Desmоnd
В предложении всё верно. "Если результат низкий не из-за кучи De-Suifiers, тогда он возможно плохо написан или Анти-Сью." У вас он получил кучу De-Suifiers. Указанное предложение сразу же к вам не относится.

Desmоnd
А что, там тоже попадухи мерзкие?

Мне пореаловая подруга жаловалась, она фики по книжкам Мартина иностранные читает, и частенько там говорит, попаданцы есть. прогрессоры и огурессоры. всех просвящают , всюду открытия и изобретения, каждый как Леонардо - и мол на их фоне даже наши лучше, наши создавая попаданцев в Вестерос, заставляют их помнить, что квазисредневековый феодальный мир в секунду изменить нельзя.

Тощий Бетон_вторая итерация
Потому что нет аргументов. А аргументов нет, потому что определения не доказываются и не опровергаются. Они задаются. То есть можно приводить аргументы по удобству использования данного определения, но невозможно опровергнуть чужое определение, поскольку это принципиально не так работает.

Можно пытаться опровергать убеждение, что в каноне был дамбигад. Но никогда не получится опровергнуть утверждение, что дамбигад - это когда в произведении Дамблдор хочет обокрасть Гарри.
По определениям более менее можно ссылаться либо на авторитет большинства, либо на авторитет уважаемого человека/группы, либо на авторитет кодификатора. Но даже во всех этих случаях нет опровержения. Только просьба принять общие правила игры и не более.

И по Мэри Сью нет общих правил игры. Определения различны, часто расплывчаты, и зависят от окружения. Поэтому тут я не считаю своё мнение верным по умолчанию. И я часто пытаюсь сделать так, чтобы люди не мешали своё субъективное с нечто объективным. Может зря.

"Это не то мнение, которое разделяет большинство"
"У вас нет моральной высоты"



* задумчивый велоцираптор
Так что же это за мнение (определение МС), разделяемое большинством, которое должен учитывать Эреадор, но вместо этого вдруг согласен с тем определением, которое неприменимо к Холмсу, но он считает, что применимо?
(и почему он совершает такую детскую ошибку "лично я", от частного к общему?)

"Загадки, загадки во тьме" (с) Гэндальф

Ereador

̶Н̶у̶.̶.̶.̶ ̶н̶а̶й̶д̶и̶т̶е̶ ̶п̶и̶с̶а̶т̶е̶л̶я̶ ̶н̶а̶ ̶у̶р̶о̶в̶н̶е̶ ̶К̶о̶н̶а̶н̶ ̶Д̶о̶й̶л̶а̶?̶ ̶

Вам таки замечали, что Холмс раскрывал преступления, пользуясь, в первую очередь, наблюдательностью и мышлением...

Тощий Бетон_вторая итерация

Элементами МС!

Хотя, как мы внезапно узнали, Пола Смит имела в виду именно это...

кукурузник
Там просто тест на "сью ли персонаж", разделенный на общие вопросы + фикшен, или фанфикшен, или персонажи рпг + десьюфикаторы.

Ну и определённые вопросы типа "имеет ли ваш персонаж особый взгляд" (типа "глаза цвета Авады" или "морозящий взгляд" МрМ-гарри). "Доверяют ли вашему персонажу без особых на то причин" и так далее. Там длиннющий список из ебического количества пунктов и подпунктов. Взвешивание Палочки, кстати, тоже есть, пусть и в чуть другой форме.

Ereador
Да я понимаю, но получается, мы с Самусом уж слишком Ханя пиздили. Я тем временем ещё -2 пункта отметил, вышло -5

Тощий Бетон_вторая итерация
Да. Но вы как-то выбрасываете в трубу все те узкоспециализированные знания, что у него были, и которые ему неоднократно помогали. Я хочу именно их магический аналог.

Кстати, норот! А сайт-то этот с тестом - просто пиздец сокровищница.

К примеру
https://springhole.net/writing/write-powerful-and-extraordinary-characters.htm#more

Автору просто апплодирую.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы про эту цитату?
"Smith explained that, as an editor who read a significant amount of Star Trek fanfiction (written by women, in particular), she noticed a pattern of recurring adolescent female characters who were the youngest ever in their Starfleet position, irresistibly yet uniquely attractive, and uncannily talented and capable in every adventure she and the crew dared endeavor."
Могу привести по быстрому перевод. Если мы говорим про эту же цитату, то там нет про причины и следствия. Может быть она это подразумевала, но в таком случае это не годится в авторитет кодификатора. Если другая, то просьба привести.

Ereador

То есть то, что "История трэкки" по авторскому замыслу стебала именно то, что укладывается в наше частное, не признанное вторитетами и большинством определение - это для вас так, мелочь?)

А я даже скажу, почему это хорошее определение. Потому что оно объясняет, почему любая МС - говно. И почему не может быть качественных МС.

Ereador
Соглашение между людьми нельзя считать объективной реальностью?

Ereador


И доказательства про большинство прихватите

Тощий Бетон_вторая итерация
То что было в изначальном рассказе попадает под кучу определений. Вы их все примете, как указанные автором? И да, вы можете обосновывать, что ваше определение хорошее, что значит им удобно пользоваться. Я про такое писал. Но вы в принципе не можете опровергнуть чужие определения.

Ребзя, ору. Один из комментов на реддите к этому тесту. Увага, простыня. Чего я ржу?


I have an 84 which is weird since my character is no where near a Mary Sue. It's just that his story is a satire of Minecraft animations and roleplays, but with a grim take on them.

Maxarius Telmegara:

He was the son of a Zombie Chieftain and a Human Woman, his mother was killed by the people of Ardi when he was born. This caused Max to have a dream of fixing the world of racism and hate. As he grows up he goes out as a vigilante taking down criminals in Ardi while going to school as that "quiet kid". He also has a friend, Adam, who is gay and the two bond over their hidden lives. Max also has a secret relationship with a girl named Lila, this is due to the fact that Lila is part of a wealthy family and works with the town's leader Ameria. Ameria is also the daughter of the woman that killed Max's mother. At some point, Max ended up getting Lila pregnant and promised to do her right. Word of Lila's pregnancy spread across the town and reached Ameria, an investigation saw that Max was half human and Adam was gay. This caused Adam's parents to be lynched and soon they tracked down the trio.

Max proposes to Lila, but before she could say yes, they are attacked by Ardi's soldiers and Lila is killed with the baby inside. Max then goes on a frenzy and kills for the first time, punching a soldier's face so hard it's just a puddle of blood. Adam is also killed and soon most of his tribe and father are dead.

Max fueled by rage goes to High Blades (a dangerous empire) and makes a deal. Revenge against Ardi for the freedom of Talos (his tribe's name). Max leads and army to raze the city, killing Ameria and hundreds in his wake. Eventually, he realized what he had done and rode West to enact his wrath onto the world.

I made Max as an anti-hero, he was a young kid who had a dream but fell from grace to become a dangerous monster.

He isn't perfect by conventional means, the only reason he can win most of his fights is cause he inherited the best by his parents which includes insane healing powers and incredible strength. He suffers everyday with his guilt of what he had done and at times his humanity comes on and off.

He joined a group called the Children of the Night and fought against Griefers, but he realized he unintentionally caused the deaths of innocent men, women, and children. So when a Griefer Queen and her baby were going to be executed, Max fought his way to protect them and give them a safe life. He would then become a hitman known as the Shadow, killing crime lords, not cause of justice, but cause he needs to unleash his rage and hate.

He's a bad man, and he admits it. He tries to do good and amen the sins he did, but it never feels like enough. His story is long and sad at times, and I could never do justice in one comment, but I will mention one thing.

In the end of his story, Max is an old man, still suffering from PTSD. But, he married and had a child, this time hoping to do right. However, his wife dies of sickness and he can feel himself dying of Tuberculosis as his healing powers slowly fail him. Max realizes he's on borrowed time and tries to make sure that his son can take care of himself.

He doesn't care if he goes to hell or what awaits him on the other side, if his son is safe and he is lifted from the pain he went through, he's find with that.

Max never cares about himself, he always tries his best to help others, but he isn't perfect. He's killed people, some who didn't deserve it and some who did, and he isn't proud of what he does and he isn't a role model. But, like many he pushes onwards and makes the best of what he does.

I just wanted to know, would some of his story make him sound like a Mary Sue? Cause, there might be some elements that I may have used incorrectly

Виктор Некрам
Не совсем. Конечно, если смотреть в максимально широком смысле, то даже картина в голове при прочтении фанфика имеет место в объективной реальности (нейроны и прочее). Однако обычно это относят к субъективному восприятию. То как люди выбирают применять определения, если нет закреплённых ограничений (к примеру в законах) я тоже отношу к субъективным вещам. К примеру то что на Востоке под чаем обычно по умолчанию подразумевают зелёный чай, а у нас по умолчанию - чёрный, это один из подобных случаев. Я не вижу требование "Настоящий чай может быть только зелёным" как часть объективной реальности, а только как предмет соглашений.
Но тут надо согласиться на понимании терминов объективный и субъективный.

Desmоnd


Сын зомби-шефа и человечки, убитой при рождении, но сам он выжил и ведет тайную двойную жизнь и так далее? Не, ну что вы, это же обычный ...ээээ... зомбочек? Челомби?

@

ДОСТАТОЧНО

voss22
Я тут не очень с майнкрафтом знаком (ну типа квадратные человечки и есть игра)