Talitko

Desmоnd

А кто сказал, что самой Меропе было не начхать на чистокровность? Никто. Это ее папаша и брат были повернуты, а ей могло вообще быть все равно.

Ну так Лили и не магла, а волшебница. А он все еще ребенок, который больше повторяет, чем реально имеет идейные установки. Опять же, все больше походит на то, что ненависть родилась на стыке поведения отца и воспоминаний матери. Наложилось друг на друга, и все, все маглы как мой папаша, потому что маглы. Это намного проще, и как раз не требует дополнительных обоснуев, все укладывается в логику.

Извини, но мне кажется, это не очень объективен. Вообще, дети из неблагополучных семей очень часто не умеют за собой следить, озлобленны на мир и ненавидят не тех, кого следовало бы, потому что опыта мало, и опыт весь хреновый. Это опять же, как раз более простое и жизненное объяснение того, почему Снейп стал тем, кем стал (заметь, я Снейпа не оправдываю, и не пытаюсь оспаривать твое видение этого героя, хоть и не совсем с ним согласна). Чем опять же предполагать, что идейная расистка, прямо такая Беллатрикс, могла бы выйти - зачем-то - за ненавистного "жида", родить от него ребенка - зачем-то - отказаться от основы своего превосходства (магии) для того, чтобы с детства идейно воспитывать ребенка расистом. Не слишком ли много допущений? Ну разве что придумывать фанонную чушь, что Эйлин насильно за Тобиаса выдали и магии лишили, тогда да. А вот обычная бытовая драма о херовой семье - вполне выглядит правдоподобным.

Ну и к тому же, Роулинг явно показывала семейные эпизоды Снейпа со скорее сочувственным настроем, а она автор, ей виднее. Она явно не считала, что Тобиас никак не повлиял на то, каким вырос Снейп.

Desmоnd

А вот нет. Мало данных. Я выше подробно расписала, что те крохи, которые мы получили из канона, вовсе не обязательно свидетельствуют о том, что это именно Эйлин сама и идейно из ребенка растила фашиста.

Да не может человек, идейно ненавидящий какую-то группу, выйти за представителя этой группы. Не может женщина, которая не просто научена, но и сама искренне считает, например, чернокожих хуже животных и вторым сортом, выйти за негра и родить ему ребенка. А вот представить, что белая девочка - из расисткой среды, да - вышла замуж за черного, но так уж вышло, что этот черный оказался плохим человеком. Не потому, что черный, а потому что плохие есть везде. Но для девочки это оказалось подтверждением правоты ее окружения, плюс сам муж постоянно выражает неприязнь к белым и к общему ребенку, потому что он наполовину белый. И поэтому и сына она готовит хотя бы к попытке возвращения в ее старое окружение. А поведение отца подтверждает для ребенку правоту матери.

Это всего лишь один из вариантов интерпретации, я понимаю, и не настаиваю. Но даже он мне кажется более правдоподобным, чем ситуация, когда вся из себя фашистка выходит замуж за унтерменша, рожает от него ребенка, ненавидит его за то, что он унтерменш, но почему-то все еще продолжает с ним жить, скандалить, терпеть, как этот унтерменш орет на нее и ее сына (при том, что у нее есть власть его наказать). А этот унтерменш такой весь из себя белый и пушистый и просто пару раз поорал от усталости, ага. Да ну, натянуто как-то.

Бешеный Воробей


Хм. А где это в каноне видно, что Тобиас хотел сделать из сына человека? И опять же, как-то Эйлин за него вышла? Не была, значит, такой уж чистокровной снобкой. Тогда уж скорее стоит предположить, что именно брак с Тобиасом поменял ее мнение, и объясняет воспитание Снейпа, типа "посмотри на папу, я вот его за человека считала, а теперь вот мы где, не повторяй за мной". Слизерин хороший? Ну так Слизнрот тоже, наверно, своим детям рассказывает, Слизерин хороший. Это ее факультет, имеет право. И учить она могла сына тому же, чему учили ее. Она где-то в кадре кому-то причинила вред? Да нет. Так что если ее учили так, и она никому вреда не причинила, она могла и не думать, что учит ребенка чему-то плохому, ее ж учили, и ничего. И про то, что надо оставаться в волшебном мире, она могла рассказывать, чтобы ребенок не повторил ее ошибок. А там уж напуганный отцом ребенок сам сделал вывод, что все маглы такие. Если ребенок боится и ненавидит отца, а даже такую, не самую хорошую, прямо скажем (этого я не отрицаю) мать нет, то как бы Тобиас все равно выглядит худшим родителем. Опять же, была бы Эйлин такой стервой, не позволяла бы с собой так обращаться. Тут одно из двух - либо она действительно его слушалась и не могла проявить силу по отношению к нему (вот уж маглоненавистница, да), либо по какой-то причине не могла, то есть даже чисто технически не могла его тиранить.

Я как бы не имею ничего против разфанонивания, просто у меня создалось впечатление, что по заявке уже какое-то обратное зафанонивание получается. Не оправдываю Эйлин, но считать Тобиаса жертвой канон не располагает, это уже додумывание. Пусть даже она засирала Северусу мозги, отец явно подтвердил выводы мелкого своим поведением. Будь у него с сыном с детства нормальные отношения, вряд ли бы он так его возненавидел только из-за разницы в статусах крови.

Desmоnd
В моих глазах он никак лучше не смотрится. Хотя это вообще подход очень такой юноавторский. Иногда могут быть оба хуже. То, что кто-то хуже, не делает автоматически кого-то другого лучше. У нас крайне мало сведений о жизни мелкоСнейпа.

Без обид, но сама заявка составлена так, что как-то все равно не получается обелить Тобиаса. То есть, колдовать он запрещает, а без этого она не может вести хозяйство? То есть, он сам себе вредит? Тогда уж скорее надо просто считать, что Эйлин была ленивицей. Ну и выставлять мелкого Снейпа как вредителя - ну тоже такое. Мало ли, что может не нравиться взрослый Снейп. Но изначально он ребенок, винить его в том, что он обуза для отца - ну такое. Отец тоже воспитатель. Можно злиться на жену, но не на ребенка. То есть, опять же, в определенном смысле даже так Тобиаса можно понять, но на обеление его образа работает плохо.

Ну и да, опять же, мы мало знаем об их семье. То, что, как в заявке предполагается, тварь-Эйлин сломала жизнь бедненькому Тобиасу, настолько же вероятно, насколько и то, что ненависть к маглам Эйлин и Северусу привил лично тиран-Тобиас. Но, имхо, второе все же вероятнее. Знаете, человек, который может на мужа орать, что "ты всего лишь маггл, а мы с Северусом - волшебники, и не будем на таких, как ты, горбатиться", вряд ли будет позволять орать на себя и на сына. У нас мало свидетельств, но судя по ним, Эйлин боялась мужа и даже не пыталась защищаться. То, какие слова выбирает автор для описания - "орал на съежившуюся женщину", например, расставляют акценты определенным образом. Не сильно похоже на поведение домашней тиранши.

Впрочем, Эйлин тоже не кажется очень приятной женщиной. Думается, гены с обоих сторон у Снейпа были "чудесные".

vendillion
Какая прелесть! Спасибо) Что-то подобное и хотелось видеть.

Кайно
Ну тоже верно. С другой стороны, это даст ГГ возможность попросту перейти на сторону директора, если тот не вполне гад, и тем самым спастись, а это не совсем то. Хотя это тоже само по себе интересный сюжет, пусть и не совсем по заявке - типа ГГ кучу жизней будет пытаться бороться с дамбигадом, но, в процессе узнавая все больше о его позиции, начнает понимать, что, может, и не стоит с ним бороться. Но это уже реально другой сюжет, имхо.

Кайно
Ну в такой парадигме дамбигад какой-то не очень гадский получается)

Кайно
Благодарствую)

nadeys
интересная идея. Конечно, можно дать возможность такому зайцу проскочить вместе с основной душой, но тогда это, конечно, сильно усложнит все повествование.

nadeys
Насколько автор решит его сделать способным. Ну, единственное что, естественно, над самим механизмом Дня Сурка у Дамбигада контроля нет (иначе у попаданца вообще без шансов). То есть каждая итерация для него начинается с нуля. Но, понятно, на ранних стадиях вполне возможны (и даже по логике обязательны) такие ситуации, когда Дамбигад читает мысли ГГ или что-то в таком роде, и узнает о путешествиях во времени. Но в следующей итерации он все равно опять забудет.

А 1001 жизнь да, классная. Прочитала запоем.

Desmоnd
На самом деле, когда я выложила заявку и перечитала, то с ужасом поняла, что и правда похоже на 1001 жизнь. Хотя я честно писала ее, не оглядываясь на эту книгу. Я попросту забыла. На самом деле, о чем-то подобном я думала и до того, как прочитала 1001 жизнь. Наверно, это просто самый логичный вывод, который можно сделать, если думать о Дамбигаде всерьез - что его победить без нескольких жизней невозможно.

Но я уж не стала удалять, вдруг кто-то возьмется, хочется увидеть эту историю в условиях, приближенных к канноному сеттингу. Ну и Уизлигад и прочее размазывание ГГ об фанноные штампы тоже хочется увидеть)

Гилвуд Фишер
но в заявке-то родомагодрочеры же не совсем адекватные)

Гилвуд Фишер
ну в заявке скорее не про то, что Олливандер круче всех мастеров палочек из других стран. А что вообще все подобные мастера, которые не выпендриваются, а создают универсальные работающие инструменты, лучше, чем всякие там по сути мошенники, которые пускают аристократам пыль в глаза, всучивая им черти что, зато пафосное, из кости фестрала с непонятной (но тоже пафосной) начинкой.

Fluxius Secundus
люди живучие твари, общество чистокровок разлагалось постепенно. Ну вот примерно к событиям канона в этой вселенной все и пришло к коллапсу.

А Уизли традиционно ненавидят за то, что они предпочли уютную кроватку алтарю, и при этом, сволочи такие, рожают одного за одним симпатичных, здоровых, умных и одаренных детей.

Потрясная идея.

А вообще заявка огонь)

В героях есть Рон и Гермиона. Гарри попал в поезд случайно, а Рон с Гермионой как? Особенно Рон, уж его то родители точно знают про проклятие поезда.