Новые маги (джен)

Матемаг, вот ещё про Минерву хотел спросить. Это пожалуй мой самый любимый персонаж наряду с Альбусом в каноне. У тебя в произведении она представлена как "мастер трансфигурации и иных областей, где нужны ментальные слепки"- примерно так цитата с "Последствий". Конечно понятно что её специализация трансфигурация(она в ней конечна не так искусна как Альбус, но всё же мастер), но вот в каких ещё областях она сильна? Ведь мне представляется, что она сильная ведьма(не сильнее Вэнс скорее всего), но вот скажем не мог бы ты градацию её силы написать? Например, кого бы она смогла победить в бою, кого нет.
А вот интересно Альбус мог бы или является у тебя анимагом? Уж кому-кому, а ему точно это по силам=) И ещё интересно, есть ли в самой трансфигурации разделы или отдельные области. Вот например Альбус больше специализируется в такой-то области трансфигурации(в этом разделе он наиболее силён и сделал больше открытий, это конечно не значит, что в других областях трансфигурации он слаб), а Минерва- в другой области трансфигурации? Или если твоя специализация и маг именуется специалистом в трансфигурации, то он во всей трансфигурации в равной степени силён и искусен? Надеюсь, что такого рода вопросы не утомляют тебя и не кажутся тебе тривиальными, просто хочется узнать систематику настолько фундаментально, насколько возможно!)
И вот скажем, хочу узнать твою проекцию одного момента канона. Вот про битву Дамблдора и Волдеморта ты писал уже. А вот скажи в твоей систематике мира, и как ты думаешь в каноне, кто бы победил Минерва или Северус?

Добавлено 18.02.2013 - 21:59:
Матемаг, в твоём произведении я замечаю прекрасно продуманные не только математические описания магии и явлений на их основе, но и физическое описание и меня это не может не радовать))) Продолжай в том же духе! Твори этот шедевр и дальше(и не смей спорить и принижать статус своего произведения!)! Вдохновения!!! Всего Самого Наилучшего! Творческого подъёма сил! Радуйте нас обнолвением так часто, как только сможете! Желательно максимально часто) Очень тяжело ждать долго продолжения ТАКОГО ПОТРЯСАЮЩЕГО произведения!
С уважением, Palladium_Silver46!

Добавлено 18.02.2013 - 22:08:
Матемаг, ещё бы в единых воздействиях при помощи сложнейших формул представлять и суть творимых преобразований и взаимодействий, которые там затрагиваются на физическом уровне(возможно ли это у тебя в концепции магии?(очень надеюсь что да)), то вот это и будет то, что я если гипотетически был бы магом во Вселенной твоего произведения, какой пусть созидания магии я бы выбрал) Ну и естественно вместе с магией созидания и материи) И очень скажем так прельщают меня высокие ритуалы с конфигурацией физических взаимодействий и законов!)) Ээээх, красота)
Физика и трансформация- воревер!))) ;-)

"Я вот сейчас вычитал тоже что если энергии всех видов сложить, то получится нуль за счёт того, что растаскивая объекты на бесконечное расстояние друг от друга( то есть ослабляя грав.энергию) вливается энергия выделенная за счёт расщепления вещества будет идти на преодоление гравитации и в конечном счёте в пределе энергия суммарная будет равна нулю." - стоп, что значит энергия будет нулевой? А ускорение и скорость что, вот прям в идеале будут равны гравитационной энергии? С какого перепугу, ведь даже сейчас связь сильного и электрослабого взаимодействия с гравитационным не установлена в виде формулы! Это может быть только совпадение - точнее, факт в пользу какой-нибудь из новых теорий, но практически такая точная компенсация выглядит тонкой настройкой вселенной.

"ты вроде бы из трудов Фейнмана читал не знаю затрагивал или нет данную область" - конечно, нет! Было про то, что диаграммы свои он придумал, размышляя над вращением тарелок на каком-то представлении в ресторане, но это, чорт, ближе к автобиографии (не не является ей!), причём "вы, наверное, шутите......" включает именно забавные случаи (а ты знаешь, что Фейнман, тогда ещё не особо известный, работал, в числе прочих, над атомной бомбой, внося весомый вклад (приехал смотреть, что там и где, представляя свой институт, посмотрел на интеграл, играючи взял его - и решилась задача, над которой физики бились уже месяц:), развлекался, взламывая запертые ящики столов и сейфы с секретной документацией и на пару с женой троллил цензоров? А ещё юзал пекап - успешно!), а "какое тебе дело......" - более серьёзные (например, он обратил внимание чиновников и учёных Бразилии - если не ошибаюсь, уже не помню, может, Мексики - на эпик фейл в образовании, ещё он же был неплохим художником, барабанщиком и женился трижды, причём с первой женой было очень нехорошо - она долго умирала в больничной койке). Там было много именно про научный метод, про обязательность того, что называется "научная честность", про то, что физика не в формулах, а в реальности. А ещё Фейнман участвовал в расследовании крушения шаттла, выявив потрясающее число "эффективных менеджеров" и не менее "эффективных" чиновников и инженеров. Последних - не только в кавычках. Словом, почитай, очень познавательно. Редко что-то нефантастическое читаю, но тут - очень в тему пришлось. Вот уж действительно яркая многоплановая личность. Между прочим, упоминал про какую-то свою интерпретацию квантовых эффектов, правда, так и не решил её проблемы.

"вот ещё про Минерву хотел спросить" - эм, у меня Минерва, в отличие от канона - не боевой маг. Вообще, обрати внимание, как странно в каноне - каждый опытный волшебник обязательно смыслит в дуэлях, от Амелии Боунс (ну у неё хоть логично) до преподавателя трансфигурации и домохозяйки. Бредово. Минерва - не боевик, со Снейпом не совладает, причём не из-за магической слабости, а из-за нетренированности, слабой реакции, незнания тактики боя и тому подобного. Однако она примерна равна ему по

мощности канала к Истоку.
Насчёт направлений трансфигурации не думал, всё может быть. Фундаментально, превращения делятся на временные и постоянные, причём и то, и другое - по времени и по форме магии (таблица 2*2) (конкретно параметры зависят от энергетической структуры чар, стабильности и устойчивости их сущностной матрицы, её подробности и симметрии, что и мне просто незачем уточнять). Временные и там, и там - ну, это, например, боевые превращения, когда нет резона создавать что-то трудоёмкое. Однако уже некоторые каскады (например, циклы) трансфигураций временные только по сути - лишь потому, что наоборот, нужно, чтобы они переходили друг в друга. Далее, постоянные по сути и временные по энергии - ну например, превращения человека, которые опасны и их банально незачем делать долгими. Постоянные и там, и там применяются, например, при создании временного лагеря на пару месяцев или в качестве компонентов защитных чар. Они либо используют подпитку (более устойчивые, но с подпиткой гемор), либо стабильны по форме (однако в устойчивости внешним воздействиям теряют) Отсюда один шаг до переходной области - обращения трансфигурированного в материальное. Разумеется, превращённое незачем делать материальным - представьте себе, одна материальная форма наложится на другую, примерно как при диффузии металлов друг в друга. Невесело. А вот трансфигурировать "пустоту", т.е. создать постоянную сущностную матрицу, достаточно подробную и замкнутую, чтобы существовать без привязки к материи - это можно. Далее осталось дать этой матрице подробность и энергию для полноценной материализации. Масштабы энергии вы себе представляете, полагаю. В таких случаях принято юзать массовые жертвоприношения, сети стационарных источников, временные стабильные каналы к Истоку (которые суть "экзамен" на звание великого мага - и одного такого мага, как и двоих, на материализацию временными каналами будет мало), ещё же можно пропустить сквозь себя всю мощь Истока. Как говорил Дамблдора, такое позволял себе только Мерлин. Остальные гибли, бывало, вызывая "весёлые" планетарные катастрофы. Обобщая, трансфигурация пока что делится всего на три области: "обычная" (временная), каскады, постоянная (все её виды сюда отнесём, они связаны), с последующей материализацией. Также она может делится на превращение предметов, превращение человека/животных (да, там приходится юзать тёмную магию, чтобы одолеть естественное сопротивление - и это весьма опасно), "превращение" пустоты и переход из трансфигурированного в материальное. Ах да, ещё стоит заметить, что трансфигурация живого тесно связана с химерологией, аспектами ментальной (касательно человека и животных с НС) магии, маго-магической (давайте назовём её "автомагия" или "самомагия" - волшебные существа, прежде всего, в этой области превращений), духовной (живое и многое неживое) областей, потому что в таких случаях приходится связываться с сущностными матрицами духа, разума, магии.

Матемаг, про то, что я тебе писал, о якобы объяснении этого термина про суммарную нулевую энергию Вселенной, это просто одно из более-менее правдоподобных объяснений этого термина, найденного в просторах интернета. Естетственно, на мой взгляд( да и на взгляд любого другого разумного человека понимающего в физике) это объяснение ошибочно да и в корне неверно! Ты прав, неизвестно до конца
даже Теория Великого Объединения(ТВО), которая предполагает объединение сильных и электрослабых взаим., там тоже не всё гладко, предсказанный эффект распада протона не подтверждается, да и в плане физики явлений в ТВО тоже есть вопросы. Я уже про теорию всего и тёмную энергию с материей и не говорю. Так что абсолютно бредовое предположение, не имеющее физической реализации( ну в самом деле как энергия причём ВСЯ равняется нулю? Что тогда от самой энергии остаётся?). А про фундаментальное свойство физического вакуума флуктуировать и вовсе забыли( а ведь при этом проявляется энергия, что уже не говорит о том что суммарная энергия может быть равной нулю). Так что в этом можно поставить точку, сказав про нефизичность и нереальность данного факта!
Да, данные книги не читал до конца( когда-то давно начал читать "Какое тебе дело..." но так и не дочитал), будет свободное время обязательно прочту! Для меня вообще Ричард Филиппс Фейнман является эталоном в физике, как человека, умеющего видеть и открывать истинную физическую суть явлений, прекрасно знающий матаппарат, и умеющий созидать( как в плане физики, так и в плане математики). Так что он был по-настоящему Физик!
Да, меня поражает факт, что Молли смогла победить Беллатрису, помню самому этот факт не понравился. Я потом только прочитал, что Роулинг этой победой символизировала победу истинной любви к семье и людям над любовью маниакальной, которая испытывала Белла к Волди. Никто в правильности и истинности её любви и не сомневался на мой взгляд, но всё-таки победа над одной из самых(если не самой) сильной сторонницы Волди выглядит странно. Вот если бы скажем она дала ей предысторию, что Молли работала там где-то аврором или невыразимцем, или с самой семьи учили боевой магии(всё-таки её братья были не самыми слабыми магами), вот тогда да. А по поводу Минервы, она работала до Хогвартса в отделе по обеспечения магического правопорядка, так что может там и практики понабралась, поэтому в каноне смело может с боевыми магами соперничать))

"я вот посмотрел, у "Новых магов" уже больше комментов чем у "Последствий"" - в том числе и твоя это вина:)

"ещё бы в единых воздействиях при помощи сложнейших формул представлять и суть творимых преобразований и взаимодействий, которые там затрагиваются на физическом уровне" - это касается вообще всей векторной магии. Если юзаешь чисто векторный подход - изволь "объяснить" магии, что хочешь получить. Если тебя сожжёт из-за неправильно взятого интеграла или перепутанного знака в компоненте тензора - сам виноват. Что не знаешь - можно заменить ритуалами, но - тут тоже будь точен, просто иначе. Если не знаешь ничего - юзай чистую ритуалистику. Однако, если хочешь чистой ритуалистикой создать что-то действительно сложное, потрясающее - вперёд учить матлогику, лингвистику, символизм (ага-ага, художественные книги и искусство!), знаковые системы, теорию множеств и моделей - высокая ритуалистика позволяет заменить сложное знание сложным творение, однако это подчас куда тяжелей "просто" физики.

Добавлено 19.02.2013 - 17:42:
" А по поводу Минервы, она работала до Хогвартса в отделе по обеспечения магического правопорядка, так что может там и практики понабралась, поэтому в каноне смело может с боевыми магами соперничать))" - это было в книгах или интервью/дополнительных материалах? Книги считаю каноном, остальное - нет.

Добавлено 19.02.2013 - 17:43:
Насчёт книг - советую начать с более лёгкой и весёлой "Вы, наверное, шутите....". Про идею диаграмм - именно там (если не ошибаюсь - они немного перепутались) и интерес поболе будет ко второй, менее развлекательной.

Матемаг, просто хочу про рассуждения Фейнмана прочитать,о нём, как о человеке,а про диаграммную технику достаточно книг прочитал. Спасибо за совет!
Да, в том, что есть моя "вина", в том, что здесь, комментов больше, признаю:-) И сей факт мне очень-очень нравится!
Это было в биографии МакГонагалл, которую опубликовали на Pottermore сама Роулинг. Так тчо не знаю можно это терминологически к канону отнести( я например отношу, потому что всё-таки один автор и это не просто интервью, а статья уже про Минерву на сайте).
Да, очень радует, что в единых воздействиях и векторной магии, да и в некоторых областях ритуалистики понимание физической сути творимых манипуляций и создаваемых взаимодействий, а также понимание сложного матаппарата первостепенно!
Спасибо за подробное описание трансфигурации. Знаешь заметил, что её часть, которая относится к постоянным превращениям, очень тесно связана с магией созидания( меня это опять-таки не может не радовать, так как в каноне именно трансфигурация является моим любимым видом магии, а у тебя- магия созидания). Вообще я так понял, что данный вид трансфигурации можно представить как частный вид магии материи. Я не ошибся? И кстати ещё вопрос, если позволишь(я наверное тебя ими уже утомил), а в магии созидания и материи создаются сущностные матрицы из "ничего" или нет? Мне по логике кажется конечно, но хочется услышать мнение первоисточника!)

"которую опубликовали на Pottermore сама Роулинг" - ну вы же понимаете, почему я так отношусь? Одно дело - книга, по которой можно расширить и мир, и персонажей в любую сторону. Иное - мир, дописанный "задним числом", по сути - чтобы потешить ЧСВ славой и баблом. Хочешь описать - описывай в глоссарии и рассказах, а не пиши дополнения к книгам, будто не способна потянуть малые произведения и нормальную систематику! И простора мне это оставляет в разы больше, что немаловажно. Но больше, конечно, неприязни к этим обрывкам. Авторы-творцы так не должны поступать, имхо. Ну а интервью - ещё ладно, хотя тот же Ю.Никитин - пример тру-писателя в плане "ни одного интервью". Принципиальный. Трансгуманист. Уважаю. (хотя как сказать принципиальный... хм...)

"очень тесно связана с магией созидания" и "данный вид трансфигурации можно представить как частный вид магии материи" всё-таки разные вещи. Понимаете, материя - она стабильна. Её можно обратить прахом с помощью делерет, даже попытаться раздробить на кварки (взрыв будет весёлый), можно временно "убрать" из материального мира антиподом "археа" (а как ты думал - раз есть временная материализация, значит, должна быть и временная дематериализация), но не окончательно уничтожить. Точнее, можно и окончательно, но магии понадобиться ровно столько же, скольк на материализацию - невыгодно, неэффективно. Трансфигурация же - лишь подобие. Можете сравнить с высшей иллюзией, которая настолько совершенно, что не отличишь ни на ощупь, ни на нагрев, подчас даже на химические реакции! (степень совершенства прямо зависит от подробности сущностной матрицы - сами понимаете, создать настолько сложную вещь, как свинья, можно ТОЛЬКО ритуально - банально не хватает фундаментальных знаний для полноценной векторной трансфигурации сложный вещей) Но вот пошёл сильный всплеск магии... матрица распалась, разрушились незримые скрепы волшебства. Или матрица слишком повредилась физически. Это иллюзии. Высочайшей пробы, но иллюзии. И можно сделать реальными, да, но это уже будет не совсем трансфигурация и стоит это будет многого. Незачем, если можно слепить всё, что надо, из обычной материи.
Трансфигурированное отличается от материального принципиально. А вот уже археа никаких принципиальных отличий не демонстрирует, оно "уходит" само, при этом выделяя поглощённую энергию, а отданную - поглощая в небытие. Совершенно в соответствие с законами сохранения. И - в "археа", уже материальной магии, очень много векторных элементов. Так называемая "матрица преобразования" - суть базис археа. Конечно, такие же матрицы можно ввести в трансфигурации, но незачем, разве что для очень-очень подробной. В любом случае, с материализацией"археа" можно хоть ядерный синтез делать, хоть жидкой магией поливать. Правда, эта материализация легко убирается антиподом "археа", но почти всегда проще отклонить, чем прямо убрать - ещё один случай из цикла "когда в магии создать проще, чем разрушить".

"а в магии созидания и материи создаются сущностные матрицы из "ничего" или нет" - ну как "из ничего"... Используется так называемая матрица преобразования. Этот термин общий для всей магии, просто здесь будет уже "матрица созидания". Это множество условий, совместное выполнение который выделяет именно то из всех возможных форм, что надо создать (в случае трансформации - изменить). И магическая энергия переходит именно в этом. Условия смешанные, ритуально-векторные.

Матемаг, с трансфигурацией всё понятно, спасибо)
"И магическая энергия переходит именно в этом"- это , то есть магическая энергия переходит и трансформируется согласно данной "матрице созидания"(или "матрице трансформации")? А в случае с созиданием возможно ли созидание из ничего? Просто не до конца понял, понял что магическая энергия трансформируется согласно заданному алгоритму( матрице созидания) в материю(вещество или энергию), но вот создаётся ли эта материя из "пустоты", из ничего, а не просто конфигурируются из имеющихся частиц? А возможно ли при помощи магии созидания создать саму магическую энергию(ведь это так или иначе одна из форм энергии, значит может быть теоретически создана при помощи магии материи)? Ну конечно абсурдно звучать будет, но задам ещё один вопрос, как развитие предыдущего: а возможно ли создание магической энергии из "ничего"(конечно с точки зрения физики абсурдно, но у тебя присутствует магия так что нет ничего невозможного:-))?
Тогда у меня ещё вопрос про сущностные матрицы? Что же это такое можете конкретнее написать чтобы не было никаких недомолвок? И используются ли они в магии материи?
Да, попробовать преодолеть конфайнмент, там не то что взрыв, МЕГАВЗРЫВ будет, хотя смотря какие условия будут))) Мечта современных физиков преодолеть этот барьер) А про Грюма ты не ответил, какая у него градация силы и специализация?
Да, самому хотелось бы, чтобы вышло что-то типа глоссария или энциклопедии, или рассказов, дополняющих и поясняющих мир Роулинг. Но что же что есть то есть. Благо дело при этом есть простор для фантазии авторов.

"то есть магическая энергия переходит и трансформируется согласно данной "матрице созидания"" - магическая энергия переходит с выполнением некоего количественного закона в материю (энергию-массу частиц-полей).

" А в случае с созиданием возможно ли созидание из ничего?" - классическая "низшая" магия подразумевает, что магическая энергия преобразуется в материю. С точки зрения текущей физики мира магглов - это создание "из ничего". С точки зрения более общих законов природы - количество волшебства из магического слоя реальности в точности соответствует "созданному" в материальном слое.

"а не просто конфигурируются из имеющихся частиц?" - это уже трансформация - другой раздел материальной магии. Ну заодно алхимия. Но, да, это тоже возможно.

" а возможно ли создание магической энергии из "ничего"(конечно с точки зрения физики абсурдно, но у тебя присутствует магия так что нет ничего невозможного" - да, это возможно, но не в низшей, а в высшей магии. Единые воздействия и высокая ритуалистика - только уже не просто единые, а выходящие за рамки реальности как таковой. Проще говоря, это как будто ты становишься локальным Творцом, можешь "дорисовать" математический узор реальности, можешь "нарисовать" частицы, поля, магию. Отдельно замечу, что касательно ментального аспекта законы сохранения не соблюдаются вовсе - это ещё один ключик к вечному двигателю. То же касается духовного слоя, но там всё запутанно и тесно связано с менталом. Высокая же ритуалистика в наивысших своих формах способна "нарисовать" ещё один (локальный) слой реальности с произвольными (непротиворечивыми, независимыми и т.п.) законами. В том числе такие, где закон сохранения не соблюдается или не имеет смысла (как на ментальном уровне). Но до всего этого Атике очень далеко. Наконец, нарушают законы сохранения высшие маги извне реальности, да та же Нарь из эпилога "последствий" в пример.

"Что же это такое можете конкретнее написать чтобы не было никаких недомолвок?" - даже пытаться не буду. Это многомерные математические представления, описывающие данный объект/его часть. Сложность у них соответствующая: ну, вы же представляете, сколько весит в битах, например, человеческий организм как целое? Или даже простой камушек? Поэтому вместо сущностных матриц используются матрицы преобразования, которые более понятны, либо сущностные юзаются целиком, без понимая, как чёрный ящик, благо способы их снимать с любой точностью и хранить даже в своём разуме имеются.

"А про Грюма ты не ответил, какая у него градация силы и специализация?" - воин. Если Флитвик, прежде, маг, чем дуэлянт, то Грюм прежде воин, чем маг. Волшебство для него - инструмент, а не путь. Специализация - боевая магия. Всё, что можно использовать в бою. Имеет неплохие шансы уделать Флитвика и даже Вэнс. Но вне военной сферы - плохой помощник.

Для разъяснения. Есть несколько магических форм создания. В порядке роста реализма, материальности:
- Трансфигурация пустоты - законы сохранения не нарушаются, потому что никакой материи не исчезает и не появляется.
- Временное создание - локальное нарушение законов сохранения. Через некоторое время (зависит от вложенной силы) созданное пропадает, если оно отдало энергию - она поглощается, если получило - выделяется обратно.
- Прямая материализация - нарушение закона сохранения материи, но более общий закон сохранения не нарушается: общее количество материи-магии сохранено.
- Высшая материализация - уже указывалось, что делает высшая магия. Сохраняется только информация: создаётся ровно то, что определено, т.е. создать что-то там такое невозможно (хотя в общем случае информация во вселенной фика не сохраняется, легко появляется из ничего и туда же исчезает - в ментальном, а не физическом смысле).
- Сбоку припека - сотворение из уже существующей материи. Закон сохранения материи-магии не нарушается, хотя это не "настоящее" создание.

Матемаг, спасибо за разъяснения принципов созидания, всё так чётко записано, мне вообще кажется, что если собрать объяснения со всех твоих комментариев, то хорошая статья про магию произведения выйдет!)
Вообще мне всегда представлялась магия созидания, как некая самая высшая форма магии,так как она наиболее приближена к Богу. А тут при помощи если единые воздействия способны изменить физику "узора реальности", или вообще создать свой слой с иной физикой узора(как в высокой ритуалистики) или тем более при совмещении этих подходов, созидать материю с изменёнными физическими свойствами и с новыми какими-либо типами физических взаимодействий, то это действительно уже больше похоже на Бога, чем на мага, пусть даже и высшего. Теперь понимаю мощь того мага, что именует себя безымянным богом вечности, интересно у него есть во Вселенной соперники, сравнимые с ним по мощи?
А Грюм интересен у тебя получился, никогда не думал, что можно ставить магию как инструмент а ни как путь) Да тогда пожалуй он самый лучший "инженер" в боевой магии)) Ну всё-таки на мой крайне субъективный взгляд Вэнс даже этим трудно будет взять!(ну люблю я очень этого персонажа ну что же сделаешь :-)).
Эх, всё же крайне привлекательно даже чисто умозрительно, в глазах физика, видится изменение физики Вселенной, и тем более созидание новых физических взаимодействий и материи на их основе! Красота да и только,на мой взгляд,для физика это истинно эстетическое удовольствие!)
Кстати помнишь, я говорил про дописание магического глоссария, я вспомнил ты описывал в арках про розы, когда они были в подземном лабиринте, несколько заклятий из духовной магии. Не мог бы ты дать более подробное их описание?

Palladium_Silver46, эм, а разве в глоссарии в списке именных чар не указано:
"Душеубийца (Анима Тэга и модификации) - смертельное проклятие, рушащее связь между душой и телом. Если не снять в течение пяти часов, наступает смерть. Тонкая тёмная магия. Существует более страшная и энергоёмкая модификация Анима Тэга ите, которая убивает в течение десяти минут. Действует дольше "авады", зато не блокируется материальным щитом или вообще каким-нибудь щитом, кроме напрямую духовного. Частично помогает Анима вирас."
Больше ничего духовного не было, разве что Авада, но она разрушает всё вообще, а не только дух. Были ментальные проклятия ещё, но они есть в глоссарии. Что конкретно ты имеешь в виду?

"никогда не думал, что можно ставить магию как инструмент а ни как путь" - и куда вы тогда относили канонных авроров, драконологов, целителей, чорт побери, домохозяек или изобретателей вроде близнецов или Артура Уизли? Как говорили (уже не помню, откуда цитата), в каноне полно всех: чиновников, изобретателей, авроров, профессоров... только вот магов почти нет. Понимаете, о чём я? Магию как путь в каноне только Дамблдор да Волдеморт юзают, да и оба больше в политику и властные игры вовлечены. Напротив, я представил плеяду персонажей-волшебников, для который совершенствование в магии и жизнь - неразрывны.

"интересно у него есть во Вселенной соперники, сравнимые с ним по мощи?" - как думаешь, кто круче - эссель сверхскопления галактик или какой-то там божок? А ведь есть ещё эссели миров и их скоплений... На этом фоне и Атика, и Усгаор, и Безымянный - букашки. А вот, например, Нарь - нет, но она выбивается из рамок иновселенским происхождением.

"это действительно уже больше похоже на Бога, чем на мага, пусть даже и высшего" - имхо, граница между высшим магом и богом (с маленькой буквы) - лишь социальная. Первый отделен от общества, второй - имеет жречество, религию и так далее. Вообще, понятие "высший маг" в том смысле, в котором мы говорим, происходит от А. Нейтака. У него же - градация высших магов, замечательный спектр высших умений, явлений, сущностей. Например, следом за высшим магом у него стоит младший демиург - это тот, кто способен создать полноценный мир вроде нашей звёздной системы, причём с разумными и так, что они не способны найти доказательств сотворения - будто бы возникли естественно. Старший демиург создаёт уже скопления миров, целые вселенные или даже реальности. Т.е. высший маг может менять законы физики, плевать на них, локально закреплять изменения, даже создавать собственный "домен" с произвольными законами физики. Но только младший демиург (и приравненные к ним сущности) творить уже системы законов, способные существовать автономно, без их создателя. Впрочем, это же может высший маг, только ему понадобиться МНОГО времени. Примерно как низшему магу исказить физический закон.

Всё, конечно, примерно и тесно связано с конкретикой реальности и вселенной, для которой рассматриваем градацию.

Матемаг, я имел в виду, что в твоём произведении один из сильных магов произведения не мог выбрать магию как инструмент, потому как остальные(Атика,Альбус,Эммелина и Филиус) представляются мне именно магами-творцами, магами, познающими всю красоту магии как таковой. А тут ,бах, и такой прагматик Грюм) Хоть и сильный маг,но всё же намного "приземлённее" в плане понимании магии, чем остальные. Только в этом смысле. А в каноне вообще непонятно, есть ли у них учёные-маги(ну не считая невыразимцев но и про них там никакой конкретики, только приблизительно чем они занимаются, но ни методов ничего в общем, кроме общего знания что они разгадывают тайны магии). А мне вот кажется, что из всех канонных , кроме невыразимцев, разве что целители могут претендовать на звание понимающих суть магии, а не использующие её как инструмент, потому что мне исцеление всегда представлялось искусством и сложной наукой.
Да про градацию высших магов не читал, но видно сразу, что классификация продуманная, но такая "запредельная" на мой взгляд))) Все демиурги(младшие,старшие т.д.) это на мой взгляд слишком масштабно(соблазнительно в плане их возможностей созидания физики реальности,создания целых систем и галактик, но слишком масштабно:-)).
А про соперников для этого божка я не имел в виду сверхъестественных существ(эсселей различного уровня), а именно таких же магов, достигших его уровня на Земле или может быть где-то в другой точке Вселенной. Имеются ли таковые? Конечно не стоит таких магов с эсселями сверхскоплений галактик сравнивать ну совсем не тот масштаб:-)
А про магию имел в виду эти виды духовной магии: Покров Безумия,Тень Веры, Свет Далей и морок Зархаила, ты их упоминал когда Альбус с Гарри проходили подземные залы лабиринта. Будет ли данное описание духовной магии, или просто ты упоминул их виды? Не мог бы ты пояснить, что из себя представляет данная магия?(ну про морок Зархаила понятно там эффект был показан).

"про градацию высших магов не читал" - а вы А. Нейтака не читали. Зря, между прочим, фэнтази, смешанное с фантастикой он приятственное делает. И очень много про магию, я не говорю уж про громадные глоссарии. Во многом именно он меня вдохновил. И меня бы почитали, например, "Предвестник апокалипсиса", ну разве вам не интересно, откуда взялся ник "Матемаг"? А матемагия - это именно оттуда задумка.

"Все демиурги(младшие,старшие т.д.) это на мой взгляд слишком масштабно" - конечно, это уже далеко не люди, даже если начинали с людей. Строго говоря, даже высший маг манипулирует информационными объёмами такой сложности, что по мышлению уходит очень далеко от простого разумного. А уж демиурги - сущности подобных масштабов представить мы не способны. Писать от их лица - несколько...

"Имеются ли таковые?" - а почему нет? Для чего-то же Безымянный имеет собственную армию, а не просто жрецов, вестимо, не просто так, а для борьбы с теми, кто способен защититься от его личных атак.

Покров Безумия,Тень Веры, Свет Далей и морок Зархаила - вообще-то это не чистый дух, а дух+ментал. Сложно назвать это именно магией - создано-то магией, но на деле - дух, воздействующий на разум и дух. Причём если первое и второе тот жу Дамблдор или Атика могут воспроизвести, то третье и четвёртое - древняя, до сих пор непонятная магия, от которой та же Атика искала способы защиты методом тыка. Т.е. встаёшь в ловушку под 100500 щитами и ждёшь, что и как выдержит. Точнее - под очень плотным духовным щитом, который всё равно "плавится", тонкое воздействие под него "просачивается". А пока просачивается - надо быстро-быстро (можно время под щитом разогнать) найти способ противодействия. Я же говорил, что Атика - немного адреналиновая маньячка?:)
И, нет, Морок Зархаила Альбус рассеял, а вот то, что ждало за ним - нет. Отметь тактику создателя ловушек: подряд идут тонкие атаки, одна за другой. Взломщик думает, что так и будет продолжаться, настроился на поочерёдный взлом. А тут - бах! - одна ловушка спрятана за другой.

Матемаг, да тактика построения ловушек крайне изощрённая! А что же это было тогда если не морок?
Я вообще ориджиналы не читаю, но теперь, если как ты говоришь тебя А. Нейтак вдохновил на эти потрясающие произведения, стоит прочитать его произведения, тем более если там так подробно всё расписано! А "Предвестник" хочу прочитать да времени нет, вот будет побольше свободного времени тогда и прочитаю и его и произведения Нейтака)
Что же, очень приятно что и против магов такой силы и мощи имеются равные соперники среди людей. Буду ждать появления этого таинственного божка и тем более достойного ему соперника. Вот битва-то будет) Уже в предвкушении)))

Palladium_Silver46, божка не будет, его противников тоже. Даже в моём фанфике надо бы придерживаться неких рамок. А то будет уже ориджинал. И зря, очень-очень зря вы не читаете ориджиналы. Хотя бы того же Ясинского Анджея, писателя одного из первых "магопрограммистов" гляньте. Пропускать тысячи миров ради вариаций одного мира - не самый лучший выбор.

Матемаг, да времени всё нет взяться за прочтение, я больше по части Физики, нежели фэнтези и фантастики, просто вот Гарри Поттер с детства нравился, вот поэтому этот фандом и люблю( а когда в нём появляются тексты с научным и магическим обоснованием вообще прекрасно), просто вникать в что-то другое нет времени. Но вот если что-то такое появится,что за душу возьмёт обязательно прочитаю)

Palladium_Silver46, а если я скажу, что фик мой связан (но пока до этой связи нигде не добрался) с остальными произведениями единым метациклом - больше заинтересует?:)

Матемаг, безусловно, тогда я прочту те произведения, с которыми твой фик связан)