↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Styx
2 ноября 2020
Aa Aa
#мат_на_картинке #гп

Как же меня бомбит, когда нативные спикеры путаются в «Somebody and I/Somebody and me».

2 ноября 2020
20 комментариев из 25
My Chemical Victim
WIntertime
Нормативный язык: (кродёться).
My Chemical Victim, подозреваю, что это из-за того, что их поправляют, когда они говорят что-то типа "Sirius and me are fucking" — "Honestly! It's 'Sirius and I'!", и они после этого всегда говорят "Sirius and I" :)
Ну и в целом, индусы тоже native speakers, но не дай бог...
My Chemical Victim
Можно подумать, у нас никто не говорит "ихний" и не плутает в тся-ться.

Почему? А потому.
Lothraxi, ну, тся/ться — это скорее сродни You're/Your. Ещё один источник бомбежа, да.
About именно "Sirius and I".
Если бы было "Sirius and me" — значит, откуда он знает о существовании каких-то Сириуса с Люпиным.
Ну короче, именительный падеж при упоминании группы именно в качестве группы, датив — при упоминании независимых в контексте персон.
pskovoroda, это вообще о чём? Причем тут группы к падежам? Убери "Sirius and" и получишь "... about I". Можно так сказать? Нет.
Styx
My Chemical Victim, подозреваю, что это из-за того, что их поправляют, когда они говорят что-то типа "Sirius and me are fucking" — "Honestly! It's 'Sirius and I'!", и они после этого
Говорят "Sirius and you, lol kekeke" :)
Ластро
> Как же меня бомбит
Когда люди думают, что понимают, как функционирует язык... и я сейчас даже не о зафиксированной норме, а вообще, о языке как о живой системе.

Сложнейшая система... честно.
Меня учили так: говори либо 'me and X', либо 'X and I'. То есть как бы местоимение зависит от порядка: первая ты идёшь или последняя. Так что с точки зрения моих учителей, тут всё правильно. Я бы не стала переносить особенности русского языка с падежами на другой язык, хотя вполне возможно, что мои учителя и были в этом неправы. Я давно не верю в высокое качество нашего образования.
FishyFish
То есть как бы местоимение зависит от порядка: первая ты идёшь или последняя.
Наоборот. Порядок зависит от того, какое местоимение используется.
Styx, спросила у нативных спикеров, у нескольких человек. Сказали, что в принципе можно сказать и так и так ('about X and I', 'about me and X'), но правильный вариант первый, а второй звучит очень косноязычно. Всё-таки не стоит обобщать логику русского языка на иностранный.
FishyFish
Нагуглила первое попавшееся

https://www.quora.com/When-is-it-correct-to-say-you-and-x-x-and-I-x-and-me-or-me-and-x
If it's the subject of the sentence you use "I". If it's the object, you use "me". The "X and" part doesn't figure into it one way or the other.
Вы не то спрашивали, там был выбор между "Х and I" и "X and me".
FishyFish
Styx, спросила у нативных спикеров, у нескольких человек.
Угу, мой пост именно об этом ;)
Ну что можно сказать, когда ненативные спикеры думают, что знают язык лучше нативных спикеров? Мало ли что и кто нагуглил и нативные ли спикеры это писали. Знакомая ситуация, даже не стану пытаться оспорить ничью уверенность в своей правоте.
FishyFish, вам пытаются сказать, что вы этих нативных спикеров не о том спрашивали.
Styx
Хехе, надо бросать в неверующих по этой теме https://youtu.be/XyvBFI49FOk?t=227
Может, и правда не так поняли, хотя я старалась объяснить что имею в виду. Один всё-таки с запозданием написал про subject и object, но очень кратко, типа ничего и объяснять не надо, если вы знаете между ними разницу. Но он, что самое забавное, не нативный спикер, опять же... В разговорной речи, видимо, это уже совсем не важно для нативных и стало нормой.
FishyFish, да вы вообще не о том думаете. Мы не говорим о "X and me"/"me and X". Мы говорим о "X and I"/"X and me".
И я тоже об этом.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть