Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен)

И еще: Сириус сбежал. Ему никто не помогал и не собирается этого делать. Ойгена освободил Лорд, ему помогали и помогают. Сириуса еще и это должно выбивать из колеи.

Вот все Сириусу "не тик-так"! В пожиратели Снейп пошел -сволочь, раскаялся и на светлую сторону вернулся - предатель! На него не угодишь. Мне кажется, тут вообще все дело исключительно в личном отношении к Снейпу. Ну вот заклинило Сириуса! И что бы Снейп ни сделал, все равно гадом будет)

Ну да, как в анекдоте про еврейскую маму: что бы ты не выбрал, оно мне уже не нравится...))

Ну тут как посмотреть... то есть не друзья, разумеется - но стучать на соучеников учителям мальчишками обычно вопринимается как предательство, причём не только от друзей. Просто тут идёт разделение по принципу "ученики" - "Учителя". И перебежчиков не любят.
Ну а потом тот уже настоящее предательство совершает - Лорда. И если б с кем другим Сириус, может, и оценил бы смелость и силу поступка - то тут у него это вызывает только одну ассоциацию, к сожалению.



Может, и так. Это такая мудрость, которая происходит из общей любви к людям. )

Добавлено 12.10.2015 - 23:11:



Я думаю, в значительной степени так и есть. ))
Потому что ну... ну это же Снейп. ))) А вот того же Ойгена, вырази тот вдруг желание "перейти на светлую сторону", он бы вполне себе понял.

А кстати, откуда известно, что Снейп стучал на Мародеров?

Добавлено 12.10.2015 - 23:12:
Снейп ведь и про Люпина только Лили рассказал.

Аlteya
"Ну тут как посмотреть... то есть не друзья, разумеется - но стучать на соучеников учителям мальчишками обычно вопринимается как предательство, причём не только от друзей"

ну это стукачество, ябедничество, но не предательство.

"Я думаю, в значительной степени так и есть. ))
Потому что ну... ну это же Снейп. )))"

да-да! Во именно!

А не знаю... мне это просто помнится как факт. )) Но в самом деле... вроде Сириус говорил что-то такое?




А это откуда известно? И рассказал ли?

Добавлено 12.10.2015 - 23:18:

Стукачество - это уже почти оно.)))

У меня, честно говоря, в голове канонно-фанонная каша. Даже не канонная, а кинонная, я книжек так и не читала. Так, кусками. Фильмы смотрела. Вот честно, пыталась читать, но скучно очень было. Так что про доносительство я вам наслово поверила. А вообще, если это Сириус говорил, то это надо делить на два, или на четыре.

Добавлено 12.10.2015 - 23:26:
Аlteya
"Стукачество - это уже почти оно.))) "

неее! Это разные вещи.

Сириус, ЕМНИП, говорил, что Снейп за ними шпионил. Но доносил ли он учителям?

Ну, тот разговор, где Снейп делится с Лили своими подозрениями - что Люпин раз в месяц, во время полнолуния, болеет. И что Мародеры явно чем-то запрещенным занимаются.
Возможно, он собирался вывести их "на чистую воду", потому что они его достали - ведь сцена у Озера показывает, что они к нему часто цеплялись.

Для подростков - практически одно и то же. Уж поверьте. Ну они же даже и говорят так: ааа! Ты предатель! Это ты учителю рассказал!

Добавлено 12.10.2015 - 23:33:


Почему-то мне кажется, что там было что-то про стукачество. )) Но не поручусь уже... я не настолько хорошо канон помню.

Ну, это же подозрения только. А когда он узнал точно - он не сказал ничего.

наверное, надо исходить из того, кто стучал. Если это близкий человек, или приятель, или просто знакомый ( не враждебный)от которых не ждешь такой подставы, то тогда предательство. Но Снейп им не то, что не друг и не приятель, он враг, и они ему ну не на грамм не доверяли, не верили и ждали только гадостей. Так что Снейп в этом случае точно не предатель. Имхо)
Он не предавал их доверие.

Да я согласна.
Но у мальчиков другой подход к этому, увы. (( Взрослые потом умнеют... но мнение-то уже закрепилось. Снейп-предатель. И всё. ((

тогда получается, что Сириус застрял в подростковом возрасте :)

Ну а то. )))
Впрочем, Снейп от него недалеко ушёл. ))

Мне кажется, что Снейп впадает в подростковый возраст, когда сталкивается с мародерами. А так он все-таки адекватен. Декан как никак. Вряд ли Дамблдор доверил факультет, да ещё Слизерин, застрявшей в пубертате личности.
А вот мне интересно, как Сириус-то сумел себя так "сохранить"? Ведь там до Азкабана у него было время.

Ну сколько там времени-то было? И всё - в бегах и в боях. Ему же тоже 21 год был, когда Поттеры погибли, а он сел. Ну это разве же возраст.

В общем, да. Зеленый ишшо был.

Вы знаете, тут все таки общее отношение к понятию верности.
Я бы сказала что у Сириуса оно более средневековое.
Подумайте о снейпе в контексе верности присяге и Сюзорену.

И это хорошо что Блэк не японец :-)))
Но вот он скорее в эту сторону ориентирован.

И в тот момент когда Снейп переметнулся - период активных боевых действий и тогда у нас есть еще один паттерн.
Подумайте об это например в контексте фильмов о великой отечественной.
Да и вообще историй о войне.
Да, принципы у Сириуса возможно не гибкие, и я бы сказала однобокие, но с другой стороны он в них не одинок :-)

А вот тот же Дамблдор мысли совсем иными категориями, поэтому Снейп для него ценный перевербованный агент.

А для Сириуса кстати та война, с которой он в 81 попал в камеру ведь не заканчивалась, для него этого периода мира не существовало. Собственно он с войны на войну.

И я бесконечно люблю Ойгена, потому что он пацифист по натуре :-)
Love and Peace :-)

А от Снейпа в силу его высокого интеллекта и владения большим количеством информации я всегда жду более прагматичного и рационального поведения.
Блин, Снейпа в Темные Лорды же! :-) А он вместо этого тараканами в студента :-(
Он если бы захотел тоже мог бы быть игроком а не фигурой, и мог их всех переиграть!
И вот этот нереализованный потенциал меня удручает.

miledinecromant
"Вы знаете, тут все таки общее отношение к понятию верности.
Я бы сказала что у Сириуса оно более средневековое.
Подумайте о снейпе в контексе верности присяге и Сюзорену."

мне все-таки позиция Ойгена более близка, особенно когда он говорит об исправлении ошибок.

"И это хорошо что Блэк не японец :-)))
Но вот он скорее в эту сторону ориентирован."

жесть! Хорошо что Блек не японец! 8-S

"Блин, Снейпа в Темные Лорды же! :-) А он вместо этого тараканами в студента :-("

Представьте, Темный Лорд в ярости кидается банкой с тараканами в ...Лестранжей,например!

"Он если бы захотел тоже мог бы быть игроком а не фигурой, и мог их всех переиграть!
И вот этот нереализованный потенциал меня удручает."

ему Ро не дала развернуться((

Добавлено 13.10.2015 - 01:01:
Я тут кстати вчера прочитала фанф именно с таким сюжетом. Снейп всех переиграл. Правда, это тайм тревэл и Дамбигад. Он вернулся в себя 16летнего. Но ничего себе так, интересно было читать.
http://samlib.ru/i/iwanow_aleksej_aleksandrowich/gpvoron.shtml

Климентина
Можно ссылочку в студию? >.>