Комментарии «Разные жизни» (джен)

Начинался рассказ хорошо, но конец получился слишком уж скомканным. И некоторые моменты вызывают вопросы. Почему говорится, что корабли летают сквозь космос, если они перемещаются в параллельный мир? И почему кодуанцы даже не попробовали договориться с другой расой, сразу сочтя их врагами?
Но в целом... впечатление осталось приятное. Стиль и настрой смутно напоминают что-то из классической научной фантастики.

DistantSong
Спасибо большое за сравнение с классической научной фантастикой!
В ней некоторые классики показывали нам "подпространство", "надпространство", иногда так назывались сами параллельные миры, а корабль как бы пронзает ткань космоса, чтобы попасть из одного мира в параллельный, поэтому была выбрана метафора "летать сквозь космос".
Так как у нас конкурс максимально лаконичных работ, то мне показалось важным передать читателю главную информацию, основную мысль: другая раса напала и выход нашелся только вот такой. На конкурсе бОльших объемов присутствовали бы подробности, но итог был бы тем же :)
Если вам интересно, могу сказать, что не всегда с представителем другого разума можно договориться, хотя это был бы лучший лично для меня вариант. Может помешать языковой барьер и то, что они вообще устроены иначе и думают иначе, имеют другие ценности. Другая раса могла вообще не рассматривать вариант "договориться". Кроме того читатель может додумать именно ту версию, которая нравится ему больше всего. Я очень люблю так делать, когда читаю :))

DistantSong
Просто в целом хотелось рассказать не об этом, а о жизни, которая ускоряется, накатывает, как снежный ком, меняет личность.

Интересная история, но странная.
Интересно, почему у них в обществе такая половая сегрегация. Почему только мужчины занимаются добычей кристаллов, почему так уж необходимо всё мужское население в этой сфере задействовать. Понимаю, что опасно, но в нашем мире есть женщины-полицейские, военные, спасатели и т.д.
И при таком разделении у них мог и вовсе отмереть институт семьи. Зачем, если женщины сами прекрасно справляются с воспитанием детей и со всеми остальными делами. Женщины и мужчины фактически друг другу не нужны, они могут встречаться только для зачатия детей, а семья - это лишние проблемы и горе. Без привязанностей легче жить.
Интересно ещё то, что их цивилизация зависит исключительно от кристаллов. Даже корабли они не сами изобрели. Ну хорошо что научились создавать кристаллы искусственно, и теперь придётся всю жизнь общества перестраивать с нуля.

zdrava
Спасибо за интерес к моей истории!
Да, это общество несовершенное, его устройство неидеально. Хорошо, что вы обратили внимание на некоторые моменты.
Если не устраивает принять, как данность "давайте представим, что есть общество со следующей половой сегрегацией", есть условия объективной реальности: женская репродуктивная система более чувствительна к перемещениям в параллельный мир (излучение, вредное воздействие в момент перемещения, условия в другом мире и на Планете Кристаллов неблагоприятные). А любая раса заинтересована в продолжении рода, иначе она вымрет. В воспитании подрастающего поколения.
Причем, не исключено, что женщины тоже могли участвовать в экспедициях. Но для них это не было обязанностью. И тогда они должны были быть готовы, что детей у них может и не быть.
Если бы женщины участвовали в полетах, полноценной семьи в нашем понимании тоже не было бы. Ведь женщина пропадала бы на десятилетия или больше по меркам оставшихся дома. Вынашивать и находиться рядом с ребенком первые годы жизни, воспитывать его было бы проблематично. И с близкими они бы точно также оказывались разлучены.
Потому что общество стало зависимым от уникального источника энергии. И чтобы обеспечить всю планету, всю расу необходимы были регулярные экспедиции. Найденных кораблей, как понимаете, не могло быть много. А по времени Коду каждая экспедиция пропадала надолго. И вот общество таким образом решило вопрос.

Но присущие живым разумным потребности в любви, привязанности так просто не отменить из рациональных соображений.

Да, теперь им придется перестраивать жизнь общества. Но может оно и к лучшему?

Lina Letalis
Раз вы все прочитали, интересно узнать впечатления. Поэтому призываю, как я понимаю, иначе вы неуверены, что ваш обзор работы ждут. Я жду :)

Спасибо за призыв!

Это произведение оставило очень позитивное впечатление, как грамотная, законченная история.

Необычная история и очень самобытный мир.

Потратить жизни для того, чтобы создать рай на своей планете для будущих поколений. Раз за разом хоронить самых близких, чтобы новым полётом принести надежду в свой дом. И, конечно, самое трудное: вернуться к обычной жизни и ассимилироваться в новом лучшем мире.

Lina Letalis
Большое спасибо, что прочитали и откликнулись! За ваш фирменный обзор в блогах. Знаете, это особое чувство, когда твоя история оставила какой-то след и понравилась читателю, который с интересом прочитал все работы конкурса, вообще, по всей видимости, любит читать. Отличное настроение на вечер мне обеспечено :)

Мне история напомнила главный(?) конфликт "Интерстеллара": отправляясь на миссию на благо всего человечества, ты должен смириться с тем, что с самыми близкими расстаёшься навсегда. Вопрос готовности принести жертву. Только там главный герой в конце повстречался ну максимум со своими правнуками, а у вас невесть сколько поколений пришло и ушло... Действительно, на первый взгляд, удивительное неравенство. Я даже задалась вопросом, нет ли в таком обществе поколенческого сдвига: когда мужьями дочерей становятся мужчины из поколения их отцов или даже дедов. А потом вспомнила, что у вас буквально это самое и написано на примере Феслетта. Что ж, вдвойне грустно.
Ну и ваш комментарий для zdrava, конечно, многое проясняет, спасибо, что расписали всё так подробно. После этого история выглядит более целостной, видно, что к ворлдбилдингу вы подошли ответственно, что для историй в жанре фантастики едва не самое важное, как мне кажется, ведь на плохом фундаменте любая самая хорошая идея, ради которой произведение затевалось, просто "поплывёт".

Девица Джейд
Даже стыдно немного, что пишу типа фантастику, а Интерстеллар до сих пор в закладках "на "посмотреть".
Спасибо большое за вдумчивое прочтение и подробный развернутый отзыв! Это ценно, когда читатель улавливает то, о чем ты хочешь рассказать плюс эмоции, настроение.
Да, вы верно подметили про поколенческий сдвиг и парадоксы, где история с Феслеттом еще не самая радикальная из возможных. И отцы-деды по возрасту скорее как братья своим детям.
Кстати, вернувшиеся в финале тоже ведь еще не все глубокие старики. Старики уже в миссии не должны летать, они свой век на Коду доживали.
Да, надо создавать продуманные миры, радостно знать, что вы оценили и поверили в мой. И за интересный разговор 💐

Анонимный автор
Касаемо семьи, мне кажется, подобные отношения сами собой отмерли бы. Зачем выходить замуж, зная, что придётся расстаться, и дети будут расти без отца. Зачем жениться, зная, что жену и детей видеть не будешь. Даже герои вашего текста говорят, что не стоит к женщинам привязываться. Наверное, кто-то продолжал бы жить по-старинке, но многие наверняка задумывались бы о таких вещах. А с другой стороны, мальчиков воспитывают матери, отцов они почти не видят, и привязываются они к матерям и другим родственникам-женщинам. Мальчики, получаются растут в практически женском обществе. Тяжело им потом приходится весь уклад жизни менять.
В общем, много есть о чём задуматься, тут задел на небольшую повесть как минимум, как мне кажется

zdrava
Да, не исключено, что браки здесь с какого-то момента перестали заключаться. Разве что для того, чтобы дать ребенку фамилию отца или еще как-то зафиксировать, что он имеет отношение к определенному мужчине и его роду. Если вы заметили, в тексте нигде не упоминается про свадьбы или каким-то образом оформленные отношения мужчины и женщины. Вандор узнает про взрослую уже дочь только после возвращения из рейса.
Мне именно этого и хотелось, чтобы история вызвала у читателя желание поразмышлять и выстроить свою цепочку рассуждений. Спасибо вам!

Да, именно. Я писала с мыслью об этом, а вы подметили :)
Но смотрите, когда мальчики вырастают, они попадают к своим отцам и дедам. И по сути среди опасностей и трудностей, в совместной работе могут узнать их, сплотиться, привязаться. Во взрослой жизни они как раз наоборот находятся в преимущественно мужском обществе.

Несомненно!
Спасибо большое, что задумались со мной вместе!

Изумительная работа. Целый новый особенный мир придуман и отлично проработан. И даже в таком маленьком объеме вы сумели передать его весь. Конечно, множество деталей осталось за кадром, я думаю, но в целом ваш мир видно, его ощущаешь, представляешь, рисуешь в воображении.
Я рада, что благодаря труду таких, как Вандор, у Коду было достаточно времени для развития и решения вопроса по возвращению мужчин-искателей домой навсегда. Даже представить трудно, как тяжело было жить вот так, словно никакого дома нет и ты никому не нужен. Ты сам, а не те кристаллы, за которыми раз за разом летишь в туннель, оставляя за спиной тех, кого даже не успеваешь узнать и полюбить.

EnniNova
Спасибо вам огромное! Я рада, что фанфик читается не только рационально, но и эмоционально. Когда писала этот маленький текст, пару раз слезы наворачивались. На одном моменте ком подступил, так что трудно было продолжать. И я чувствую через отзыв ваш отклик, ваши эмоции. Это ценно.

Анонимный автор
Эмоции безусловно есть. Если удается представить себя на месте героев, то невольно чувствуешь тоже что они. А это в данном случае одиночество, тоска и безнадега. Это больно.

EnniNova
Что ж, будем ориентироваться на светлые моменты и не забывать, что надежда на лучшее есть. :)
Для меня много значит ваша рекомендация и впечатления! Интерес к этому миру и его обитателям. Большое вам спасибо за все!

Хех, вот что значит мир населенный женщинами - программу реабилитации разработали. У нас бы он ещё под конец у разбитого корыта остался))
Мир очень интересный, очень) Я бы даже сказала продуманный. Единственное смутило, что все здоровые мужчины уходили в рейсы. представляю, сколько бы их там расплодилось за столько лет, и сколько бы им кораблей понадобилось, наверняка столько и не нужно было. Но как драматический эффект- крутой шаг.

FieryQueen
Да, не могли же женщины о них не позаботиться :)
Я воспринимаю задачу конкурса Микроскоп написать такой текст, где каждое слово несет для читателя некую информацию. А сопоставляя их в совокупности, читатель получает полную картину.
Так, например, "здоровые мужчины" -- читатель думает, ага, они летают в космос, в параллельный мир по сюжету, значит, их довольно строго отбирают по здоровью, как минимум, как мы, люди, космонавтов. То есть, там все-таки не полностью мужчин забирали. Некоторая часть не проходила по здоровью и оставалась на Коду.
Вы исходите, что у них население приблизительно, как у нас. Но это ведь необязательно. :) И расти оно может с меньшей скоростью как изначально, так и потому что бОльшая часть мужчин улетает постоянно на десятилетия, а прилетает в отпуск. Причем, мне кажется, найти себе пару у каждого мужчины получалось в первые прилеты, а потом труднее, и чем дальше, тем больше. Все меньше общего, другое совсем поколение, сходиться будут с теми, кто ближе, а не из других веков, понимаете? У многих было так, как и у Вандора, он в этом плане типичный мужчина, в некотором смысле собирательный образ.
Ну а женщине тоже одной растить тяжелее, предполагаю, что старались много не заводить, прикидывали, сколько могут потянуть.
Далее, не забывайте о смертности. Само перемещение и добыча кристаллов в тяжелых условиях совсем другого мира (могла быть другая атмосфера, гравитация, природные условия, флора/фауна, инфекции чужого мира это вообще отдельный разговор, вещи, которые мы с вами даже не можем предположить, так как в этом мире могли быть другие законы физики).
Вытекает ранний уход на пенсию, как только организм перестает справляться с экстремальными условиями.
А теперь представьте, пенсионер возвращается в мир, где прошли века. Как он себя чувствовать будет? В какой-то момент мужчины начинали ярко представлять, что их ждет. И тут я вижу психологические проблемы... страх стать пенсионером. Поэтому у них могло сложиться такое представление, что лучше как-то героически погибнуть, чем дожить до пенсии (((
Ну и, я уже говорила, кристаллов на всю расу, на всю планету требовалось много, кораблей было мало и они возвращались через десятилетия: то есть нужно было добыть много и корабли постоянно курсировали туда-сюда. Так что мужчин на Планете Кристаллов и требовалось много. Они посменно работали и летали.
Но я не отрицаю некоторую условность :)
Спасибо за интерес к сюжету и добрые слова :)

Анонимный автор
Спасибо за подробный ответ! У вашего мира есть потенциал!

FieryQueen
Спасибо!
Вот так я вижу. А читатель, конечно, имеет право на свое мнение :)

Знаете, вы меня совершенно покорили!
Вот не думала, что фантастический оридж на 5 кб в принципе может оказаться полноценной интересной историей.
А тут - даже целый необычный мир и жизнь нескольких поколений, и технический прогресс целого мира и даже драма человека, оставшегося за бортом уместилась.
Интересное вышло сочетание - герои-добытчики вроде бы мужчины. Но строят мир на ресурсах и пользуются плодами добытого - преимущественно женщины.
После слов
вроде бы кажется, что это мир мужчин, ведь они герои и для них женщины- бабочки-однодневки. Но в итоге оказывается наоборот - это мужчины в итоге оказались лишними чужаками, не успевающими за собственным миром. И это логично. Но, одновременно с тем - это был поворот, которого я не ожидала. Но он мне очень понравился.
И вообще весь текст - очень крутой. И, наверное, мне даже не хотелось его длиннее и подробнее. Краткость и емкость имхо тоже играет здесь на восприятие. Мне кажется, будь драмы больше, или описаний, или истории мира - оно бы перегружало мозг и внимание рассредотачивало. А так - прямо таки идеальный баланс, как раз и дающий цельную картинку.
Спасибо за работу. Мне очень понравилось)

Cabernet Sauvignon
Полностью с тобой согласна. Ты очень четко разложила работу по всем полочкам. И да, на мой взгляд, она лучшая здесь. Я за нее решила голосовать.

Тоже хочу дом на берегу ласкового моря :)
Крутая работа. Открыть новый мир за 5кб - это надо уметь. Раскрыта социальная повестка о мужской и женской доле, и все неоднозначно. Хотя я хочу жить в мире, где люди - просто люди, мы пока не там, поэтому переосмысление вышло интересным. Рассказ очень увлекательно написан, прочитала с удовольствием. И в конце хэппи-энд, хоть и с привкусом горечи.
Спасибо, автор!
А Авенир - говорящее имя?:)

Вот это да! У меня сегодня просто корабли с кристаллами на улице перевернулись!
Дорогие читатели, вы чудесные!💖💖💖💖 Мне очень повезло с вами.

Cabernet Sauvignon
У меня пятница--воскресенье самые тяжелые дни на неделе, и такое чувство, что ваши рекомендация и отзыв -- это какое-то... воздаяние мне за все трудности и неурядицы. Знаете, наверное, когда я писала этот рассказ, то о чем-то таком и мечтала в своих самых смелых мечтах. :))) Спасибо вам огромное!
Спасибо, что вы обратили на это внимание! :) Да, вы верно подметили :)
Не знаю, насколько правильно так говорить, но находка расколола мир кодианцев надвое. И, пожалуй, именно то, что и женщины, и мужчины не озлобились, не стали плыть по течению, не решили просто брать от представителей другого пола по максимуму и жить своей жизнью, а пытались что-то сделать, вывело расу на новый уровень. Такие мужчины, как Вандор, продолжали поставлять кристаллы, как бы им ни было тяжело. А женщины с помощью этих кристаллов искали другие варианты и придумали альтернативу. Они были разделены, но не справились бы друг без друга. И в трудную минуту помощь пришла с неожиданной стороны.

Да, этот текст задумывался именно в таком формате. Сейчас после общения с читателями у меня, конечно, возникают расширительные сюжеты, какие-то вбоквелы-сиквелы, пропущенные сцены )) Но как отдельная вещь. Хотелось достичь именно того, о чем вы написали. Спасибо большое за обратную связь! Значит, у меня получилось. :)

Wicked Pumpkin, спасибо огромное за превосходную рекомендацию! Так хорошо сказано.
Выползаю я, значит, в интернеты, а меня ждет такой приятный замечательный сюрприз 😊
Командировки, да )) Это вы в точку попали.)
EnniNova, спасибо вам от всей души за такую высокую оценку, особенно учитывая, что в номинации представлены хорошие работы. Я очень тронута.
Pauli Bal
А вам большущее спасибо за интересный вдохновляющий отзыв!
Очень рада, что вы ко мне заглянули 😊
Да, на берегу Ласкового моря должно быть здорово )
Да, именно, что все неоднозначно.
Я тоже хочу именно этого. Как результат - и кодуанцы тоже хотели. И пусть сначала общественное устройство у них сложилось неидеальным, общими усилиями они смогли изменить его к лучшему.
Хорошо, что осталось именно такое ощущение :)
Ура, вы заметили! Все имена собственные говорящие :)
Спасибо большое!

Интересный мир. Надеюсь, его жители-мужчины найдут себе новые героические занятия)

michalmil
Спасибо за отзыв! :) Может, и найдут. :) Будут местный аналог котиков с деревьев снимать, когда те спуститься боятся, например :)

michalmil
А ведь и правда. До вас как-то в голову этот вопрос не приходил. Чем же будут заниматься привыкшие к изнурительному тяжелому труду мужчины? Ведь в мире женщин все роли давно распределены. Не почувствуют ли они себя совсем уже не нужными?

EnniNova
Да, сомнения Вандора в финальных строчках, как раз с этим и связаны. Он понимает, что привык к экстремальной жизни, и не представляет пока, как будет жить обычной рутинной, даже если ему будут помогать в рамках программы реабилитации. Он не умеет жить такой жизнью.
Есть варианты: спасатели, спортсмены и т.д
Спасибо вам огромное за интерес и неравнодушие!

Анонимный автор

Так, мой неуемный ум пошёл разгадывать остальные имена, но смог, видимо, только Вандера раскусить - wander. А Феслетт, Леро и Коду - что значат?:)
Скажити, а ни то я ни усну 🤣

Pauli Bal
С удовольствием ))
Вандора вы действительно раскусили, а через "о" он потому что в разных языках по-разному пишется или произносится.
А некоторые имена собственные я делала, не пытаясь точно следовать правилам произношения, а как мне больше нравилось или чтобы не напоминать известные имена собственные, которые не причем в данном контексте ))
Коду- это эстонское kodu - дом
Леро - это lero - надежда на африканском языке Йоруба
Феслетт - типа повесы )) - мне приглянулось словечко feslett на венгерском ))

Анонимный автор
Круто! Я тоже люблю баловаться с языками и именами!:)
И не удивительно, что остальные не разгадала 😅
Вандор действительно близкая транслитерация относительно звучания, поэтому было достаточно прозрачно.

Pauli Bal
Да, интересно же )) И писать помогает ))
Конечно, неудивительно )) Но те два, которые я хотела и надеялась, что распознают, вы считали. А остальные мне интересно было рассказать. :)
Мне нравилось еще, что Вандор немного похож на wonder, но хотелось, чтобы читатель догадывался, что по сути своей он wander/vandor/вандроўнік.

Анонимный автор
Я подумала про wonder, но wander ближе по значению. А вот то, что ассоциация с беларуским мне не пришла в голову, - даже капельку стыдно ))

Pauli Bal
Ну, она не сказать, чтобы явная, на мой взгляд :)
И представляете, оно ведь, когда закладываешь что-то, интересно, заметит кто-нибудь или нет )) И тут вы приходите и считываете мои фишки ))
И я сижу довольная, как слон. А вы - мой герой :)

Интересный рассказ, веет от него Лемом, или Шекли, или даже Брэдбери (последний не по стилю, а по идейному посылу). Какой шикарный макси можно было бы развернуть!!

Ellinor Jinn
Спасибо большое, что заглянули❣ И за лестное сравнение с такими талантливыми эрудированными мастерами фантастики. У Брэдбери, конечно, уникальный стиль и язык, вообще видение мира. Даже не рассчитываю повторить. Но свое макси можно и попробовать. ))Только это надо основательно все продумать в плане построения сюжета, композиции, арки других персонажей, кроме Вандора. Ну и мат.часть.

Stasya R
Да, не уверена, что это ваше. Но слишком уж хочется узнать ваше мнение.

Анонимный автор
Хорошо, приду.

Норвежский лес
мисс Элинор
Вы напоминали, что вас можно призывать. Не могу удержаться от искушения )

Ух ты! Очень интересная притча получилась. Начинается так плавно, былинно-сказочно: юноша уходит вместе с отцом на "подвиги" с материнским благословением. Стиль первых строчек показался мне даже несколько наивным, а потом действие ка-ак понесётся вскачь! И вместо сказки об очередном рыцаре/принце/царевиче мы видим очень горькую жизненную историю о мужчине, который упустил всю свою семейную, личную жизнь, растворившись в работе. О, такое бывает и без путешествий на другие планеты. Сколько таких сыновей, мужей, отцов, дедушек, которые не заметили, как состарились их матери, изменились жёны и выросли дети... и даже внуки. Хотя и женщины с такой судьбой тоже встречаются. И встаёт закономерный вопрос: а оно того стоило? Всё это благосостояние, богатство, роскошь, комфорт, ради которого они трудились, точно того стоили?
История получилась многоплановая. О людях, об обществе, прогрессе, развитии цивилизации...
Здорово) Спасибо, что позвали)

мисс Элинор
У меня просто душа поет от вашего отзыва! Потому что вы увидели то, что еще оставалось незатронутым, но я очень хотела, чтобы это тоже почувствовали читатели.
Вандор, еще совсем юный, представлял себе все в приукрашенном мальчишескими мечтами и отсутствием жизненного опыта свете :) Хорошие люди думают о мире лучше, чем он есть.

Вот! Я так ждала этих слов от читателей :)
Спасибо вам огромное! И если честно, я не знаю правильного ответа на этот вопрос.
Потому что с одной стороны какой-то конкретный человек, будь то мужчина или женщина, не выбирал для себя такую жизнь. Была почетная обязанность. Но общество в целом стало зависимым от перечисленного вами и не хотело отказываться от кристаллов.
А с другой стороны именно с помощью кристаллов они сделали такой рывок в развитии. И в конце концов пришли к тому, что жизнь Коду изменится к лучшему. Но для тех конкретных людей, кто положил на это свои жизни, сломал судьбы, жил не своей жизнью, равнозначная ли это цена?
Спасибо за такой красивый вдумчивый отзыв!

мисс Элинор
Впоочем, эту историю можно и как притчу об излишнем карьеризме прочитать или сильной любви к выбранному делу, которому решил посвятить жизнь, или о стремлении постоянно наращивать благосостояние любой ценой.
Это три разные истории получаются. Но для вас верная та, которую увидели именно вы.
Может, я и перегнула немного с наивностью стиля в начале.
Были сомнения, не лучше ли будет вступление немного подсократить.
Спасибо еще раз!

Анонимный автор, ура!))

Анонимный автор

Вот да)

Анонимный автор

Ура)) Видимо, это ещё потому мне сразу в глаза бросилось, что я не разбираюсь в научной фантастике, а вот проблемы развития государства, общества и межличностных отношений - это вечная и всем понятная тема))

Анонимный автор

Когда я читала в первый раз, мне казалось, что я точно знаю - не стоит. А с другой стороны, ведь и правда, они как бы приносили себя в жертву ради будущего...

Анонимный автор

О да, всякая опасная тяжёлая работа, связанная с большими жертвами - это всегда почётная обязанность! Для молодых здоровых мужчин...
И правда, ведь они не выбирали. Получается, это существовавшее на Коду государство так использовало людей...

Анонимный автор, а мне наивность как раз показалась художественным приёмом, чтобы почувствовать "вотэтоповорот" и поворот в жизни героя. Я это слово употребила не в отрицательном значении, совсем)

мисс Элинор
Да. И это не самый худший итог. Каждый ищет смысл жизни и находит лично свой. Где истина, а где иллюзия - вот в чем вопрос. И так ли уж важен или даже нужен (полезен) ответ на этот вопрос. Все очень сложно, короче ))
А может и само общество в целом. То есть вроде бы никому не нравились такие раздельные жизни, разлученные сердца страдали. Но при этом никто не хотел отказываться от благ, которые давали кристаллы. Вот такой парадокс: общество само себя использует.

мисс Элинор
Ну, она вроде как и была приемом )), но тут "изнутри" можно "перегнуть" или "не дожать" . Спасибо за взгляд со стороны!

мисс Элинор
Ваша рекомендация - это просто исполненная заветная мечта! Так хорошо сказано -- вот оно счастье авторское :) Спасибо вам!

Анонимный автор

Да-а, главное, чтобы каждый сам для себя на этот вопрос ответил. Единого ответа для всех нету. Кто-то рождён искателем приключений, а кто-то с удовольствием будет хлопотать у домашнего очага. Главное, чтобы у людей была возможность сначала разобраться, кто они, а потом - возможность следовать за своей звездой. Но это во все времена было редкостью...
Мне устройство на Коду напомнило не то крепостное право, не то рекрутчину старых времён. Ужасно, что у мужчин и выбора-то не было. Если бы выкликали на эту работу добровольцев - было бы не так жестоко и трагично.

Анонимный автор

Вот это очень злободневно. Сейчас тоже многие люди работают так, что жить некогда и дети растут сами по себе, в лучшем случае - у бабушек. И вроде жалуются многие на такой уклад, но не желают отказаться от тех благ, на которые зарабатывают. И если, кстати, посчитать, это не всегда бывает выгодно: некоторые тратят на свою работу (проезд, еда-одежда, сады и няни для детей, остающихся без родительского надзора, горы таблеток и лежание в больницах, т.к. работа вредная - я уж молчу про потерю бесценного здоровья), но отказаться от такого образа жизни - ни-ни! Но в этих конкретных ситуациях, насколько я могу судить, люди просто-напросто сбегают от семьи на работу.

Анонимный автор

Мне всё понравилось))

мисс Элинор
Золотые слова. Все так и есть.
Вот именно. Но где-то жадность, где-то страх, что пока там следующую партию кристаллов подвезут, а вдруг что-то случится, а вдруг не хватит предыдущей, не дотянем, и тогда производство встанет, пропадет привычный комфорт -- значит, надо обеспечить бесперебойные поставки. И требуется все больше и больше, потому что потребности растут, запросы растут.
Вы правы. Мне кажется, иногда важно оглянуться.
Правда, не все только от людей зависит. Получается тоже интересный парадокс. Казалось бы наука и технологии развились и стали экономить время. И вроде бы на жизнь его должно оставаться больше. Но нет. Наоборот учитывается, что человек всегда доступен по мобильному телефону, что есть автомобили, которые сокращают время в пути, что есть программы помощники и техника-помощница. Итог: вы должны успевать больше и выдавать больше )))

Анонимный автор, по этой проблеме хорошо Дэвид Гребер писал - "Бредовая работа". Очень интересная книга. У него как раз своя теория о том, почему так получилось, что прогресс загнал людей в бешеную гонку вместо того, чтобы освободить время для личной жизни и творчества. Ну и конечно, корень зла - жадность...

мисс Элинор
О, возьму на заметку. Надо будет почитать, спасибо!

Анонимный автор, его ещё в блогах цитировали)) "5 000 лет долга". Тоже интересно)

Тоже надо будет приобщиться :)

Вот про добровольцев. Есть люди, которым семья не нужна. Есть сироты. Вот они бы могли идти в добровольцы. Сирот можно вообще воспитывать в специальных интернатах, где с детства готовить к почётной миссии по добыче кристаллов. Я выше ещё про женщин говорил, в первом своём комментарии. Женщины ведь тоже бывают такие, которые не хотят семью и детей. А бывают ещё бесплодные. Вот они могли бы теоретически участвовать в миссиях.
Подумалось ещё, что женщины в этом мире могли бы сами сдавать сыновей в специальные интернаты. Чтобы не привязываться к детям, а те бы не привязывались к ним. Но это тяжело, конечно, не каждая женщина на такое решится.
И вообще, трудно представить, как можно заставить всё мужское население планеты делать то, что оно не хочет. Насколько сильная должна быть идеологическая подпитка. Наверняка должны быть какие-нибудь уклонисты, протесты и всё такое.
(Наверное, население на планете Коду маленькое. Это бы многое объяснило. И вообще, есть ощущение камерности от фика, как будто пространство его совсем не большое)

К этому воображаемому миру может быть множество вопросов, как и к любому другому фантастическому миру. Но честно говоря, их совсем не хочется ни думать, ни задавать. Вы, автор, так умиротворённо, последовательно ведёте повествование своей истории, что хочется расслабиться и просто полностью погрузиться в жизнь неизвестной нам планеты, во все сложности, радости её повседневности.

Мне очень понравилась развязка, она правильная и органичная. То, что со стороны нам кажется странным, диким и у нас есть миллион идей как разрешить её, для той цивилизации было естественным, очередным витком развития. Не трагедия, но экзистенциальная данность. И надо сказать и не грустно, и не трагично она разрешается, потому что то, как ласково организована опека о людях, добывавших всю жизнь кристаллы, как заботятся о них – это очень греет душу.

Очень уютная вышла история! И что интересно, это уют не камерный, комнатно-ламповый, а глобальный. Такой женский взгляд на развитие цивилизации, ласковый, материнский, заботливый. Когда позволяешь набивать шишки, но потом целуешь в лобик и замазываешь ранку зелёнкой.

Спасибо, что позвали!

Целый мир в 5 кб - это дорогого стоит. Каждый раз восхищаюсь умением авторов вкладывать в столь маленький объем всё и даже больше. Вот и у вас получилось. Хоть я и не любитель фантастики, но ваша история меня зацепила.
И сюжет, и поднятые проблемы, и язык. Так что спасибо за приглашение! Честно, я бы еще что-нибудь об этой вселенной зачла.

Ужас этой ситуации такой, какой не сразу осознаешь. Сначала кажется - ничего такого, просто оригинальный фантастический мир, логичный даже по-своему. А потом ситуация раскрывается со всех сторон… Ради благополучной сытой жизни общество лишилось гармонии (а женский коллектив, принудительно лишенный общения с мужчинами, это такой серпентарий, какой не видел - не представишь) и выжило не иначе как чудом. А мужчины, вынужденные смотреть, как стареют и умирают близкие и оставаться при этом молодыми и красивыми! Причем ладно бы из энтузиазма и интереса к полетам, но нет, это обязаловка!
Плюсую к сравнению с Шекли - тот же стиль двуслойности сюжета, то же желание отнести текст к взаимоисключающим жанрам.

Мурkа
Ошибка. По описанию - определённая часть мужчин. Иначе воспроизводство расы накрылось бы... да тем самым и накрылось бы. Считайте, что ситуация описана со стороны вахтовика-нефтяника, только вахты... длинноватые. Да, без нефтяников нам бы... да, то самое. Но м ир состоит отнюдь не только из нефтяников.

Да вот не надо, женский коллектив всяким бывает, и нормальным тоже. А мужской коллектив тоже может оказаться тем ещё серпентарием. Долой стереотипы!

Для воспроизводства расы не обязательно всё время дома находиться, достаточно одного движения. И по описанию в тексте (и комментам автора) речь явно идёт о бОльшей части мужчин.

Аберрация близости. если работаешь бухгалтером - кажется, что весь мир счетоводы (кроме налоговой, есно))). И - это... для воспроизводства расы мало одного движения. Самый минимум - Два с половиной ребенка на семью. А лучше - три-пять. Поинтересуйтесь термином *демографический провал* - мы его третью итерацию как раз выгребаем.

zdrava
Безусловно. И наверняка были те, кто говорил напарникам: рутина, бытовуха, подгузники, пеленки, детский ор, почини-вынеси мусор -- это кошмар же что такое! Нет, это не по мне. Я лучше отправлюсь добывать кристаллы, а сына увижу, когда он уже будет взрослым, а не личинкой кодуанца. Вот тогда я его научу всему, покажу, поддержу и помогу.
Так горько и больно за сирот стало. Мало того, что жизнь началась с огромного горя, родителей нет, так еще теперь всю жизнь за них расписали и определили. Ведь иначе сирота мог бы создать семью с женщиной, обзавестись детьми. А его на всю жизнь этого лишили, потому что сирота.
Но такая расчетливая жестокость вполне могла быть, и от этого жутковато.
Многое зависит от того, к какой реальности вы привыкли и какую воспринимаете, как норму. Я хочу сказать, какой-нибудь представитель разумной жизни может подумать, глядя нас: как можно заставить все взрослое население планеты ходить на работу практически каждый день. )) А люди, пусть и не всегда хотят, но ходят на работу. Мы видим в этом источник существования, так и кодуанцы могли воспринимать положение вещей, как данность, как необходимость, без которой жизнь станет существенно хуже. А другой, какой-нибудь разумный муравей, скажет наоборот: у нас все строем ходят, постоянно выполняют общественные обязанности, не понимаю, как можно жить, как эти люди.
Есть еще такой эффект, как привыкать к известной, знакомой жизни и другую, незнакомую, видеть с позиции недостатков. И тогда получается, что в среде собирателей кристаллов поддерживалась изнутри такая идеология, что, мол, настоящий мужик должен добывать кристаллы, у них своя романтика братства, романтика добычи кристаллов, романтика путешествий и выживания на другой планете.
Были, наверняка, на Коду и рычаги принуждения (от позора до каких-нибудь мер наказания за уклонизм), и мощная идеология. Понятное дело, что появлялись и несогласные, случались протесты.
Да, я не представляла кодуанцев расой, которая имеет колонии по всей Галактике, многочисленной крупной державой. Обычная планета, как сказано в первых строчках ))

мисс Элинор
Не стану рассуждать о государстве (просто напомню - использование ОТДЕЛЬНЫХ людей для исполнения ОБЩИХ целей - есть ЗАДАЧА и ФУНКЦИЯ государства, неотделимая и опционральная. *хмыкнув* Это и вообще - причина его (государства) существования).
А что до принесения себя в жертву ради будущего... вспомните всю историю человечью, а историю нашей страны за последние две сотни лет - особенно.

Норвежский лес
Огромное спасибо, что пришли! Очень-очень рада была получить от вас чудесный отзыв и рекомендацию! Это был настоящий подарок под занавес конкурса!
+
Пусть фантастика и не самый любимый, не самый интересный и не самый близкий вам жанр, но вы хорошо чувствуете и понимаете ее специфику и те вопросы, которые она рассматривает :). Хочется представить другой мир, другой разум, отличный от нашего, подготовиться, так сказать, к тому что они могут сильно отличаться от нас не только физиологически, но и историей развития, логикой. И в тоже время читаем и пишем все равно о чем-то своем, близком и животрепещущем. )
Спасибо за вдумчивое прочтение, за понимание и поддержку!
))) Что есть, то есть )))
Изначально, сюжет виделся таким образом: Вандор полностью втянулся в жизнь собирателя/добытчика кристаллов, и текст завершался в моей голове словами: Этот мир был чужим для него, а привычную жизнь отняли. Как будто крылья обломали и заперли в клетке.
Потом в процессе переосмысления текст планировалось завершить на словах, которые есть в итоговом варианте, но не как финальные: "Вандор будто утратил привычный мир. И сейчас ему предстояло шагнуть в чужой. Незнакомый."
Но написав их и поставив точку, я не поверила такому исходу: ну не могли же они просто так бросить мужчин-добытчиков, не позаботившись об адаптации, не помочь освоиться.
Так что вы все верно подметили )))
И я очень рада, что вам не просто понравилась развязка, но показалась правильной и органичной! Значит, моя цель достигнута 😊
Спасибо еще раз!

Stasya R
Большое спасибо, что откликнулась и пришла! Я просто счастлива, что эта история тебя зацепила!
Кроме того, ты для меня ценитель хорошего слога/стиля, читатель, который знает толк, имеет вкус и чувство прекрасного, а я всегда мечтаю, чтобы у меня получился органичный с сюжетом, достойный язык. И эмоции текста ты всегда чутко считываешь, поэтому спасибо, что поделилась впечатлениями! Для меня это важно!🌷🌷🌷💐

Мурkа
Спасибо вам большое за фидбэк на каждом конкурсе и обзоры 💐💐💐 Уделяете время каждой работе, спасибо, что и мою прочитали вдумчиво и небезразлично, по-настоящему представили и подробно поделились впечатлениями.

Да, в этом вся соль. Очень меткое замечание. Я и сама об этом регулярно подумываю, возвращаясь мыслями к Разным жизням. Потому что, пусть часть мужчин все-таки оставалась, а женские коллективы бывают разными -- это все равно перекос, все равно проблемы либо сложности во многих сферах. И существенные.

Вы меня очень воодушевили этими словами и сравнением! 😺

Мне понравилось! Препарировать и задавать вопросы желания совершенно нет - всё сказано, всё ясно. Такая притча на современный лад. Единственное - в конце как будто буквально пары предложений не хватает, уж очень внезапно всё закончилось (не сюжетно, а именно повествовательно).
Я, кстати, "Интерстеллар" только полгода назад посмотрела, в качестве самообразования)) Не могу сказать, что рекомендую, хотя на фоне остального современного творчества претендует на серьёзность. В общем, там очень мало схожего с этим миром. А идея того, что время в космосе и время на Земле течёт с разной скоростью совсем не нова, и про отцов младше правнуков уже тоже писали не раз, так что, я бы сказала, "Интерстеллар" тут совсем ни при чём

Nalaghar Aleant_tar
Большое спасибо, что заглянули! 😊 Всегда рада видеть вас в числе своих читателей и каждый раз жду ваших впечатлений 😺
Я когда писала, то пару раз крутилось в голове сравнение, ну точно про вахтовика пишу ))
Вообще, как я представляла, все мужчины со здоровьем "как у космонавта" обязаны были присоединиться к добыче кристаллов.

В моем представлении население Коду уменьшалось, плюс потомство от тех, кто не проходил по здоровью, наследовало генетически их несовершенное здоровье, следовательно общее здоровье расы становилось хуже. И это было одной из проблем, которые сподвигли что-то менять, искать варианты и в конце концов подтолкнули к созданию искусственных кристаллов. А до этого государство пыталось... поддерживать такие ситуации, когда мужчина прилетал в отпуск и становился отцом, в том числе отцом детей от разных женщин.

В какой-то степени, да :) Вандор не упоминает о тех мужчинах, которые оставались на Коду (не из-за ограниченного объема на конкурс.)) Мне бы хотелось, чтобы это было своего рода показателем, насколько собиратели кристаллов и те мужчины, которые оставались, далеки друг от друга. К тому же собирателей было большинство.

Janeway
Большое спасибо, что заглянула! Рада тебя видеть! И еще больше рада, что понравилось и текст объяснил себя сам 😊
Ты имеешь в виду стилистически? Ритм/темп сбивается?
На самом деле я тут экспериментировала и добивалась определенного эффекта. )) Слов мне хватало. Я даже на доработке дописала немного. А если бы что-то не сложилось, оставила бы текст на грядущий конкурс Fanfics Music. А "саундтреком" к рассказу песню группы A-ha "Forever not yours" Я обдумаю твои слова и покручу финал так и эдак на досуге. Пока я его не вижу другим. Может, спустя время увижу.
Да, я не ученый в соответствующих областях науки, чтобы представить на суд читателей революционное открытие )) Кроме того, революционные открытия, имхо, это не для конкурса текстов не больше 5 КБ )) Поэтому старалась взять такую мат.часть, такую тему, чтобы она была понятна и ее не надо было дополнительно раскрывать.

Спасибо за отзыв и поддержку! 😊

Zemi
Именно. По ритму не хватает слов. Сюжетно всё закрыто.

Если продолжать тему притчи-басни (которую я тут увидела), то там в конце смысл объясняется обычно. Это я не к тому, что ты должна так написать, а к тому, почему лично мне не хватило немножко текста.

Ну и я не привыкла писать положительные комментарии чисто ради поддержки (знаю, это мой недостаток, но что уж тут...) Зато моя хвала всегда искренняя))))

Janeway
Задумка была стилистически создать эффект, что жизнь ускоряется, накатывает, как снежный ком, полна неожиданностей, передать ощущение, что не властен над своей жизнью. А потом внезапно оказывается, что сюрпризы могут быть хорошими. Темп внезапно обрывается, и ритм должен поменяться резко, потому что для Вандора все коренным образом меняется в один момент. Перед ним другая жизнь, но шагнуть в новую неизвестную в любом случае сложно, он не знает, как к этому относиться. С другой стороны, появляется пауза, передышка. Подумаю.
Морали в чистом виде тут точно не было бы, мне кажется, она, как и внезапно вылезший со своим ценным мнением всевидящий, всезнающий автор, тут не в тему. Здесь гораздо важнее ощущения Вандора. Плюс тут нет абсолютно однозначных ответов, чтобы с уверенностью что-то утверждать. Вандор по крайней мере их не знает.

Zemi
Так я и не говорю, что должна быть мораль)) Она сюда стилистически не очень-то впишется. Скорее, какое-то размышление...
И вообще, ты автор - если для тебя всё выглядит завершённым, значит, так и есть, и не обращай внимания на придирки всяких левых товарищей))

Janeway
Все хорошо :) Мне интересны твои впечатления и вообще впечатления читателей. К тому же это отличная возможность рассказать о своем тексте и поговорить о нем )))

Слушай, ну я-то читала всего 3 твоих текста -тот, с которого всё началось, про Снейпа и фамилию, и вот это. Ну и статистически, конечно, это неверно, но по ощущениям, фантастика - это твоё))

Janeway
Да, я по сей день горжусь твоей рекомендацией к тому, с которого все начиналось :)
Я люблю фантастику, и очень рада это читать :) Правда, в других жанрах тоже хотелось бы писать достойно и интересно. Хотя бы потому, что, имхо, в чистом виде фантастика не так нужна. Там обязательно должно быть что-то еще, что откликнулось бы у читателя и увлекло его. Спасибо, мне полезны твои отзывы и мнение.

Эхх, я вот тоже люблю фантастику, но писать получается только всякие мелодрамы или стёб)) А как бы хотелось чего-нибудь эдакого замутить иногда!

Автор создал очень оригинальный мир!
Не знаешь, кого больше пожалеть: мужчин или женщин.
Хорошо, что в конце концов все устроилось.

Piratika
Большое спасибо!
Этот мир стал мне дорог. Да, есть поводы посочувствовать, как мужчинам, так и женщинам. Конец изначально задумывался более мрачный, но они не сдались, и сумели изменить свою реальность к лучшему.

Читал в своё время фантастический рассказ, по-моему, Кира Булычева, а может быть, и не его. Не помню, уже дело давно было. Суть там была такая космическая экспедиция улетает к далёкой звезде. Экипаж семейная пара, своих маленьких детей они оставили бабушке и дедушке.
В общем, скорость выше скорости света парадоксы времени туда-сюда, возвращаются они на землю им где-то по 28 лет, а их детям уже под 60. И у их детей есть дети, которые старше космических. дедушки с бабушкой.
Эта история напомнила мне о том рассказе. Ну, здесь даже покруче навёрнуто.
Ещё мне понравилось, что жители Коду слиняли с той планеты кристаллов, когда туда вторглась чужая цивилизация. Именно так и надо делать.
Ещё бы до кучи планету эту с кристаллами на атомы разнести, вместе с инопланетной экспедицией, чтобы вообще следов никаких не осталось. Чтобы чужие не догадались ни о чём. А ведь они догадаются, там наверняка следы разработок остались.

Не обращайте внимания что текст написан малограмотно это через Яндекс надиковано, а он запятые ставит, как бык поссал. И в целом, слова путает.