↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Mikie
8 февраля 2018
Aa Aa
#тег_для_скрыта #ною
Раз уж сегодня у меня такой воинственный день, скажу то, что давно зудело.

Пожалуйста, прекратите в интернете, или хотя бы тут в блогах писать "вы", "ваш" с большой буквы. Не тащите эту эпидемию перестраховщиков ещё и сюда.
Это не добавляет вам очков грамотности, это лишь говорит о вашей осторожности и неуверенности в собственном знании тонкостей русского языка (которые чаще важнее знания пунктуации, например). Обращение на "вы" - это уже достаточно вежливо и используя такое обращение - никогда не ошибёшься. А с заглавной буквы - это не обращение по-умолчанию. Наоборот, постоянно используя его (насильственно делая его таковым) вы как раз лишаете язык возможности высказать особое уважение (если эта возможность для вас ценна, конечно), подобно тому, как частое использование мата лишает возможности высказаться ещё более экспрессивно, чем обычно.

Для тех, кого аргументы не трогают или желающих прикрыться правилами, у меня для вас найдётся ссылка: http://web.archive.org/web/20081022205917/www.yandex.ru/info/you_full.html
8 февраля 2018
72 комментария
Возможно, эта эпидемия и аристофап в фиках как-то связаны (любовь к церемониалу, ритуалам, всё такое).
Ваш псто безразличен мне, сударь )
Я так показываю особое уважение героев друг к другу ©
Блядь, как же это бесит.
Daylis Dervent Онлайн
Да идите Вы знаете куда! Пишу так, как привыкла и как мне удобно, и буду писать.
Daylis Dervent
Удивительное дело. Редактор против правил.
Вообще, уровень аргументации зачётный.

Vallle
Ага, специально зашёл написать об этом.
Ну вот лично я гораздо чаще пишу деловые письма, чем посты в блогах, а там "Вы" с большой буквы - норма.
Переучиваться? Нафиг надо?

ПС: Иногда правила русского языка, кмк, искусственно усложняются с неизвестной мне целью. Ну вот кто мешает провозгласить простую норму: к одному лицу с большой, ко многим - с маленькой? Нет же, начинаются танцы "а вот в прямой речи так, а вот в письмах так..." Накуа, спрашивается? Чтобы иностранцам жизнь медом не казалась?

ППС: Второй такой же пример - твердый знак. Казалось бы, чего проще, писать его там, где должна быть твердая согласная перед смягчающей гласной. Так нет же, довыдумывались до прекрасного в своем идиотизме слова минюст, которое читается как МинЪюст, а пишется как минет.
А нас рать! [со всем уважением]
Щас я всем открою глаза: "вы" - это на самом деле множественное число. Тадаааам! Так что нефиг выкать одному человеку, ибо шизой сие смердит.
Daylis Dervent Онлайн
Mikie
В фанфиках я пишу "вы" с маленькой, правила знаю. В блогах - у меня это привычка, на автомате. И ни разу не знак особого уважения. Странно, почему Вас бесит, как незнакомые люди в переписке друг к другу обращаются. Это у Вас что-то нездоровое.
DVolk67
Где я говорил про деловые письма? В деловых письмах рекомендация состоит в том, что там так можно. Разумно в таком случае отталкиваться от принятых там стандартов.
Вообще, языки так устроены. Изучайте японский, там очень мало исключений, всё довольно лаконично (это вообще характерно для азиатских языков).
Daylis Dervent
Ваша пассивная агрессия пока забавляет, но если вы продолжите расставлять диагнозы по интернету, пытаться меня как-то задеть или выбесить, то вы отправитесь в ЧС.
Daylis Dervent
У меня ощущение, что человек Орет.
Честно говоря, вообще не видел, чтобы в блогах писали «Вы».

DVolk67, странный аргумент. Переучиваться с чего на что? С привычки нажимать Shift на... привычку нажимать Shift осознанно? :)

Мать-революция, или когда пола не знаешь — тоже выкать можно :)
DVolk67
Правельна. Чо предумале ваще какиета правела.
Надо таки быть последовательными - давайте сразу все Существительные и Местоимения писать с большой Буквы!
Altra Realta
Я искренне не понимаю, почему человек решил поднять эту тему.
Я что-то не замечала в блогах подобных злоупотреблений.
хочется жить
Наверное, у вас тоже есть скрыт.
Но как-то это странно, с одной стороны быть за правила, с другой стороны придерживаться "я так привык(ла)". То есть пока привычка совпадает с правилами, то мы няшки, а если сова правил уже потрескивает от глобуса ваших привычек - идите все нафиг.
Это лицемерие, точнее его разновидность - искренняя неконсистентность поведения, которое я не одобряю.
Styx
А как множественное число связано с полом? о_О Тут же речь про обращение к.
Мать-революция, например, когда не знаешь, что писать: «ты хотел?» или «ты хотела?» — пишешь «вы хотели?» :)
Altra Realta
М/б, удивлю, но нет. Мне интересно всё.
А пролистывать ненужное я могу без раздражения.
Styx
На гиктаймс-хабр ходите? Там прогрессирует, например.
Тут тоже, местами.
Сейчас листал, где-то увидел, ну дай, думаю, профилактику устрою.
А блоги чем не письмо (при обращении к кому-то конкретному в комментах, например)?
Styx
Кругом костыли и баги в этой вашей расейской мове.
november_november
А что общего, кстати?

> Честно говоря, вообще не видел, чтобы в блогах писали «Вы».
Теперь назло маме будут морозить уши, вот увидишь.
Мать-революция, «чи ти бажаєш?» универсальнее, да :)
Mikie
Воооот.
Mikie, ну и будут, как дураки, ходить с отмороженными ушами :)
хочется жить
Styx
Отличная перепись получится.
Mikie
Вэк?
хочется жить
Нет, можно расшифровку?
Mikie
Это индейский возглас непонимания. Что за перепись?
Вот-вот! А то пришлют письмо из налоговой, а там: "...иначе мы Вас расстреляем". Какое же это такое уважение?)
>Изучайте японский<
и все дела;DDDDD
"Вольноопределяющийся, Вы свинья! Согласитесь, это гораздо лучше звучит, чем грубое "ты свинья!"
(ц) из бессмертного.
DVolk67 Гашек?
Daylis Dervent Онлайн
Mikie
Нашли чем испугать - ЧС )) А Вы считаете себя адекватным, а мою реакцию - агрессивной? Приходит не пойми кто - и непонятно с какого перепою начинает требовать, чтобы я переписывалась с людьми в блогах так, как ему нравится ))
хочется жить
Я разделяю мнение Гордона (хотя дошёл до этого сам): лучший способ понять, что за человек - взглянуть на него в конфликте. Когда, с какой лёгкостью и какие грани переступает человек при каких обстоятельствах.
По таким постам становится известна общая адекватность юзеров (по их реакции, очевидно). А уж теперь, с введением меток становится вообще просто, даже запоминать самому не надо.

madness
Личное письмо - можно, если хочется. Но налоговая вообще может многое...

DVolk67
Подтверждаете тезис о разнообразии. Если бы обращение с большой буквы было стандартным, лучшесть звучания была бы меньше.
Mikie
(грустно)
То есть вы сознательно запостили конфликт из-за мистической возможности взглянуть на кого-то в этой ситуации?
(пожимая плечами)
Ну и каков КПД?
Да ну на!
Противно.
хочется жить
Нет, это не было главной целью. Я придумал это пять минут назад в ответ на комменты выше.
Mikie
А главная цель какова?
Чтоб люди писали грамотней, очевидно.
Просто так совпало, что мои вкусы соответствуют этому (отсюда и мотивация на написание и немного эмоций (меньше, чем у Альтры)).
Daylis Dervent
Давайте я вам и всем присутствующим разложу по полочкам? Мне кажется, вы не понимаете ситуацию.
Если для вас не является ценностью соблюдение правил (более духа, чем буквы, но всё-же чего-то не совсем произвольного) русского языка, то разумным, правильным, рациональным, логичным поведением будет писать так, как я указал. Об этом я написал в посте (в этом пост и состоит) и привёл аргументы, среди которых - ссылка. Если же у вас ценность "я так хочу писать в интернет-переписке" выше ценности следования правилам (более духу, чем букве, but still) русского языка, то и разговора нет.
В вашем случае - идите дальше или критикуйте аргументированно мои тезисы. Вы выбрали агрессию, поэтому речь зашла о ЧС.
Всё просто.
Mikie
Не по-ни-ма-ю.
Вам нравится это напыщенное: Вы?
А мне нет.
И я рада, что человечество освободилось от ярма.
Это - перебор в разговорной речи.
хочется жить
Ну а кто ж еще? :)
DVolk67
Да отлично.
Но это не отменяет суждения, что ТС - опасный маньяк.
> Вам нравится это напыщенное: Вы?
Нет, не нравится.
Опять, я, наверно, пишу слишком сложно:(
Mikie
Объясните: спокойно, аккуратно, аргументированно.
Спрашивайте!
Я правда не понимаю, что вам не понятно.
Mikie
Ррррр. Ваш тред, вы и обоснуйте.
За многие дни/месяцы я не встречала употребления "Вы".
На кой икс вы подняли эту тему?
Ну так то вы. Я вот видел.
Первоочередная причина - профилактика эпидемии. Серьезно, видел коммьюнити (хабр/гиктаймс (в основном после того, как появилась куча корпоративных блогов), ещё одна более закрытая площадка), где немного людей начинали так писать, а потом круг таких людей всё рос и рос. Даже тут, был такой Pinhead, так писал.
Повод же - встретил в блогах.
Конкретно, тут: https://fanfics.me/message303869
Пользователь jeanrenamy (сорри за призыв, ничего личного, надеюсь на понимание)
Раз уж вы уговорили меня на конкретику.

Кстати, кому интересно, Daylis Dervent меня заЧСила. Ну ок. Вот и будь после этого корректным.
Как страшно жить ©
Mikie
Спасибо, я узнала, что хотела.

P.S. Санитары!
Mikie
они все из налоговой. Те, кого вы видели)
Маньяком меня ещё не н
хотя что это я, регулярно называют

madness
Интересно, чем чревато оказаться в ЧС у налоговой?:)
Раз уж вы уговорили меня на конкретику.

Mikie,
Уговорила, не заметила сама.
Сколь велика мощь моего ума.)

Где-то в "Подслушано" я уже писала. Да-да, меня туда и по этому поводу призывали (их призыв, кстати, в отличие от Вашего сработал :), не сообщи мне об этом треде по иным каналам, осталась бы не в курсе, а выглядело б, что я не пришла). Но повторюсь. Вы в качестве аргументации приводите рекомендации(!). Уверена, не нужно объяснять разницу между ними и правилами.
И вот тут можно и закончить.
Но я проявлю ещё немного доброй воли и расскажу историю. Давным-давно в одном из заведений, где я служу, когда только формировался корпоративный стиль, рассматривался вопрос: следовать ли рекомендациям по использованию "Вы/вы" в интернет-переписке или приравнять оную к деловой корреспонденции. Было выбрано второе.
Поскольку
1) многие из моих возрастных и заслуженных коллег с трепетом относятся к подобным нюансам,
2) а мне их обижать "небрежением" (использование "вы" трактуется именно так) не хочется, +
3) использование "вы" очень быстро расслабляет (проверено) и становится автоматизмом, я сознательно слежу, чтобы автоматизмом было "Вы",
и пишу так, как пишу.

Приношу извинения, правда, не совсем искренние, скорее формальные, тем, кого моё написание обращения не оставляет равнодушным. Ничего личного.)
Показать полностью
Mikie
бесконечными проверками)
Не вы уговорили. Конкретно вы послужили поводом, не причиной.

Я выше в этом треде делал специальные оговорки про дух и букву и про неравнодушие. Всё, что вы написали - понятно.
Как говорит один мой знакомый, легаси в анамнезе - это приговор. Ну и старпёры, всегда вот с ними такое:( Крамольная, можно сказать, мысль, но портят молодёжь!
Мне не нравится Вы в том числе в деловой переписке. Даже от чтобы/что бы меня так не корежит! Жду, когда людям можно будет всегда говорить ты.
Когда переписываюсь с преподавателями, меня в некоторых случаях подчеркнутое "Вы" начинает беспокоить, особенно от одного преподавателя, который меня несколько недолюбливает. :) Хотя я и понимаю, что так и положено правильно обращаться.
да вы все со всем уважением
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
Брохуф! Настолько цинично демонстрируемая ничем не обоснованная вежливость вызывает подозрения в плохо скрываемом сарказме или презрении. Лучше уж на "ты".
Полезно. Как раз мучилась сомнениями, как правильнее писать - с маленькой или с большой буквы.
У меня буква вырастает, когда между мной и собеседником напряжение. Непроизвольно.
Автозамена делает своё дело, а я не вижу смысла исправлять.
Mikie
Если же у вас ценность "я так хочу писать в интернет-переписке" выше ценности следования правилам (более духу, чем букве, but still) русского языка, то и разговора нет.


И отчего тут я засмеялся?

И, согласно ежедневной дозе синхронистичности, вот вам кусочек из одного фанфика, который я бросил читать на первой странице:

"узнать о Вас, при Вас не было никаких документов, в наших базах нет образца Вашей крови и ДНК. Кто Вы, что с Вами случилось, и откуда Вы?"

А еще там был "отпечаток радужки глаза". Не смог удержаться.
Лично я считаю классификацию - устная/письменная речь(письма) с появлением и развитием интернета несколько устаревшей. Не хватает промежуточного звена.
But still вставил специально смеха ради.
На счёт фика - это же однозначно не по правилам русского языка, тут как раз разночтений быть не может.
(куда только люди не суются!)

В английском проще, там этой проблемы нет.
Вообще, вшитая в язык иерархичность мне не совсем по душе. Хотя нам ещё повезло, по сравнению с азиатскими языками...
Mikie
Но там (в англиском) из "ты" и "вы" победило именно "вы". Правда перестав автоматически быть "вы" из набора "ты" и "вы".
Ну да, сначала победило, а потом проиграло.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть