусстве (да и сейчас этот момент под вопросом). Если же появлялся уникум, способный создать что-то уровня противодомовиковых чар, то его было проще обозвать "обретенным" (знаю, что фанон) и принять в высший свет. После чего этому уникуму такие чары автоматом становились не нужны.
Что до "слежки за каждым сейфом", то это не нужно. По идее, домовик способен ощущать помещение, с которым он связан. И да, это - допущение, основанное на аналогии с домовыми/брауни. То есть, если на "подконтрольной территории" появится чужак, то гринготтский домовик почувствует это, где бы он не находился. А, отследив вторжение, отреагировать на него можно быстрее, чем чужак успеет что-то спереть.
Показать полностью
Народ, я реально в шоке.

Поясню ситуацию: я не мог не обратить внимание, что эта работа не пропадает из топа "популярное вчера". К примеру, именно вчера фанф набрал под девятьсот просмотров. Для сравнения: "Узы Гармонии" (сравнил потому, что недалеко в списке находится) вчера набрали тысячу триста просмотров.
Но при этом, "Узы" обновлялись вчера. Тогда как "Круг" - пять дней назад и в последних обновлениях уже пару дней не отображается.
Интересная статистика? Должен признать, что можно было сделать выводы. Но я все равно удивлен - за сегодня счетчик просмотров приближается к 2,5 к. Фанфик поднялся на четыре позиции в топе. А ведь еще вечер не начался!

Lana Marko, это так, лирическое отступление насчет Ваших стенаний о предсказуемости и о том, что она может вызвать снижение интереса. Пишите. Как пишете - так и пишите. Предсказуемо? Может быть, отчасти. Зато ожидаемо. И ожидаемо многими.
Семен Семеныч, не я ))) Я с автором вообще не знаком и кроме как тут, не общаюсь. Разве что, у нее другие ники есть.
Что до проверки - у фика за сегодня уже 3948 просмотров и девяносто четвертое место в рейтинге. Утром было сотое.
По скачиваниям ничего не скажу - сам в онлайне читаю, к примеру.
Lana Marko, почему отрекаюсь? Указываю на досадное упущение )))
Lana Marko, ну, если на ментальном, то я весь тут и защищаю честь прекрасной дамы )))
Цитата сообщения Lana Marko от 01.09.2014 в 21:09

А Рон... Он мне и по канону показался недалеким парнем. Как-то обидела его Роулинг. Билл - очарование и интеллигентность, Чарли - этакий брутальный мачо, Джордж с Фредом - предприимчивость и юмор. И только Рон какой-то ограниченный, зашоренный.


Эммм???
Билл, патлатый металлюга в коже, джинсе и с серьгой в ухе - интеллигент?
Чарли, заводчик скота повышенной травмоопасности, социопат, который девушкам предпочитает многотонных бронированных тварей - мачо?
Перси пропустили.
Юмор близнецов отдает больничкой. И не психушкой, а травматологией для объектов шуток... кстати, не исключено, что Ронни таким как раз после шуточек стал. Во всяком случае, арахнофобию он точно благодаря близнецам заработал.

Добавлено 01.09.2014 - 21:33:
Цитата сообщения Lana Marko от 01.09.2014 в 21:28
Ханс Корн А если я стара и страшна, аки Трелони? И на ментальном уровне - также? Представляете, ежели из подсознания выберется такое вот и прощебечет прокуренным басом "О мой прекрасный рыцарь"!


Хихикс ))) Ну хоть поржать можно будет ))) Особенно с учетом того, что Вы точно так же не можете себе представить облик этого самого рыцаря )))
Показать полностью
TheWitcher , Lana Marko
Вот, в тему:
http://rutube.ru/video/54c0b87df436f2fd4ef1b3a9fbb9cec7/

Lana Marko, я к нам как раз объективно отношусь. А девушки объективно относятся к представительницам своего пола. Половые гормоны - вообще сильный галлюциноген: перед парнем обыкновенная стерва, а он видит нежное, ранимое существо.
ракушка-в-море, с тем же успехом "брутальным мачо" можно назвать Хагрида.

Что до Билла, то да, он не дурак. Далеко не дурак. Но мозги у него сугубо прагматичные, широкая эрудиция ради самой эрудиции с его образом вяжутся слабо.
Насчет Рончика спорить можно долго. У парня есть свои достоинства и да, его недостатки вполне типичны и объясняются семейным влиянием. Принимать их или нет - дело каждого. В том, что он сумел пробиться в лучшие друзья Избранного основную роль играют удача, тонкий рассчет ДДД и комплексы самого Гарри.

П.С. Автор, чуть-чуть не дотянули до отметки в 5 к просмотров в день. Поздравляю )))
Цитата сообщения Nita от 02.09.2014 в 05:57

Интересно смотреть на его взаимодействия с Гарри. Мне кажется из последнего получился бы хороший старший брат


Мне тоже так кажется а потому, с учетом того, КАК это может быть реализовано в сюжете, переадресую Вам просьбу автора - не нужно спойлерить )))
Nita, вот и у меня так - рассуждаешь себе спокойно вслух, мысли генерируешь, а потом оказывается, что спойлер. А мысли, простые и понятные мысли, выводят к задумкам автора на будущее сюжета.
Вот например: Оливия... она же не просто так появилась в сюжете, верно? Юсти появился сам, просто потому, что делать втрую старую деву подряд - уже натянуто. Но Оливия... на нее у автора есть задумки. И, если развить эту мысль, то Ваши слова однозначно будут считаться спойлером.
Череп Розенталя, выше в камментах присутствует обсуждение - автор получила от помощников-исследователей описание, где порталы и портключи рассматриваются отдельно. Она поверила, нам тоже следует: в данном конкретном фанфике портал, в отличие от портключа включает в себя приемную площадку и отличается бОльшим комфортом и пропускной способностью.
Lana Marko, рад, что Вы сочли мой скромный бред перспективным ))) Насчет "отбиваться" - не вопрос.
Jeka-R, добавлять ничего не нужно - неизвестно достоверно, не было ли в поттериане отличных от портключей и каминной сети стационарных/полустационарных способов мгновенного перемещения.
fregot, это уже переделка, вроде бы. На капитальную редактуру дискуссии и вставление пафосного трепа ни о чем, автору моральных сил не хватило )))
Череп Розенталя, непосредственно в каноне "порталов" вообще нет, это - особенности перевода. Портключи есть, а порталов нет. Таким образом "порталы" вполне можно рассматривать как авторское расширение канона, точно так же, как и амулет, вокруг которого вращаются события.

Впрочем, оставим этот спор - автор пообещала доработать момент во время финальной правки, так что и спорить не о чем - просто придется перечитать все еще раз после завершения текста.
Lana Marko, все хорошо, все вкусно. Сомневаюсь, что вычитка многое даст.
П.С. Насчет фраз и выражений - пользуйтесь, мне это только в радость.
taska21, вы не забываете, что Гарри - добрый? Так что совсем на мыло не получится... наверное.
skyoker, вы это называете "серьезным"? Он позволил своему несовершеннолетнему крестнику участвовать в дуэли с опытным убийцей!
Напомнить Вам закон об ограничении использования магии несовершеннолетними?

Lana Marko, только сейчас, перечитывая, выловил недочет: на "Молниях" играли только ирландцы. Марка болгарских метел не упоминалась, так что это могло быть что угодно, включая индивидуальные заказы, заточенные каждый под своего седока.
V-e-To4ka, почитайте выше - я наговорил автору намного больше, чем только про метлы...

... теперь сижу, боюсь...
Если детально вспомнить канон, то Поттер демонстративно рассматривал свою марку метлы под профессиональными игроками - ирландцами. Кроме того, в рекламе было сказано, что ОДНА сборная закупила их под всю команду.

Впрочем, соглашусь - вопрос спорный и можно пренебречь.
Семен Семеныч, Jeka-R,

Ок, имеем фанфик по ГП. Там имеется НМП, по имени Ханс Корн. Очевидно, немец.
Дальше? Какое отношение данный персонаж имеет к событийной линии? Что он в нее вмешивается - это ясно. Но в какой момент и как? Что Корн активно лезет во все дыры и огребает - это понятно. Но нафига это ему? Кто он вообще - маг, свиб, магглорожденный, потомственный маг?
Ну и так далее - ответив на все имеющиеся вопросы, можно будет считать, что костяк фика готов )))
Alanna2202, ну! Ро у меня не спросила, вот и получился полный бред (((
Матемаг, если честно, то недочетов в своей теории я не вижу. По крайней мере, таких, которые не фиксились бы элементарными заклепками.
Я не указал причин принятия Статуса? Какой кошмар. А ничего, что в рамках моей теории они совершенно неважны?
Вы отталкиваетесь от интересной аксиомы? А я, значит, нет? Если что, то базовая предпосылка для моей теории также крайне интересна: после принятия Статуса Секретности, лицам, занимавшим одну-единственную социальную нишу, причем, нишу не производственную, пришлось строить собственное общество - от и до. Между прочим, я точно так же могу попенять Вам игнорирование этого интереснейшего аспекта. Ведь подавляющее большинство магов жило на всем готовом! Им не нужно было пахать и сеять, им не нужно было ткать и шить... до принятия Статуса.
В общем, Вы отталкиваетесь от причин принятия Статуса. Я - от следствий.

Что до Ваших дальнейших размышлений, то это могло быть, а могло и не быть. История полна пробелов и домыслов. До пятнадцатого века вообще не осталось датированных источников - это, кстати, основа трудов профессора Фоменко, ужавшего историю древнего мира с пяти тысяч лет до двух. Как следствие - остальные три тысячи лет вполне могли быть полностью отданы магической вольнице без каких-либо накладок и противоречий. Просто эти страницы истории были вымараны после принятия Статуса.
Влияние же магов на позднюю историю должно было быть минимальным.

П.С. Я отталкивался как раз от канона, хотя и перешел на лютый фанон - в рамках моей теории Волдеморт не просто так назывался Лордом. Будучи наследником Слизерина, то есть, одним из официальных совладельцев Хогвартса, он имел полное право так называться. Как и Дамблдор, который, в силу своего демократизма, предпочитал опустить этот момент.
Показать полностью
hludens, дело не в том, что ДДД - директор, дело в том, что ДДД - Дамблдор. Если мне склероз не изменяет, Дамблдоры - официально признанные потомки Гриффиндора. Насчет прав Гриффиндора на Хог Вы спорить не будете?
Да, тот факт, что именно линия Дамблдоров унаследовала акции Хогвартса - не более, чем вангование, но небезосновательное - когда ДДД указал в завещании Поттера, которому он передал меч Гриффиндора, ему ничего не сделали. Повозмущались, конечно (министерство на Хог давно зубы точит), но не сделали.
Эх... пропала автор, в онлайне не появляется.
Плохо это.
Lana Marko, выздоравливайте. Точно обещать не могу - не знаю, где Вы живете, но у нас последние пару дней погода начала улучшаться, так что, не исключено, что и к Вам дойдет.
skyoker, так, по хорошему, дело уже к развязке идет. Всего ничего осталось - хвосты подтянуть, да несколько формальных зацепок на будущий год обеспечить. Кульминация пройдена.
ninavdeeva, так потом вторая часть будет - учебный год.
Семен Семеныч, подробности нужны ))) Точный объем там, или детали этих глав. Скажите, например, что Паркинсон огребет, а Сесилия изнасилует Снейпа... ну такое что-то )))
Alanna2202, в таком случае для попадения в клуб Трелони достаточно сказать, что автора ждет великая опасность, что тучи сгущаются над ее личной жизнью, и что однажды она встанет перед выбором - фанфик, или нормальное времяпровождение в живой компании )))

Narva62, до конца этой части - точно нет. Они даже в Хогвартс не попадут. Потом - только автор знает. Но за полтора года василиск уже успел протухнуть (((
Narva62, все.
В каком состоянии была шкура, в каноне не говорилось, она вполне могла прогнить. Там сыро, а сырость для сохранения органики никогда полезной не была.
Что до помещения... вы реально думаете, что сирота Томми Риддл, живший в нищете, мог пропустить что-то ценное?
Цитата сообщения Семен Семеныч от 11.09.2014 в 19:26
Narva62 , позвольте, я вам отвечу. Василиска еще на втором курсе Дамблдор с Фаджем, на радостях избавления школы от жуткого монстра приговорили на "шашлычок под коньячок" (Тимур Шаов). ;))
Хотя, с вариантом Ханс Корна коньячка потребуется побольше...


"Шашлычок под коньячок" - это Трофим.

Цитата сообщения TheWitcher от 11.09.2014 в 19:42
Lana Marko, конечно дождусь :)) Мне не терпится увидеть Гарри вместе с Луной в вашем исполнении :))


Вы опять пытаетесь давить на автора? Уважаемый, тут толпы у Вас нет, вдолбить свое мнение будет сложнее.

Так что только Дафна ;))
... на гарем девушку-автора все равно не раскрутим...

Цитата сообщения Lana Marko от 11.09.2014 в 19:22

Сесилия сделает ЧТО?!! Я понимаю, со временем психика у специалистов такого профиля нарушается, но ведь она уже давно преподает, так что не думаю...


Я исходил из того, что Сесилия заметит отсутствие зельевара и сопоставит факты. А дальше - скорбь о "павшем смертью храбрых", облегчение при получении хороших новостей, истерика, разборки... дальше одно за другое... ну где-то так.
Показать полностью
Lana Marko, ну... обычный такой гарем... две-три девушки для оставления наследников родам Поттеров, Певереллов и Блэк... Блэк, правда, в отдаленной перспективе отпадают по причине появления родных наследников Сириуса, но девушки-то об этом не знают...

Да и с учетом того, что мальчик - национальный герой, желающие должны быть.

... и не такая уж Англия пуританская - там родина Кама Сутры считается захолустьем и колонией )))
Alanna2202, а Вам не кажется, что забить на собственную жизнь ради неродного (хоть и любимого) ребенка целиком и полностью - тоже не айс?
Lana Marko, ну Вам незя, а Гарри - можно )))

Alanna2202, спермотоксикоз двенадцатилетней выдержки - это жестоко. Особенно - для кобеля.

Цитата сообщения Семен Семеныч от 11.09.2014 в 20:29
Lana Marko, пора вам уже готовить конкурсную документацию, определять весовые коэффициенты критериев, и запускать процедуру конкурсного отбора. Готов поучаствовать в комиссии при вскрытии конвертов с заявками.


Да кто ж Вам доверит ))) Потом окажется еще, что большинство за Джинни Уизли проголосовали...
Мне давайте. Все будет честно.
Lana Marko, сам фшоке. Честно.
Цитата сообщения Семен Семеныч от 11.09.2014 в 20:57
А в конкурсной комисси не менее трех человек должно быть - я, вы и TheWitcher... Выберем Дафну Уизли или Луну Боунс (по коньячок-то) ;))


А лучше - всех троих сразу ))) Мнение комиссии показало явное доминирование трех кандидаток - Флер Гринграсс, Луны Боунс и Беллатрикс Тонкс.

Цитата сообщения Lana Marko от 11.09.2014 в 20:57
Ханс Корн Верю, верю... Вы по субботам ходите в церковь и два раза в год - на исповедь.


Исповедь? Что это?

Цитата сообщения Семен Семеныч от 11.09.2014 в 21:01
Судя по дотошности - в синагогу...


Не-е, туда мы с нациками только по праздникам ходим )))

Цитата сообщения Lana Marko от 11.09.2014 в 21:06
Семен Семеныч Я приветствую в качестве комментаторов и читателей и христиан, и мусульман, и иудеев, и буддистов, и язычников... Всех, если только они не каннибалы и не приносят в жертву живых существ. Так что попрошу не выражаться!


Все лето приносил Богу Крови (моей) в жертву комаров. Это считается?

Цитата сообщения Lana Marko от 11.09.2014 в 21:10
Семен Семеныч А вы, случаем, не из вытрезвителя пишете? Что-то уж больно того-с, про коньячок


А пьем мы для запаха...

Arteia Эти мужчины про фанфик забыли совсем. А Снейпу и говорить ничего не надо, он одной фразой все сказал.


В свое оправдаение могу сказать, что мы, среди прочего, активно обсуждаем будущий пейринг.

Добавлено 11.09.2014 - 21:49:
П.С. Все, резко восстанавливаю процент адекватности.
Показать полностью
Семен Семеныч, а кто-то собирался уйти чаевничать... вот как с Вами адекват восстановить?
Еще и автор в личке не отвечает...
Цитата сообщения Narva62 от 12.09.2014 в 00:38
А где говорилось, что он там всё обшарил?
Только в фанфиках...


Что обшарил - говорит банальная логика. У Томми не было денег, но ему очень нужно было покидать понты перед соучениками. Иначе бы ему не удалось собрать кружок по интересам и добиться какого-никакого влияния.

Lana Marko, имеется в виду сообщение, отправленное еще позавчера в 14:32 по серверу. Не дошло?
Narva62, хотеть не вредно. Подтверждений нет и быть не может - Комната была пуста и никто там в каноне ничего не искал. Кроме Томми, который там несколько лет шлялся.

Lana Marko, речь сейчас не о турнире. Просто в Тайной Комнате, начиная с конца второго курса, разлагается тушка особо редкой магической твари. Подавляющему большинству читателей хомяк спать не дает, когда они представляют, что такая куча особо ценных ингредиентов (шкура, кровь, кости, яд, выклеванные глаза и прочее) просто пропадает без дела. Они считают, что, раз уж у Гарри включился мозг, то он непременно должен наведаться (на четвертом курсе) в Тайную Комнату и, по возможности, набрать там ништяков на пару лямов галлеонов. Или на досрочное уничтожение Томми. Или еще на что.
При этом, к ништякам эти читатели относят не только тушку василиска, которая к седьмому курсу Гарри уже превратилась в скелет (а сейчас прошло уже полтора года из канонных четырех с половиной, то есть змейка прошла минимум треть пути от ценной туши к экспонату археологического музея), но и заначку Салазара, напрочь забывая о том, что Гарри - альтруист и, даже если что-то и найдет, то непременно подарит школе, которой это богатство, с его точки зрения, и принадлежит. Также они забывают, что до альтруиста-Гарри в Комнате шарился не менее умный, но гораздо более бедный эгоист-Томми, который тоже вполне мог найти все заначки своего великого предка и которому было ну совсем не с руки делиться с кем попало.

TheWitcher, Луна Боунс, как и Дафна Делакур - плод бреда двух упоровшихся на ровном месте комментаторов, которые от начатого Вами спора о будущем пейринге плавно перешли к закономерному мнению "хоцца всех и сразу".
Показать полностью
Lana Marko, к седьмому курсу от василиска остался только скелет. Ничего, вызывающего брезгливость, там уже не было.
TheWitcher, необязательно. Как вариант - у василиска могли прогнить мешочки с ядом, и яд мог растворить собственное мясо.
Активное вещество змеиного яда - фермент гидролаза, разрушающий гемоглобин. Сомневаюсь, что у василиска принцип действия яда кардинально отличается, но магическая субстанция, по идее, значительно усилена, так что, по идее, может расщеплять в принципе все белки. Вот и получается, что стоило мешочкам разрушиться, как от туши остались только хорошо выбеленные кости.
Это, конечно, всего лишь вангование, но теория ничуть не хуже любой другой.
Цитата сообщения Семен Семеныч от 12.09.2014 в 19:01

Эх, опередил меня Ханс Корн... :)) Я вчера на чай отвлекся, а то бы у нас и Дадли Дамблдор появился бы...


Скорее, Рональд. А что, ДДД в молодости тоже рыжим был, а Молли - она такая, да.
Цитата сообщения Lana Marko от 12.09.2014 в 20:39
Narva62
Семен Семеныч Какой у вас широкий набор цитат! То Никита Сергеич, то Киплинг, еще что-то было, точно помню... А , Тимур Шаов. Я, кстати, после ваших цитат его песни нашла, спасибо большое за наводку.


Главное - что про боевку никто не пишет "тут вдруг принц прискакал, всех убил и раскрыл ей объятья" (с)
)))
Alanna2202, о да, "десять рослых мулатов без слов тут же ей овладели; ее грудь напряглась и, опять же, соски отвердели" - это именно про любовь. Большую и чистую.


Добавлено 12.09.2014 - 21:59:
Кстати, хочется поздравить автора с шестнадцатым местом в рейтинге по просмотрам... хотя и только среди дженовых фиков.
Эм-м... а что тут произошло? Куда камменты делись?
TheWitcher, ненене, никакого "выговорились"! Нужно составить автору компанию, чтобы творить было нескучно и чтобы было видно, что проду ждут с нетерпением.
Семен Семеныч, да не, там было несколько камментов, которые потерли... неважно, впрочем.
Что до прогрессивного общества... сегодня многие пишут и еще большее количество - читают. Так что картошка - не аргумент ))) Просто у кого-то очень короткая память - стоило автору на пару дней уйти в творчество, как они тут же сбежали куда ни попадя.
Lana Marko, по мере сил и свободного времени - поможем ))

TheWitcher, девушка пашет, страдает... ждем, да?
Семен Семеныч, не нужно пугать - мы и так боимся.
ilagry, автор же писала - у нее в реале проблемы. Плюс первая часть подходит к концу, а автор говорила, что последние главы выложит единовременно.

Все равно слишком долго - речь шла о трех днях пять дней назад... но для черезмерного волнения поводов, надеюсь, пока нет.

Вот потом да, потом автор пропадет (((
Угу... только вот, если вспомнить, что сегодня - выходной, а автор так и не появилась (хотя бы в камментах), то это уже вызывает беспокойство...
Семен Семеныч, а мы и надеемся...
Цитата сообщения skyoker от 24.09.2014 в 15:37
Надеюсь, автор не ушла в запой...


Это типа от холода лечиться алкоголем? Ой, что-то я сомневаюсь... все же, пол не тот.

Но автор действительно заставляет волноваться... причем, отрицательных вариантов хватает.
Пролистал по диагонали... думаю, пару раз это можно будет перечитать (для справки - количество фанфиков, достойных перечитывания, я пока что нашел меньше десятка).
Финал... сопливый ))) Немного слишком по-женски, но очень хорошо прописаны эмоции в диалоге Сева/Сис. Вот беседа у Амелии слегка натянутой вышла - если Паркинсон такой идиот, то его следовало учить жестко, а не договариваться на компромиссы.

Цитата сообщения Lana Marko от 25.09.2014 в 22:36
Rezokun А третью и четвертую, значит, писать не будем?


А вот это уже интересно )))

Цитата сообщения Счастливый Лисёнок от 26.09.2014 в 00:52
Я так понимаю это штампованый МС? Стоит читать?


МС есть. Но нештампованный. Из МС тут амулет типа "рояль подкустовый, переносной", а так же появление в сюжете Сесилии. Не в обиду автору, но когда предпосылок для ООС больше одной и они не связаны между собой, то это плохо.
Что присутствует из штампов? Снейп-няша, грейнджергад. Гарри - наследник Певереллов(хотя и не братьев, а сразу их папани). Много денег, ценные артефакты и древние книги. Запредельный уровень мощи ГП. Все, вроде, или еще что-то было?
Отдельно хочется упомянуть дамбигад. Это первый дамбигад на моей памяти, где ДДД не отдает идиотизмом. Его мотивы пока неясны, но методы воздействия на порядок превосходят обычный уровень.
В целом развитие сюжета достаточно логично. Есть некоторая наивность, время от времени появляется ощущение романтизированного отношения к персонажам (хотя это может быть просто брюзжанием привыкшего к позиции "все сволочи" циника)... в целом, чтение идет очень легко и ненапряжно. Читать стоит непременно, лучше - несколько раз.
Показать полностью
Цитата сообщения Зару от 26.09.2014 в 10:44
очень, надеюсь, что гарри хватит сил противостоять гермионе и части слизиринцев, что он поприятельствует с драко и сможет избежать турнира трех волшебников


Знаете, я уже несколько раз упоминал, что автор периодически приближается к формату "чисто женское чтиво". Это не очень хорошо - в настоящий момент читательская аудитория Ланы значительно шире.
К чему это я? Няша-Снейп, Дракопупсичек и грейнджергад - это столпы женского фанфикшена. Собственно, авторы мужского пола даже к "шлюховатой Джинни" относятся более нейтрально - таким девушкам тоже есть место в обществе. Их можно презирать, можно не желать о такое пачкаться, но... желающие на "леди на букву Б" всегда найдутся. Так что авторы мужского пола на Джинни обычно просто не заостряют внимания. Вот у девушек, по крайней мере, приличных, такие особи вызывают резкий негатив.
Что мы имеем тут? Няша-Снейп уже есть и он совершенно необходим по сюжету.
Грейнджергад... чтож, автор упомянула, что ее ожидает психотерапия, так что не все потеряно. Но пока не будет психотерапии, я лично (хотя это сугубо мое субъективное мнение) категорически против Дракопупсичка. Особенно с поправкой на описание Джинни в эпилоге. Допустимый, пмсм, максимум улучшения отношений - нейтралитет.

Что до турнира... а о чем писать тогда, если Гарри отмажется? Прописывать чистую романтику, гипертрофированный и бесцельный кач с роялями, чтобы в финале Гарри просто и бесхитростно победил Волди, преподнеся голову страшилки маг. Британии к ногам избранной дамы сердца?
Показать полностью
Lana Marko, изыскания и попытки дополнить канон (причем, на базе реально существующих знаний) - это интересно всегда и всем. Одна из лучших возможных интерпретаций понятия "фанфик".

Насчет отношений - там может быть много мнений и предметом спора эта тема быть не может.

Гермиона... тут я с Вами не соглашусь - такие "правильные" и непримиримые, как по мне, преимущественно девушки. Чтобы так себя вел парень... маловероятно.

Что до Снейпа... одно то, что он вписался в эту историю и начал получать удовольствие (вместо того, чтобы по-быстрому отмазаться, свалить и больше не отсвечивать в фике), делает его "няшей" ))) Социопат-неудачник, ненавидящий живое напоминание о его ничтожестве не должен был привязаться к Поттеру.
Lana Marko, мы не спорили, мы рассматривали различные варианты возможных действий. Вы, в результате, выбрали... вполне неплохо выбрали.
Цитата сообщения Семен Семеныч от 27.09.2014 в 13:26
Какое интересное логическое построение! А когда мужчина пишет серию фанфиков - дальше будет фемслэш?
Следуя вашей логике, все книги канона, начиная с "Тайной комнаты" должны быть слэшем?


Если мужчина пишет серию фанфиков, то дальше будет гарем.
А построение не логическое, а эмпирическое. Увы, имеющее полное право на жизнь (((

Добавлено 27.09.2014 - 14:17:
Lana Marko, если полистать здесь серии за женским авторством, то слэш, увы, попадается слишком часто, чтобы гомофобы (это не оскорбление, я и сам такой) опасались вообще завязываться...
Lana Marko, и вам солнечного, радостного дня )
Что до слэша, то тут, возможно, проблема в том, что я лично, напоровшись на этот жанр, сваливаю куда подальше, но тем не менее - ни одного фанфика про гомосексуалистов за мужским авторством я не видел. У меня вообще создается впечатление, что подавляющее большинство авторов этого жанра - девочки четырнадцати-шестнадцати лет, знакомые с межполовыми отношениями исключительно по теоретическим материалам и потому вяжущие симпатичных им персонажей между собой.
Их ровестницы, успевшие познакомиться с практической стороной межполовых отношений, обычно пишут фанфики с пейрингом "ГГ/все МП".
Не исключено, что я ошибаюсь: детально я с творчеством что первых, что вторых не знаком - произведения глупые и крайне неприятные эстетически.
Lana Marko, может быть, может быть. Не знаю, что там за авторы (может и есть постарше), но мне сложно представить себе существо мужского пола, пишущее этот жанр.

... да и не хочется такое представлять, если честно...
Lana Marko, Олливандер как раз нормально получился... не исключаю, что Вы не удовлетворены, поскольку не реализовали в полной мере накопленную информацию, но со стороны непросвещенного в теме читателя никаких нарицаний быть не может. Там все чудесно.
Ну что же, подведем промежуточный итог:
Данное произведение было полностью написано за три месяца. Это - однозначное достижение.
За эти три месяца, при условии достаточно стремного названия и женского авторства (что сокращает список людей, которые вообще рискуют начать чтение), оно достигло шестьдесят второй позиции в общем рейтинге, пятнадцатого места среди джена и четвертой позиции - среди законченного джена.
Увы, но более высоких позиций данный фик, скорее всего не достигнет - если смотреть на топ, то видно, что все произведения, находящиеся там, банально больше по объему. Из топ-10 только дичайшая помесь с вахой ограничена одним курсом, но и там глав в районе сотни. Остальные кидают несколько лет в один файл.
Так что четвертая позиция среди дописанных дженовых фиков - это очень и очень круто.
Ждем второй части.
Arteia, почему дискриминация? Вы давно гаремники читали, где у ГП толпа девушек, он всех удовлетворяет и ни у одной инстинкты собственницы не просыпаются?
В общем, очень многие читатели предпочитают читать исключительно авторов своего пола.
1. Семен Семеныч, автора я несомненно хвалил. Удивительно качественная работа и потрясает не только скорость выкладки, но и популярность - за эти три месяца произведение обошло многие фики, которые пишутся на протяжении многих лет.
Да и тот факт, что у автора был полностью заготовлен черновик фанфика на момент начала выкладки, говорит о многом. Среди фикрайтеров такое - редкость. Подавляющее большинство пишет без каких-либо четких схем и проработанных планов, хорошо если скелет произведения готов на момент начала выкладки. Все же, фанфикшен - любительское творчество и подобный серьезный подход тут редкость. Большинству требуется дополнительная мотивация в виде одобрения читателей, чтобы продолжить писательство. Так что автора можно хвалить либо за скорость выкладки, либо за вдумчивость, терпение и методичный подход. Второе более верно, но первое - нагляднее.
2. А вот это - замечательный парадокс литературы. По-настоящему талантливых девушкек-авторов хватает. Но... если вспомнить невероятно многочисленных авторов любовных романов в мягкой обложке (а можно вообще в рулонах и без текста), то это впечатление теряется. Применимо конкретно к фэндому ГП, да, тут талантливые так же присутствуют. Могу еще навскидку добавить великолепно пишущую Кой, которая в топе не пявляется исключительно потому, что основная ее аудитория тусуется на СИ. Более того, если вспомнить пол автора канона, то у девушек вообще все шансы полностью занять топ. Но... опять же, подобия тех самых книг в рулонах и без текста производятся настолько массово, что впечатление теряется. Добавить еще упомянутых выше в камментах девушек, описывающих нетрадиционные отношения/откровенно легкую на передок главную героиню. Серьезно, выловить очередную жемчужену среди этой писанины очень и очень сложно. Вот поэтому многие парни и опасаются браться за женское творчество, опасаясь нарваться на очередной шЫдевр про Гермиону в супермини и с мужским гаремом (среди которого обязательно присутсвуют сношающие друг друга Поттер и Малфой, тогда как Ронни тихонько онанирует в сторонке).

елена19491, да-да, я знаю о своих недостатках. Только знаете что? Никому не нравится, когда его тыкают в недостатки лицом. Конструктивное мнение Семена Семеныча в этом плане не только меньше соответствует запрещенным правилами сайта переходу на личности и флуду, но и не вызывает раздражения. Тогда как Вам стоит больше следить за манерой изложения Ваших мыслей.
Показать полностью
Meranya, насчет однобоко показанного Дамблдора я с Вами рискну не согласиться: ДДД в данном фике участвовал эпизодически, причем его роль была достаточно узкой - он пытался сохранить статус-кво. Тогда как сюжет был практически полностью подчинен улучшению жилищных, образовательных и социальных условий для Гарри. Директор этого допустить ну никак не может - Гарри должен с одной стороны любить магический мир (что достигается на контрастах с миром магглов), а с другой - не знать о нем слишком много, ведь иначе у него могут слишком рано возникнуть вопросы и сомнения в директоре.
Гарри должен быть готов пожертвовать жизнью ради магической Британии, иначе ему не победить. По крайней мере, так считает директор и его мнение вполне обосновано даже без учета хоркрукса - у мальчика банально нет времени сравниться по силам и навыкам с величайшим темным магом современности. Да и не нужно им равняться - ведь иначе Гарри рискует стать следующим бичом страны. А потому только концентрация всех сил в едином ударе может принести успех.
Поэтому действия директора вполне обоснованы - постоянные испытания, скрытые тренировки будущего героя для обретения нужной формы... и психологическая накачка. Иначе никак (с точки зрения директора).
Вот и получается, что директор в рамках данного фанфика показан исключительно в роли противодействующего элемента. И показан совсем неплохо - в его действиях проскальзывает интеллект, значительно превышающий обычный уровень "дамбигадов", систематически опускаемых до уровня плинтуса.
Насчет Гермионы я уже писал выше - она и сейчас не предает Гарри. Просто она считает, что Гарри ошибается, тогда как директор, в силу своего жизненного опыта и положения остается непогрешимым. Вспомните канон: "Лучше всего был бы Гриффиндор - сам Дамблдор там учился". Директор был и остается для Гермионы (в том числе канонной) непререкаемым авторитетом. Гарри таковым не является - привычка тащить за собой двух ленивых оболтусов, не понимающих значимости образования и ценности правил глубоко въелась во взаимоотношения Золотого Трио.
Амбридж для Гермионы авторитетом не является - она изначально противоставляет себя Дамблдору, который для Гермионы - непререкаемый авторитет.
Образ Трелони для девочки слишком сильно накладывается на образ базарных гадалок, о которых послушную девочку наверняка предупреждали родители. Что это - шарлатаны и что верить им нельзя. Более того, я не уверен, что Трелони - действительно шарлатанка. Все же делать предсказания СТАБИЛЬНО реально невозможно - каждым своим предсказанием пророк влияет на реальность и искажает собственное видение. Когда возможность объективно взглянуть в будущее восстановится - вопрос к Шредингеру. Зависит только от вероятностей. За все нужно платить, в том числе - за возможность видеть будущее.
В общем, как по мне, то образ Гермионы в данном произведении (пока что) лишь слегка утрирован. Что будет дальше - неясно, будем посмотреть.
Показать полностью
Meranya, не стоит забывать, что Гарри с Гермионой в ссоре. С Роном, в принципе, тоже, но Рона ему фактически насильно навязали два раза. Так что отсутствие реакции на ее присутствие - это вполне нормально. Да, он ее простит (это можно вычитать из текста - сам уже остыл и не имеет ничего против примирения), но навязываться сейчас точно не будет.

Что до того, что Гермиона считает Гарри неадекватом... в каноне у него таких резких и необоснованных (с ее точки зрения) скачков настроения и скандалов не было. В фанфике появились. Девушка списала все на пубертатный период и предприняла логичную попытку внести коррективы. Просто потому, что это не дело, если Гарри будет чудить и действовать против воли желающего ему добра директора. Банально потому, что Гарри и так постоянно в неприятности влазит. А так результат может быть еще хуже.

Насчет Дамблдора, все же, советую предложить свое видение. Если не мне, то автору может пригодиться.
Meranya, но при этом он не спорит, что ему нужна помощь и мудрое участие Гермионы и наставников. А тут наоборот - в пику всем себя ведет.

Ну отпишитесь. Хотя я не совсем понимаю, как это поможет данному конкретному произведению.
О, спор насчет Гермионы начался ))) Люблю это дело. Жаль, времени сейчас нет и до завтра я в холивар включиться не смогу.
Все же поучаствую в холиваре чутка перед сном.

Семен Семеныч, на самом деле, ТЗ поставила себе сама автор. И это ТЗ мы знаем.
Дело в том, что написать фанфик не только проще, но и сложнее, чем написать ориджинал. Желязны сказал: "Для того, чтобы написать хорошее произведение, нужны три вещи: место, герой и событие. Остальное - дело техники".
Фикрайтер, обычно, два из трех столпов своего произведения берет у автора канона. Это снимает с него необходимость прорабатывать эти части... но взамен требует детального разбора того, что вложено в используемые чужие материалы их создателем.
Не у всех получается ))) И тогда от фанфика остается все меньше и меньше. И вот уже это не фанфик, а плагиат с полностью своими персонажами, но украденным местом. Или произведение "по мотивам" с похожим событием. Или вообще оригинальное произведение.
Так или иначе, но писать фанфики по-своему очень сложно. Реакцию "массовки" нужно не создавать, а просчитывать на базе канона и собственного в него вмешательства. К примеру, тут Гермиона уже неканонная - на нее повлияла ссора Гарри и Дамблдора в конце третьего курса, а так же ссора Гарри с ней. Этим она отличается от каноничного образа. Является ли ее возмущение закономерной реакцией, вписывающейся в ее психологический портрет? Мераня считает, что нет.
Я не буду сейчас подробно разбирать обоснованность этого мнения - спать хоцца. Но мнение вполне имеет право быть и обоснования должны быть всесторонне рассмотрены. Отмахиваться тут не стоит.

Alanna2202 "Да я на вас жалобу подам! Коллективную!" (с) Шпак.
Показать полностью
Цитата сообщения Meranya от 29.09.2014 в 17:21
Ханс Корн, мне думается, наоборот. Как только он понял, что Дамблдор стал уделять ему меньше внимания, он тут же встал в позу и обиделся. А наставника Снейпа он вообще люто ненавидел и окклюменции учиться не хотел. И от Гермионы он часто отмахивается, но умничка Гермиона его не бросает, а стремится понять и помочь.
По Дамблдору - если вам как и автору изначально чужое мнение не интересно, если сразу воспринимается как переход на личности и негатив, то лучше не надо.


Напомню Вам, что к вниманию ДДД Гаррик начал привыкать аккурат после третьего курса, когда тот ему прямым текстом посоветовал пойти на преступление, спасая крестного.

Цитата сообщения еос от 29.09.2014 в 17:10

Нет, извините. К Роулинг у меня вопросов нет. Потому как, имхо, она показала несколько не так, как описываете вы. И вопросы у меня именно к вам, а не к ней, раз уж вы доказываете, что образ ГГ из вашего фф не отступает от канонного.


Образ ГГ отступает от канонного. На нее было оказано неканонное воздействие - ссора ГП и ДДД. Таким образом реакция ГГ была неканонной, а так же развитие личности тоже начало идти неканонным путем.

Цитата сообщения Lana Marko от 29.09.2014 в 17:26

А от мсье Корна мне доставалось, и еще как, и уж он-то не даст соврать, что я вполне восприимчива к критике.


Врать не дам, реакции адекватные. Вон, намедни с одним автором пообщался - за вполне рациональные предложения заработал бан и кучу оскорблений. Причем автор, теоретически, мужского пола, так что истерить ему не положено.

Цитата сообщения Nata8989 от 29.09.2014 в 19:50
Никак не пойму, зачем сравнивать фантик и канон, если ничего не менять то можно просто читать оригинал. Автор имеет право писать все что она хочет ваше право читать или нет. Гермиона в самом начале просто практически прямым текстом говорит Гарри что он ничего не заслуживает ,что не имеет право чего-либо требовать.С такими друзьями врагов не надо. (Прошу прощения за пропущенные запятые проблемы с клавиатурой. )


Затем, что если менять все в угоду своим желаниям, то это будет не фанфик. Это будет убогий ориджинал. Если прорабатывать всех персонажей от начала и до конца, то лучше и не затеваться с чужим сюжетом и событиями и работать от начала и до конца.
Фанфик - это, в идеале, один стартовый толчок, после которого канон идет не совсем так, как должен был идти. То, что толчок не затронул, должно сохранять каноничные черты, а смена любых элементов допустима только в рамках воздействия авторского элемента, внесенного фикрайтером.
Показать полностью
Семен Семеныч, поведение Гермионы, все же, несколько утрировано. И если в начале книги это можно списать на эмоциональное восприятие Гарри и то, что все на нервах, то вот диалог в поезде - уже небольшой перебор. Там она, по идее, должна волноваться за "подопечного", который ввязался в неприятности с "бывшим Пожирателем", "потому что не послушал Дамблдора".
Утрирование не черезмерно, но оно есть.
skyoker,
спасибо за позитив, очень подробно и доходчиво получилось )))
... особенно доходчиво мнение о собеседнике показано...
Methos, да у всех та же проблема. Есть у меня подозрение, что скайокер по той же причине писал именно так.
По крайней мере, мой ему ответ был вызван именно этой причиной.
Kolesnikova, в последний раз автор появлялась пятого и вопросов не задавала.
Те, что были до тех пор на тот момент были обсосаны буквально до костей.
toss, а женщину-генерала вообще никак не называют, потому что их просто нет ))) Так же, как и (на момент формирования правил) не было женщин-ученых. Так что только доктор или профессор - оно не склоняется )))
Семен Семеныч, как альтернативу можно предложить еще докториху и профессориху.

Lana Marko, а вот насчет малообразованности Вернона Дурсля можно поспорить. Все же директор компании. Вспыльчивый, да. Но соображалка у него должна работать - иначе бы его, такого вспыльчивого, уже давно по судам бы затаскали. И образование у него, как минимум, высшее экономическое.
Так что при желании Вернон, по идее, вполне может выражаться корректно - как минимум, при переговорах с теми, на кого нельзя орать и давить авторитетом.
А ограниченность... вспомните первую книгу канона. "Они мыслят не так, как мы". Одна короткая фраза. Но эта фраза однозначно показывает, что Вернон полностью отдает себе отчет в том, что у магов принципиально отличается менталитет, что привычные шаблоны поведения с ними неприменимы. И, как следствие, растерянность и непонимание, как выйти из текущей, неприятной ситуации. И тут Вернон начинает чудить, стараясь принять максимально алогичные решения из рассчета на то, что это будет уместно в текущей алогичной ситуации.

Alanna2202, алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах (с)

toss, ви таки да делаете мне смешно. Ви корчите граммар-наци, хотите засунуть всех в газенваген, а сами не хотите туда идти. Ви таки понимаете, шо не у всех те же ошибки в языке, как у вас? Так почему ви навязываете скромному еврею своих докторок? С меня и Сарочки хватит, она замечательно лечит ревматизм!
Показать полностью
Цитата сообщения Семен Семеныч от 12.10.2014 в 12:22


Ну, не всегда директор компании, особенно частной, может иметь высшее образование - вспомните хотя бы Билла Гейтса... А по поводу образования - один из моих первых наставников частенько повторял: "Ученых у нас много - умных мало..."


Пример Билли некорректен - тот изначально создавал СОБСТВЕННУЮ компанию. Чтобы Вернона назначили директором в чужую компанию, нужно быть лучше остальных претендентов. Среди которых если и те, у кого это образование есть. То есть, Вернон, как минимум, не уступает таким личностям.
А если он так же основал собственную... тогда он не директор, а владелец. И все равно об узком кругозоре говорить не стоит.
МСИЭЭГ, я не спорю, что Вернон вполне может использовать слова "докторша" или "профессорша". Ученым Вернон все равно не является, он - делец. Который ищет свою выгоду там, где ее можно найти. Ученые, с точки зрения поставщика дрелей, в лучшем случае - розничные клиенты, запоминать корректное обращение к которым себе дороже.

Но вот остальное под вопросом. Если Вернон основал свою фирму и является ее владельцем, то мозгов у него хватает - фирмочка прожила под его руководством как минимум одиннадцать лет (с падения Волдеморта и до лета перед вторым курсом Поттера). При этом, он уже в восемьдесят первом "повышал голос на подчиненных", причем, сидя в оффисе и общаясь по телефону, то есть орал он не на работяг со склада. То есть, фирмочка не самая маленькая.

Если же Вернон фирму не основывал, а обладает талантом "подсидеть" начальство, то он все равно компетентен - иначе бы его заменили за эти годы. Деловая хватка у Дурсля есть. И резюме (по которому и проводился первичный отбор) у него тоже на уровне лучших претендентов на должность - иначе бы он банально не прошел первичный отбор и его скилл задолизания остался бы невостребованным. А это, скорее всего, включает соответсвующее должности образование.

Если Вернон получил пакет акций и фирму по наследству, то тогда действительно требования к нему чуть ниже - сохранить на плаву то, что уже создано, проще. Но... будь он из "золотой молодежи", его жена была бы меньше похожа на гибрид воблы и лошади.

И еще. Канон не дает однозначной трактовки социальному уровню Вернона. По поведению он похож на мелкого-среднего предпринимателя - придает повышенное значение внешнему лоску (меряется детородным органом с кем попало), ребенка отправил учиться далеко не в Итон, опасается мнения обывателей... в общем, такой себе бизнесмен из народа - три ларька и личное авто.
С другой стороны, drills - это далеко не только ручные дрели, которыми можно дырку под шуруп провертеть. Это, к примеру, еще и промышленные буры для шахт и многое другое. Так что Вернон вполне может быть и весьма крупным промышленником.
Но это так, к слову.

Ну и напоследок. То, что Вернон - не дурак и что у него, скорее всего, высшее образование, еще не подразумевает, что он - интеллигент в очках. Он вполне может быть скандальной сволочью... с высшим образованием. Вежливость и такт точно так же необязательно прилагаются к мозгам, как и образование. И, кстати, в Европе к образованию мозги прилагаются достаточно часто, это я знаю по опыту. Тут никто строем не гоняет и зачеты по плану не принимают. Нет. Тут если вылетел - значит вылетел. Натягивать никто не будет.
Показать полностью
МСИЭЭГ, насчет аналитических способностей Вернона:
а кто сказал, что у него были комплексы? Кто сказал, что его поведение было мотивированно именно (и исключительно) желанием отыграться на малолетнем волшебнике? Кто сказал, что он ОБЯЗАН был исходить из того, что Гарри получит магическое образование?
"Я не позволю, чтобы какой-то старый дурак учил его своим фокусам"(с).

Все "воспитание" Дурслей было направлено на то, чтобы выбить из Гарри его "ненормальность". Если он не будет хотеть колдовать - он не будет колдовать, по крайней мере, так они считали. То есть, грамотно подбирая наказания, можно "задавить" магию. И физическим трудом - это могло быть выводом, полученным эмпирическим путем.

То есть, единственная предпосылка, которую можно сделать на основании детской жизни Гарри Поттера - это то, что его родственники КАТЕГОРИЧЕСКИ не хотели, чтобы он становился магом. Причины этого могут быть самыми разными. Непонимание, расизм, любовь (именно любовь) Петуньи к Лили (та пошла в этот Хогвартс, где сначала стала откровенно чокнутой, а потом умерла), забота о племяннике (отдавать еще одного родственника этим психам? Лучше уж садистами поработать). В общем, Вы слишком узко мыслите.

И Петунья совершенно необязательно завидовала Лили. Она могла ее банально ревновать. Или разочароваться. Представьте: жили-были две сестры. Они любили друг друга, как могут любить сестры. Они были вместе, вместе играли, вместе проводили время. Но одна из сестер могла делать нечто ненормальное, а вторая не могла. Повод для зависти? Вполне, но необязательно.
Но дальше - хуже. Появляется Снейп - такой же ненормальный и претендует на часть внимания Лили. Петунья - лишняя. И вот это - уже повод для обиды.
Потом - Хогвартс. Лили уезжает туда... и возвращается другой. С кучей примочек из нового мира, с кучей непонятных и, зачастую, неприятных для Петуньи вещей (вроде тех же всевкусных дроже или жабьей икры). Петунья банально перестает понимать сестру. Лили меняется. С каждым годом все сильнее, причем, в силу редких встреч, очень заметно для своей старшей сестры. Родители ее все равно любили, да... но для Петуньи ее любимая сестренка со временем просто умерла. На ее место пришла рыжая ведьма, которая дышала воздухом Лили, пользовалась любовью родителей Лили и позорила имя Лили. Ведьма, ставшая впоследствии Лили Поттер.

Нет худших врагов, чем бывшие друзья. И разочарование - не худшая причина для отношения Петуньи к магии, чем завсисть. И оно гораздо лучше сочетается с седьмой книгой, чем Ваша версия.
Какие выводы могла сделать Петунья из разочарования? Магия меняет людей. Даже подменяет. А потому стоит оградить племянника от магического мира. Любой ценой.
Показать полностью
Цитата сообщения ракушка-в-море от 15.10.2014 в 02:31
Насчёт спора о Верноне: УМНЫЙ человек заметил бы, что с сыном непорядок, а не умилялся бы толстячку-борову, любящий отец тем более забил бы тревогу, ведь понимает, что это не нормально, если нет эндокринного заболевания.


Хм? Профессиональные врачи забили тревогу только после третьего курса Смелтингса, а Вернон (не обладающий медицинским образованием, и считающий, что каждый должен заниматься своим делом), должен был забить тревогу?
Берем широкий костяк Вернона, добавляем детскую пухлость и получаем толстяка. Ничего странного, ничего ненормального. Все должно было исправиться с началом переходного возраста и стадией активного роста. Именно поэтому врачи переполошились только когда рост начался... а пропорции тела не поменялись.

Умный любящий давно бы призвал сына к порядку, зная, что тот пошаливает, обижая младших ребятишек. Или он сознательно растил его к колонии?


С какой радости? Вернон растит повелителя мира, альфа-самца, способного повести за собой других. Если для самоутверждения нужна борьба - ну что же, бизнес тоже целиком и полностью основан на конкуренции. Закалить характер сыну будет нелишним.
Показать полностью
Эх... народ забил на флуд, фанфа в общем рейтинге поднялась до 61-ой позиции и сейчас опять упадет... весело )))
Kolesnikova, мы стараемся.
А рейтинги вот:
http://www.fanfics.me/index.php?section=stat&top=stat_all
Если что, на главной странице вкладка есть.
"Главная", "Новости", "Поиск", "Серии", "РЕЙТИНГИ", "Рекомендации", "Комментарии".
Lana Marko, будем ждать новых идей )))

В рамках дискуссии:
1. Забота об образовании. Возможно, Вы пропустили этот момент, но Вернон отправил Дадли в школу-интернат. То есть, проявил достаточную заботу об образовании отпрыска - даже, если сам он балует сынишку, то в школе от него ничего не зависит. Что же до младшей школы... от нее ничего не зависит. Там изучаются лишь самые основы, которые Дадли с грехом пополам усвоил.
2. О закалке характера: у Дадли четверо друзей, причем в группе он - лидер. Остальные учащиеся младшей школы с ними считаются. То есть, имеется и сотрудничество и подавление - все, чего можно ожидать.
3. Вот на счет того, что ненавязчиво и эстетично лизать попу Вернон не умеет - тут не могу не согласиться. Характер у него не тот. Но вот что собственные работники у него ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под прессом - далеко не факт. В каноне это не указано, так что не исключено, что орет он исключительно по делу.
4. Когда увеличение веса у Дадли стало патологическим, все семейство село на диету. Включая Петунью и Гарри. И никакие увещевания Дадли не помогли.
5. Насчет возраста и пухлости... сколько бы ребенку ни было, он все равно остается маленьким - это аксиома родительских инстинктов, которые Дурсли, вынужденные относиться к Гарри отнюдь не как к ребенку, акцентировали на Дадлике.
6. Хогвартс в качестве примера не приводить - у волшебников вообще болезнью считается то, с чем не способна справиться собственная магия. Если организм справляется, значит и последствий не будет - магия пофиксит.
7. Здоровье Дадли его родителей очень волнует. Активно растущему и двигающемуся ребенку нужны калории для полноценного роста. Значит, нужно много кушать.
А двигается Дадлик весьма активно - одна игра "поймай Гарри" чего стоит. Да и не был он таким уж увальнем - для бокса нужна какая-никакая гибкость и рефлексы. Да и весовая категория у толстяка была бы явно не на его боевой потенциал. Так что там реально лишний вес лег на весьма широкий костяк.
Показать полностью
Эх... совсем долго проды нет уже (((
Kolesnikova, и как Вы это себе представляете? Проды нет? Ур-ря!!

Так?
Alanna2202, или не две (((


Lana Marko, ждем ))


Добавлено 03.11.2014 - 20:27:
Lana Marko, насчет новых глав - это имеет смысл. Причины банальны и уродливы, так что я не буду их озвучивать, но продолжить выкладывать текст в том же файле действительно имеет смысл.
Kolesnikova,
если учесть, что день Х мог бы уже и наступить, то он с каждым днем не приближается, а откладывается.
Семен Семеныч, почитайте Плотникова. Этот товарищ себе именно нормы выработки поставил, стимулируя тем самым музу и избавившись от простоев. В результате за пару лет написал пять томов не просто качественного, а ОЧЕНЬ качественного фанфика.
Rei_Alani, я никого не провоцирую, это был всего лишь оффтоп. На тему того, что подходы бывают разные и методичный (который, кстати, Лане также свойственен) дает гораздо лучшие результаты, чем писательство по велению левой пятки.
Если рассматривать пример фикрайтера, который пишет чисто по мере вдохновения, то тут наилучшим примером будет Kami с СИ. Крайне наглядный пример - одно или два законченных произведения и гиганское льдистое кладбище недописанных фанфиков...
Он пишет. Быстро, вполне читабельно... но недолго. Потом пропадает на полгода и появляется с новой, "гениальной" идеей... дописать которую опять не хватает терпения.
Kolesnikova, в принципе, можно.
Набросать черновой план произведения и поставить будильник - каждый день, несмотря на все цейтноты, хоть страницу но написать.
И пойдет. Есть вдохновение - пишется больше. Нет вдохновения - хоть страницу вымучите, но не остановитесь. Рано или поздно (причем, скорее - рано) произведение будет окончено.
Kolesnikova, базовых идей накидать могу сколько угодно. Правда, до скелета произведения ни одна не дотягивает...
Kolesnikova, если не заходит на samlib, то попробуйте budclub.ru
Тот же сайт, только называется по-другому. Альтернатива создана специально для таких случаев.
Olv, раскладку менять лениво, особенно когда на языковой панели четыре языка стоят.
Alanna2202, если Вы учили немецкий, то IE однозначно читается как "ИЕ". А ИЭ - это I? )))


Kolesnikova, хороший слэш - это когда этих... которые из сексуальных меньшинств... отдают Гриндервальду и Гитлеру. В концлагеря. На опыты. И в газенкаммер.
Kolesnikova, да будет ересь очищена святым огнем, и да падут содомиты в Геенну огненную.
А в целом... еще я с мерзкими любителями слэша не общался. Хотите нормально ориентированную часть мужской аудитории оттолкнуть? Вперед. Но без меня.
Narva62, "не согреши даже в мыслях" (с).
Единственная причина возникновения такого жанра как слэш - эротические фантазии читающих на предмет запретного плода. Иначе бы произведений про гомосексуалистов было бы на порядок меньше и их не нужно было бы выносить в отдельный жанр.
Поскольку целевая аудитория слэша предается грешным фантазиям, они, соответственно, грешат содомией, а потому должны быть сожжены. А сам жанр - зло и ересь, растляющая умы людей. Его необходимо уничтожить.
Narva62, Библия включает в себя все возможные сюжеты, мотивы и жанры. Как это ни парадоксально, но за две тысячи лет человечество не придумало сценариев, которые бы не были в ней упомянуты.

Alanna2202, о мужчинах можно и нужно. Но содомиты - не мужчины.
Kolesnikova, теперь Вы читаете ту же ахинею, только с гомосценами? Гениально.
Все, что я могу сказать на Вашу печальную историю - нечего было читать этот кал в таких количествах.
Kolesnikova, лучше бы Вы раньше фэнтези читали. Не доводя до аллергии от нормальных отношений.

Что до перечисленных авторов... раньше я Глушановского тоже читал. Приелось. Как и многое другое. Хороших, да и просто нормальных произведений есть совсем немного. Вот и приходится читать фф, чтобы хоть как-то разбавить.
Чародей под ником, так предложите тему для флуда. А то у нас тут посещаемость падает )))
Чародей под ником, вот зря Вы эту тему мне предложили ))) Автор и так ругается, что я ее сюжетные ходы угадываю.
Чародей под ником, ну, по-хорошему, тут перечитывать нужно, чтобы вспомнить, что было и что будет, но в целом...
Начало года будет чуть больше, чем полностью, посвящено социалке. Гермиона будет пытаться направить Гарри на путь истинный (она - не гад в прямом смысле этого слова, она просто считает себя умнее Гарри, а Дамблдора - умнее себя, а потому иерархия отношений с ее точки зрения выставлена однозначно). Гарри... не то, чтобы поддастся, но со своей стороны будет идти на контакт, пытаясь выстроить отношения в новом ключе. Поначалу не получится - по крайней мере, пока автор не ввернет свою головомойку для Грейнджер.
ДДД будет всеми силами пытаться вернуть контроль над Избранным. Причем тут будет использоваться, как обычно, опосредственный метод - Гермиона, Рон и, возможно, Хагрид. Параллельно он будет выявлять остальные фигуры влияния на Гарри (скорее всего через Сириуса, он наименее скрытный из всего Круга) и пытаться адаптировать новые обстоятельства под свою партию.
Сам Поттер будет все больше (по причине манипуляций ДДД и связанного с ними отторжения бывших друзей) общаться с Невиллом и девушками, а так же расширять круг общения.
С Малфоем, скорее всего, наступит некоторое потеплние в отношениях - причины для ссоры (Поттер предпочел дружбу Рона Малфою) станут менее актуальны, сам Поттер более-менее научился общаться в аристократической среде и вообще начал показывать зачатки интеллекта. Для самого Поттера переосмысление жизненных ценностей и бывших ошибок неизбежно.
Снейп будет продолжать общение с Сесилией. Скорее всего, автор попытается ее каким-либо образом протащить в Хог - банально для того, чтобы она была в кадре.
Блэк, скорее всего, останется персонажем третьего плана/эпизодическим.
Будет продолжаться развитие Поттера.
Где-то так это продлится вплоть до начала турнира. Отмазаться от участия Поттеру не получится (иначе зачем был весь этот кач). Появятся новые персонажи - Крам, близкое общение с которым уже прописано и Делакур, за которую ратуют многие представители мужского пола. Какой автор покажет полувейлу... тут предсказать сложно, но плюшевой няши, работающей по совместительству принцессой всея Франции, скорее всего не будет.
Каноничная ссора с Роном, скорее всего, будет - предпосылок, чтобы сгладить реакцию рыжика автор не приводила, а цепляться за эти отношения Гарри, в отличие от канона, уже не будет. Скорее всего, в этот раз к рыжику подключится Грейнджер. Из серии "ты окончательно слетел с катушек, на кой черт ты туда полез". В общем, Поттер окончательно переключится на новый круг общения.
Дальше пока неясно - будет много флаффа, из которого вытанцуются партнерши Гарри и Невилла (и Виктора в нагрузку - близкое общение с Поттером может повлиять и на его выбор) на балу, испытания будут проходить с шумом, пафосом и напряжением немалых силенок шрамолобика, будет дальнейшее развитие и, скорее всего, раскрытие Крауча... в общем, тут уже далековато. Да и лимит символов в сообщении заканчивается.
Показать полностью
Arteia, информация по большей части из камментов. Про ту же Гермиону автор тут, кажется, говорила, что без кардинальной головомойки из нее ничего приличного не получится. Когда и в какой форме она собирается (и вообще, собирается ли) устроить девушке прочистку мозгов - не упоминалось.

Я вообще искренне старался не спойлерить, у меня есть небезосновательные подозрения о нескольких менее тривиальных сюжетных ходах.

И насчет Гермионы. Не знаю, как Вы, а я лично не сторонник грейнджергада. Глупость это. И многие свои качества, приводящие к "гадству" девушка приобрела в рамках своего становления уже в Хогвартсе, так что их можно скомпенсировать.

TumannyTapag, зря сваливаете. Автор вполне адекватно реагирует на критику и по возможности старается править цепляющие взгляд читателя моменты. Так что слэшеподобие возможно если не убрать (опыт писательства у Ланы, как я понял, не такой большой) то смягчить настолько, чтобы не слишком цепляло глаз - достаточно обоснованно попросить.

П.С. Вам лично будет пока лучше действительно не читать - там дальше еще описание Снейпа глазами главной героини... если учесть, что уровень гомофобии и шовинизма у Вас еще больше моего (и я не говорю, что это плохо), то впечатление может быть капитально испорчено.
Показать полностью
TheWitcher, а вот это уже не прогноз, а попытка навязать автору свое мнение. Потому что она сама еще не знает, с кем из девушек будет пейринг. Так что это может быть с равной вероятностью как Сьюзи с Луной, так и Дафна.
Причем Дафна приравнивается к обеим другим девушкам, поскольку со Сьюзи, как с хаффкой, рискует гораздо раньше и более полно развить отношения Невилл, с Луной у него тоже были достаточно теплые отношения (плюс там еще детская влюбленность в Рона присутствует), а вот из Дафны можно лепить что угодно )))
Семен Семеныч, это далеко не все. К примеру, я совершенно не упомянул подготовку к войне. А она, скорее всего, будет: Снейп - далеко не дурак и не может не понимать, что все танцы с бубнами, которые ДДД водит вокруг Избранного - это не старческий маразм.

И нет, я далеко не автор.
TumannyTapag, ну тут, в общем, гомосексуализм никто не пиарит. Все, кого автор пока описывала, сугубо гетеросексуальны. Что взгляд на персонажей у автора сугубо женский - это да. Но тут достаточно держать в памяти зарубку и относиться к этому моменту с должным снисхождением.


Добавлено 28.11.2014 - 17:59:
Arteia, насчет Вашего толкования Гермионы я соглашусь не полностью. Ее проблема прежде всего в отсутсвии социальных навыков. На момент начала повествования она банально НЕ УМЕЕТ общаться со сверстниками. Зато она четко уяснила правила, вбиваемые любыми заботливыми родителями: "старших нужно уважать", "учителей нужно слушать", "нужно стучать на хулиганов, чтобы старшие с ними разобрались". Плюс к этому фанатичная вера в печатное слово (и, как следствие - вера в непогрешимость пропиаренного ДДД), осознание собственного "превосходства" над сверстниками, вызванное частыми похвалами родителей и учителей (которых нужно слушать)... вот, примерно, такой набор. МакГи и ДДД девочка на момент начала своих приключений верит чуть больше, чем полностью. Гарри и Рон - да, друзья, но пренебрежение их умственным способностям у нее остается. Плюс социализация в условиях гриффиндора и в рамках воспитательной программы для Избранного.
Вот и выросло что выросло. Девушка, способная год партизанить против официальной власти (последствия третьего/пятого курса), у которой из авторитетов - ДДД и МакГи (директор сказал не писать после смерти Сириуса - она не пишет, сказали прятать хроноворот - хрен поделится с "друзьями"). В целом, она не гад. Просто ее социальное взросление практически полностью протекало в Хогвартсе. Под влиянием приключений Гарри. Если сюжет развивался бы по-другому с первого курса, девушка выросла бы... другой.

Добавлено 28.11.2014 - 18:03:
Цитата сообщения TumannyTapag от 25.11.2014 в 11:46
V-e-To4ka

Я понимаю, что многим нравится выразительность языка и яркие, сочные образы и сравнения, но у меня, видимо, осталась глубокая моральная травма...


А нечего было всякую дрянь читать )))

Но это, опять же, чисто и сугубо личное мнение, опирающееся на бесконечные ужасы, пытки и мучения долгих вечеров с вынужденным чтением " произведений " про прИкрасных прЫнцесс, за которыми толпами бегают вампиры, оборотни, тентаклиевые монстры...хм, не, последние из другой оперы.


Эм-м... "Хентайное фэнтези"?
Показать полностью
Цитата сообщения Леник001 от 25.11.2014 в 11:55
Хочется спросить: если с первых строк понятно, что произведение не нравиться, читать его не хочется (молчу уже о том, что делать выводы с первой строчки несколько преждевременно) то зачем заходить и в комментариях писать, что читать не собираешься? Лишь бы пообщаться? Если мне что-то не нравиться, я молчу в тряпочку и ухожу со страницы. Неплохо бы вспомнить поговорку: не любо - не слушай, а врать не мешай! В конце - концов насильно читать никто не заставляет, на просторах интернета есть огромное количество произведений, найдите себе по вкусу!


А вот это зря. Отрицательная критика - тоже критика. Человек не просто высказал свое "фи", он его обосновал - ему не понравились некоторые, сугубо женские обороты.
Между прочим, о возможности такой реакции я говорил уже давно (хотя и без конкретики - меня лично эти обороты цепляют не настолько сильно, чтобы их выделять в отдельный пункт критики). Так что данный образчик критики достаточно конструктивен, чтобы быть высказанным.
Что тут скажешь? С Новым Годом.
У меня есть смутное подозрение, что автор, пытаясь прописать сюжет дальше зашла в тупик и потому дальнейшее развитие сюжета мы не увидим, но, все же, желаю музы понастойчивей, побольше свободного времени и вдохновения.
Kolesnikova, не имею ни малейшего желания. Однако, автор упоминала, что ожидаемый перерыв в районе трех месяцев. Этот срок истек неделю назад. Поскольку на праздники прода выложена не была (а этого можно было ожидать - подобные подарки своим читателям сделали многие авторы), делаем вывод, что она еще не готова. Причем совсем - автор детально прорабатывает скелет, а потом достаточно быстро наращивает на него мясо. То есть, в нашем случае, скелет еще не готов. Причем насколько не готов... во всяком случае, по-быстрому добить начало и выложить не получилось.
А ведь сроки уже прошли.
И в безответственном отношении, могущем привести к срыву сроков, автор замечена не была. То есть ее обещаниям можно верить.
Итого, "скелет" не был закончен по техническим причинам. Какие это могут быть причины?
1. Проблемы в реале, отсутвие времени или возможности для писательства. Достаточно вероятная причина, особенно с учетом того, что за три месяца загадывать достаточно сложно. Тут может быть что угодно - сломался комп, текст с наработками оказался испорчен, проблемы со здоровьем, проблемы на работе, требующая повышенного внимания личная жизнь, беременность - многое. Проблем я автору не желаю ни при каких обстоятельствах, так что и говорить на эту тему не будем.
2. Отсутствие желания. И тут опять же может быть что угодно - разочарование в произведении, тупик в закономерном развитии сюжета, просто лень-матушка, напавшая по причине отсутсвия внешних стимулов в лице читателей, новое увлечение (далеко необязательно связанное с творчеством)... причин прекратить писать обычно намного больше, чтобы начать. И да, банальный уход музы тоже может стать причиной.
Если учесть, что на сайте автор не появлялась уже месяц... в общем, там действительно может быть что угодно. И да, то, что прода откладывается незначительно, пока тоже возможно.
Показать полностью
Семен Семеныч, посоветуете что-нибудь? А то в последнее время ничего годного вообще не вижу...
Kolesnikova, а что Вам не нравится? Ну да, ГП читает не только молодежь, но и люди постарше. А что нам еще на пенсии делать?

Фанбук кто-то метко обозначил как "оплот содомии". Подавляющее большинство тамошних обитателей неспособны не то, чтобы написать - создается ощущение, что они прочитать что-то приличное не в состоянии. Зато тема гомосексуализма цветет и пахнет. Идея с заявками, конечно, хороша, но только не при том контингенте, который может там эти заявки принять.
Слизфорум оттолкнул меня чисто субьективно тем, что незарегистрированный пользователь не способен там подыскать хоть что-то - даже прямые ссылки на фики не работают. Если тут сайт можно оценить и будучи сторонним посетителем и на регистрации администрация начала настаивать только по причине возрастного ценза, то там с этим хуже. Возможно, сайт и неплох. Но чисто субьективно они меня оттолкнули с первого взгляда. Так что обойдусь.
Есть еще неплохой форум АЗЛ. Неудобный формат поиска, неудобно читать фанфики, разбитые на множество страниц, но там хватает неплохих произведений. Хотя я лично не слежу - хватает форумов, где выкладывают прямые ссылки на хорошие произведения. Да, что-то я пропускаю, но многое попадает в поле зрения.
На хогнете откровенно слабая система поиска произведений. Подобрать что-то приличное достаточно сложно. Но этого приличного там есть. Жаль, ссылки на этот сайт выкладывают редко.
Показать полностью
Теперь по предпочтениям:
По категориям: что угодно, кроме слэша или фемслэша. И пусть с точки зрения мужчины читать о девочках-лесби не так противно, как про мужскую любовь, но, увы, несколько попыток ознакомиться с этим жанром однозначно показали, что какого-либо сюжета там нет и близко. Так что в плане категории - только за естественные отношения... которые вполне можно опустить. Не это главное.
Любимый пейринг - ГП/ДГ. Или ГП/гарем. ГП/ГГ банально надоел (единственное исключение - ООС с первого курса, где личность Гермионы к началу пейрингов кардинально отличается от каноничной), ГП/ДУ считаю откровенным издевательством Ро (заслуженным, если вспомнить, каких людей она напихала в свою "сказку"... включая ее главного героя...но меня и каноничный Поттер категорически не устраивает), ГП/НЖП обычно превращается в ГП/Мери Сью в исполнении девочек-авторов женского пола и никакой сюжетной линии не несет, ГП/СьюБ - не видел ни одной удачной реализации. В Tempus Colligendi пейринг оставлен на заднем плане по причине психологического возраста ГП, а так, чтобы раскрыто было... ГП/ЛЛ приемлем, но слишком специфичен, ГП/ЧЧ был слишком качественно обгажен Ро - подобно многим девочкам-писательницам, она на первый план выдвигала Гермиону, опуская всех остальных персонажей. ГП/ФД приемлем, но кажется нереалистичным - обратить внимание на парня на три года младше, еще и несовершеннолетнего... это автоматом делает ФД леди на букву "б". Исключения есть (вроде The Lie i?ve Lived), но их прискорбно мало. ГП/РВ - тот же ГП/ДУ, только в профиль. ГП/ЛТ/ХА/любой другой нераскрытый женский персонаж - та же ДГ, но, чисто субьективно, хуже. ГП/экзотика типа МинМ или ББ допустима только при условии таймтревела. Хотя если сделать ГП и ББ ровесниками - получится не хуже ГП/ДГ. Тот же "Перекресток времен" я лично читаю с большим удовольствием чисто за пейринг... несмотря на то, что там кроме пейринга и читать-то нечего.
Показать полностью

ГГ/кто-либо, кроме РУ без кардинально отличающегося личностного развития Гермионы с первого курса есть бред, ересь и извращение. ГП/ГГ тоже не ересь, но, повторюсь, надоело. Так что ГГ разве что в составе гарема (ДУ, кстати, при ряде условий в гарем тоже вписать можно... по крайней мере, при ООС как минимум с четвертой книги).
РУ - аналогично, за исключением возможности вписать в гарем.
ДМ/любая чистокровная, кроме ДУ приемлем. При сильном ООС с раздачи, где Драко изначально (не смена пола!!!) рождается девочкой при том же характере, был бы допустим РУ/ДМ или ГП/ДМ - любительницы второго приведенного пейринга продавили тему настолько, что могло бы получиться что-то достаточно приличное. Хотя фанфиков, где единственным отклонением от канона было рождение девочки у Малфоев, я не видел.
СС/кто угодно мне не нравится. Не в обиду автору, но Сева - больной на голову ушлепок, на протяжении двадцати лет мастурбировавший на покойницу. Когда его безо всякого АУ пытаются показать хорошим - это бред. Если автору охота заниматься приведением этого создания к околочеловеческим стандартам... ну, в принципе, СС/ФД допустим (Уизли и так слишком расплодились). СС/НЖП, в принципе, тоже. Но не сразу. Тут это было необходимо, но с пейрингом Лана поторопилась.
Временные рамки: произведение может начинаться от детства Гарри и до пятого курса (и то, пятый курс уже со скрипом). Постхог - только в виде эпилога/пролога_при_таймтревеле. Более ранние времена - только в случае таймтревела из времен семикнижья.
Кроссоверы: допустимы почти любые(из исключений - Наруто, как например). Поттер настолько толерантен, что кроссингуется практически с чем угодно, даже с Чаком Норрисом. Хотя в сравнении с кроссом с Вахой Чак Норрис уже не выглядит таким пафосным... кстати, с Вахой - все же, перебор. И с Хрониками Амбера прямой кросс... хотя там просто автор слился, полностью утратив дух бессмертного шедевра и опорочив имена героев их якобы участием в откровенной дешевке. По той же причине прямой кросс с Толкиеном вызывает некоторые сомнения, которые вполне удачно удалось обойти автору "Снаружи и внутри мечты".
Жанры: на жанр я обычно не смотрю. Дарк не очень нравится, сонгфиков не понимаю, а так я в фиковских жанрах и не разбираюсь толком.
В целом предпочитаю отклонения от канона. Сайдстори, дополнения, с основной историей не пересекающиеся - разве что мини, да и то я их редко читаю. Так что таймтревелы в самых разных видах (хотя там нужно быть осторожным - а то если ГП еще до школы освободит Сириуса, уничтожит все хорхруксы и обзаведется личной армией в пику ДДД, то сюжет придется продумывать практически с ноля), попаденцы всех цветов и оттенков и любые другие события, способные взбаламутить написанное Роулинг болото и заставить пойти сюжет по менее загаженному руслу - к очищению той мерзости, которую наваяла британка. Если это, ко всему прочему, вскроет еще и то, что в каноне осталось неосвещенным - это хорошо.
Показать полностью
Семен Семеныч, опыт подсказывает, что драться по переписке с теми, кто вооружен банхаммером - гиблое дело. Даже, если оппонент - малограмотный школьник. Что же до Ваших рекомендаций, то все это (и Чехова и Стругацких), я, уже, к сожалению, давно прочел. Можно было бы перечитать, но на полках стоят классики типа де Бальзака и молчаливо укоряют меня в пренебрежении достойными классиками мировой литературы... так что я читаю фанфики )))
Семен Семеныч, только у нас можно сорвать работу книгой о людях, которым интересно работать )
*читать с интонациями Задорнова*
Семен Семеныч, и как? Стали лучше работать после прочтения?
Цитата сообщения Kolesnikova от 17.01.2015 в 06:22
Lord23
Ааа. А меня сына поддевает: "То лапы ломит, то хвост отваливается."


Анекдот старый почему-то вспомнился. Почему студенту нельзя иметь девушку:
Будет уделять внимание девушке - появится хвост.
Будет уделять внимание учебе - появятся рога.
Будет уделять внимание и тому и другому - откинет копыта.
May_3, автор обещала написать. По крайней мере, про четвертый курс.
И пропа-ала!!!
Lana Marko, ну что тут скажешь? С возвращением. И будем ждать.
Уважаемые автор и читательницы,
поздравляю Вас с вашим праздником.
Счастья, любви и поддержки в начинаниях желать не буду - их Вам, по идее, и так должны обеспечить.
А вот удачи и чтобы беды обходили стороной - пожелаю.
Цитата сообщения Kolesnikova от 29.03.2015 в 03:15
Как ни странно, цветы.


Столько надарили, что устали расставлять? )))

Lana Marko
Удачи и еще раз сорри.
Lana Marko
За драконов. Что подвел (((
Lana Marko
так все равно, черновик получил, а проработать не проработал (((
Смеялся.
А я думал, только у нас все так плохо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть