Olga Субботина

С самого начала
Там Дамблдор организовал нападение Гитлера на СССР:

— Россия. Небольшой внутренний заговор, не наверху, но достаточно высоко. Маленькое семечко из недовольных — всегда есть люди, которым кажется, что их несправедливо обошли, — Альбус улыбнулся, — умело выращенное, численность заговорщиков в разы увеличена непростительным заклятием, о котором ты просил сегодня. Германии было предложено почти без препятствий занять огромные территории в обмен на капельку власти для участников заговора — армейских командиров верхнего эшелона. Предложение, от которого невозможно отказаться. Так немцев удалось толкнуть к противнику, равному, а то и превосходящему по силе и ресурсам, именно в то время, когда это было необходимо нам.

— Но для того, чтобы наложить на будущих заговорщиков imperio, нужно было… — теперь все действительно стало понятнее, — вы участвовали?

Альбус кивнул.

— Тогда этот план был тайным настолько вообще возможно. Для внутренних наблюдателей, мы не могли исключить даже школу, я занимался только магическими щитами. Но на самом деле Англию спасла эта операция. Задача как раз для ментального мага и языковеда, — Альбус вздохнул, — а нас так мало.

Тихое место
https://ficbook.net/readfic/10113138

Печально. Читала и его блог и его френдленту. Френдлента очень богатая и многоплановая. Теперь рассыплется наверное через 2 года или когда там отключают неиспользуемый аккаунт...

Оникс
С самого начала
Hoshi_Murasaki http://ficbook.net/authors/629262
Апрель в Лондоне
В следующей жизни
Бежать нельзя остаться
Silvia_sun http://ficbook.net/authors/685700
Лягушка в молоке
Госпожа радуга
Билет до луны

Похоже, к этому фанфику: https://fanfics.me/ftf527918

ветерок5555
Есть юмор: https://ficbook.net/readfic/4861883
Есть более-менее серьезно: Честный. Честный? Честный обмен!

Как скажете...

Lasse Maja
Так и задача такая - фундаментальная. Все с ней сталкиваются, и все как-то решают. Опыта накопили, сценариев наработали, особых сложностей не вижу.
Вот с другой фундаментальной проблемой - демографической - все намного печальнее. Раньше регулированием численности люди особо и не занимались, все как-то само собой получалось, в процессе решения других задач. А теперь - упс, а опыта и нет, демография человеческим хотелкам плохо подчиняется, что делать никто не знает, еще не решили даже, нужно ли что-то делать...

Это - то, что в основе практически любого общества. Сухой остаток любой морали, традиции, религии.

Много, конечно. Законы и традиции - это не только "Домострой" или "Кодекс строителя коммунизма", это вообще самые древние правила выстраивания иерархии. Они работают везде, как бы кто бы ни хотел от них отказаться. Их можно модифицировать, но полностью отбросить нельзя, они прошиты в самой сути человека, как общественного животного.

И этот минимум должен опираться на традиции, законы, обычаи, которые как раз и определяют целеполагание - "кого убивать, кого не убивать".

Так организованное насилие - это как раз о том "кого убивать, кого не убивать".

"Из всех видов человеческой деятельности труднее всего организовать насилие."
К этому? Вряд ли. Это, конечно, очень важно, но сложность, думаю, он сильно преувеличил :)
Тут мне, конечно, сразу вспомнилась "Страна Хатти", там это очень афористично сказано:

Lasse Maja
Не равно, но, как правило, опирается на него. Но это уже детали...

Lasse Maja
По-моему, общество, в котором насилие никак не организовано, просто не может существовать, люди или разбегутся или будут драться все против всех.
Я не про педагогику вообще, а про воспроизведение довольно сложных и абстрактных знаний, навыков и технологий. Организация насилия - основное требование к обществу, без которого оно не сможет существовать, так же как без организации воспроизводства численности людей или обеспечения их пропитанием. А вот без академической науки, да хоть бы и без письменности, люди существовали десятки тысяч лет, а некоторые и до сих пор неплохо живут.

Lasse Maja
Не без проблем, но с этим как-то справляются все общества, лучше или хуже, так или иначе.
Может и нет, это тоже довольно сложная задача, не каждому обществу под силу. Их много таких, и все они значительно сложнее организации насилия, потому что для них нужны особые навыки, обстоятельства и т.д. А с насилием человечество имеет дело с самого своего возникновения, и организовывать его за это время научилось множеством разных способов.
Или в исходной цитате имеется в виду _правильная_ организация насилия? Тогда конечно, тут у каждого способа столько же критиков, сколько и апологетов. Тут копья ломали и будут ломать вечно.

Lasse Maja
Более того, они и сейчас есть :))) Но проблемы с организацией насилия, по-моему в основном решились еще в Древнем мире.
Ну, если один человек обучает другого разжигать огонь - такие навыки можно сразу применить на практике, получить большую пользу для себя и окружающих, вероятно спасти себе и другим жизнь. Это очень мотивирует к обучению. А когда один человек обучает другого дифференциальным уравнениям - это довольно сильно оторвано от повседневной жизни. Нужен специфический склад ума, чтобы все это понять, и более того, определить, как это можно применить на практике. То есть - нужны люди, которым интересно в этом разбираться, а таких людей мало даже сейчас, когда на земле живет почти 7 миллиардов. Нужно последовательное развитие, чтобы каждое новое поколение заново не открывало бином Ньютона. Нужен общий понятийный аппарат, и наверняка еще куча условий. Это такое излишество, от большого богатства общества, оно не обязательно для выживания, но может дать большие преимущества.
А организация спонтанного насилия необходима для любого социума, иначе он просто перестанет существовать

Lasse Maja
Я аргументирую не насилием, а его организованностью. Конкретными правилами, которым оно подчиняется в социуме.
С организацией обучения были проблемы у человечества. Довольно долго обучение было предельно практичным; академическая наука - очень позднее изобретение, для нее нужна определенная структура общества, и его значительная численность. Грубо говоря, высшей математики и квантовой физики в первобытных племенах не придумать, хоть ты тресни.

Lasse Maja
Медведи разве как-то организуют насилие? Ни армий, ни налогов, ни тюрем у них нет :)
Равно как и тормозов - таких, как у волков, например.

Lasse Maja
Практическому знанию - да, все прекрасно. А вот абстрактному знанию почему-то довольно долго не могли начать обучение. Скорее всего потому что оно имеет довольно узкое применение, и мало кому интересно само по себе.
А насилие возникает практически в любом человеческом обществе, и если бы его было так сложно организовывать, люди просто не были бы общественными существами. Жили бы как медведи - поодиночке.

По-моему, обучение абстрактным знаниям организовать намного сложнее. Насилие и само может организоваться без особых проблем, когда возникнет угроза войны всех против всех. Все эти ритуальные поединки, драки стенка на стенку, взимание податей, княжеские дружины и прочее возникло намного раньше университетов.