↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
еос
28 октября 2014
Aa Aa
Как обычно, началось с дискуссии в комментах к фф:

Цитаты из сообщений muromez:

"По канону она * Гермиона Грейнджер* красотой ни разу не блещет, за собой принципиально не ухаживает,откровенно занудная девочка, зацикленная на учебе... Вот у вас в школе/институте многие за ботаничками ухлестывать пытались?

Ну, вы прочитайте описание её внешности. В стандартном каноне. Оно там довольно конкретно и обнозначно. Собственно первый раз её симпатичной увидели на балу. И последний раз тоже. Уже на следующий день она опять лохматая, непричесанная и все такое прочее... Т.е. вспомните канон, а не действительно красавицу Эмму в киноне.

Ну уж а про ботаничку - так это вообще не понимаю как можно оспаривать. Да, временами она влетала во всякие приключения, но в 9 случаев из 10 она в них влетала чтобы остановить шалопаев ГП и РУ или для того, чтобы "восстановить справедливость" - тоже типично ботанический загон. А во все осальные 95% времени она была классическим ботаном: учеба, учеба, много учебы, ничего кроме учебы, да ещё и всех вокруг заниматься учебой! Причем правильной учебой: никаких списываний, и даже учебник ПП - недостойное читерство.

Еще как вариант - цитата с поттервики:

Гермиона очень любит учёбу, и уделяет ей много времени. Иногда она бывает слишком высокомерной и чрезмерно гордится своими успехами в учёбе. Она честолюбива, на уроках всегда старается ответить первой и выделится своими знаниями, за что многие не без оснований считают ее «всезнайкой» и «ботаником». В глазах окружающих, она со своим фанатичным стремлением к порядку и дисциплине выглядит излишне «правильной» и занудной, и за это над ней часто смеются. Однако первое впечатление о ней оказывается неверным. Действительно, соблюдение формальных правил и успехи в учёбе для неё много значат, но можно со всей уверенностью сказать, что для неё существуют гораздо более значимые ценности и идеалы.

Выкиньте мутную последнюю фразу (так как эти неясные и таинственные идеалы довольно сильно спрятаны от внешнего взгляда, да и чесно сказать даже они отдают ботанизмом)- вот вам и подтверждение. "

Я НЕ согласна с этим утверждением, так как считаю, что:
- ГГ привлекательна,имела лишь один физический недостаток,от которого благополучно избавилась на 4-м курсе.
- ГГ следила за собой с точки зрения гигиены, опрятности и аккуратности.
- ГГ НЕ улучшала свою внешность без повода.
- Для ГГ получение знаний - не только обязанность, но и удовольствие
- учеба НЕ является СМЫСЛОМ , хотя и есть приоритетом. Именно поэтому не "ботаничка".

Господа и дамы! Что скажете?
*УПОРОТЫХ пайцев и гермионофилов прошу от комментов воздержаться.*
28 октября 2014
20 комментариев из 175 (показать все)
По канону от вейл у мужиков попросту сносило мозги. Включая далеко не первой молодости Артура Уизли (вспомните его реакцию на Апполлинарию, мать Флер). Даже у Гарри захватывало дух, хотя его-то реакция как раз не образец, ибо на него чары вейл не действовали. Видимо при виде Флер у Гарри не включалась именно сексуальная составляющая.)))
Любоваться - любовался, но о большем не думал. Но Гарри один такой особенный.)))
Так что я считаю, что Флер была и красива, и сексуальна.
Не знаю, можно ли считать обаяние аналогом чар вейл, но у Флер оно, безусловно, было. И уж кого-кого, но Флер никак нельзя назвать холодной красавицей. Темпераментная француженка и этим всё сказано. Даже палочки с волосом вейлы, по словам Оливандера, очень темпераментные. Что уж говорить о самих вейлах?
Флер просто очень воспитанная девушка, и никогда не позволяет себе лишнего. Но уж если захочет кого-то очаровать, то это дело трех минут. И в постели, я думаю, становилась истинной француженкой.)))

Про Тонкс.
Если пра кинон, то мне нравится играющая её актриса.
Если пра канон, то красота для метаморфа вааще дело техники. В пятой книге, например, Тонкс превращается в элегантную пожилую леди в шляпке, что о многом говорит. Т.е. и манеры у неё есть соответствующие, и способность видеть себя со стороны. Тонкс любит экстравагантность, отсюда розовые волосы. Период её депрессии из-за неразделенной любви рассматривать не хочу, ибо это не показатель. У каждого бывают в жизни тяжелые моменты, когда ничего не хочется.
В целом о Тонкс можно сказать известными словами: "Если Женщина к 30 годам не стала красавицей, то она полная дура".
Тонкс явно не дура.
Показать полностью
Теперь о Джинни:
Сначала напомню другой афоризм: "В восемнадцать женщина выглядит так, как хотел Бог, в тридцать так, как хочет сама, а в пятьдесят так, как того заслуживает…"
Когда женщина приходит к стилисту, то первое, что делает специалист - это отмечает в ней красивое. То, что достойно внимания и что нужно выставлять напоказ. Это могут быть ноги, волосы, грудь, глаза...
Стилисты говорят так: нужно заставить мужчину смотреть в нужную точку. На всё остальное он просто не глянет, так уж у них, простите за прямоту, мозги устроены.
К примеру, девушке с красивыми длинными ногами нужно носить короткие юбки, аккуратную округлую попку подчеркивать облегающими трикотажными платьями или узкими брюками. Красивую грудь глубоким вырезом, королевскую осанку - открытой спиной.
А теперь вспомните Джинни, которую мы видим глазами Гарри. Есть хоть одно упоминание об её глазах? Или об её лице? Какой там у неё был нос, рот, губы? Да нифига! Потому что Гарри даже не приглядывался к ней. В книге прямым текстом сказано, что в школе они не общались.
Зато Гарри постоянно отмечает её волосы, которые у Джинни всегда распущенные. Волосы у Джинни очень яркие и, естественно, всё внимание на них.
Кстати, цитата из пятой книги (стр. 697):
"Рон зашагал вперед; его ярко-рыжие волосы виднелись в толпе, пока он пробирался в самый конец коридора. Не менее приметная голова Джинни мелькала среди учеников, наводнивших коридор с другой стороны от них, а рядом с ней спокойно плыла белая голова Полумны".
В седьмой книге Ро описывает волосы Рона как всполох.
Ну и тетушка Мюриэль отмечает, что вырез платья у Джиневры уж больно велик...)))
Так что смею утверждать, что на этом вся красота Джинни и заканчивается. Волосы и сиськи.
Вспомните момент, когда Гарри смотрит в зеркало "Еиналеж".
Он ведь отмечает, что разрез глаз его матери такой же, как у него. Еще раньше, видя в зеркале самого себя, отмечает тонкие черты лица. А ему всего-то 11 лет.
А в Джинни не видит ничего, кроме волос...)))
Словом, не знаю, но по мне так красота Джинни по меньшей мере на любителя. По большей - сомнительна.
А так называемая сексуальность - это (простите за прямоту), скорее, развязность.

Впрочем, здесь я сужу очень предвзято, потому что мне совершенно не симпатичны девушки с такими манерами поведения. Я просто не в состоянии увидеть в них красавиц.
Показать полностью
Это он не видит.
А вот Панси явно видит. Ее злословие так показательно!..

Кроме того, влюбленный человек не обращает внимания на овал лица/длину носа/ног - он воспринимает образ в целом.
А Гарри - влюблен. И раз он отметил, что "забыл, как она красива" - значит, воспринимал всю в целом. Просто к длинным гладким волосам он неравнодушен.))
Ну Вы нашли тоже авторитета - тётушку Мюриэль! :)
"просто не в состоянии увидеть в них красавиц."

собственно в этом вся суть - у людей очень разные вкусы и то что одному покажется красивым, другому покажется вульгарным, а третьему унылой скукотой
Матемаг Онлайн
Плюсую nadeys-у.
Pinhead
Тетушка Мюриэль говорила только о вырезе платья. Никак не о красоте.
nadeys
Собственно, и я о том же. Мне лучше вообще не говорить о Джинни, потому что настроение портится.
Для меня обаяние значит гораздо больше, чем красота, а в Джинни этого самого обаяния попросту нет. Очень своенравная девчонка, воспитанная любящей мамочкой и с детства привыкшая быть в центре внимания. Никаких тормозов. Хоть пастернаком в лицо министра, хоть трибуну снести...
А уж её истерики и "слезы ярости", особенно во второй половине седьмой ... Так и хочется припереть Роулинг к стенке: зачем? Нафига? Неужели год войны не обуздал её темперамент?
Правда в шиперских фиках она чудесным образом преображается и становится такой благовоспитанной леди, что Гермиона меркнет на её фоне. Это всегда так улыбает.)))
Причем одновременно эти же люди утверждают, что Гарри полюбил Джинни за гриффиндорский характер и веселый нрав. Как там в каноне: "...он смеялся вместе с ней..."
Вот и я хочу от души посмеяться.))) Пока же единственным фиком, где можно увидеть веселую юморную Джинни остается "Семь дней до Луны". Во всех остальных это какой ООС, что убери имя, и не поймешь, о ком, собственно, речь! То какая-то благовоспитанная матрона, то тихая ласковая кошечка, то всепонимающая душечка... И всё такое стерильно-интеллигентное, что будто она не в "Норе" росла, а в благородном пансионе для леди с очень строгой дисциплиной.
От той смелой импульсивной гриффиндорки со взрывным характером, как правило, не остается ровным счетом ничего.

*тоскливо* Эх, надо начинать писать гарриджинни с Джинни-няшкой и будут тебе сирца и печеньки... А самое смешное в том, что это-то как раз проще пареной репы.)))
Показать полностью
"Я вижу по вырезу платья, что главный ваш груз под водой".
Так и об этом. Критерии у старушенции могут быть очень своеобразные.
Еос,
"Это он не видит.
А вот Панси явно видит. Ее злословие так показательно!.."
Боюсь, что злословие Панси вызвано не красотой Джинни, а её поведением. Как говорила Роулинг, Джинни популярна.
А "популярность" не равно "красота".
Джинни чувствует себя раскованно в любой компании, никогда не лезет за словом в карман, легко может осадить и поддеть, не мучаясь уколами совести наступить на любимый на мозоль. Передразнить и даже подставить подножку.
Т.е. человек делает всё, чтобы быть в центре внимания, а это, как правило, раздражает.
Была бы Джинни тихушницей, Панси бы о ней и не вспомнила.
"Т.е. человек делает всё, чтобы быть в центре внимания, а это, как правило, раздражает."
На вкус и цвет фломастеры разные))
Бледная Русалка
так Панси сама такая. А если при одинаковом поведении предпочтение отдается одной из, значит, она краше.
ЗЫ: заканчиваю про Джинни, потому как мне лучше не высовываться.
Тут, как говорится, у каждого своё. Кого-то коробит от ботанички Гермионы, а меня от Джинни. Когда читала шестую книгу, всё время вспоминала "Снежную королеву" Андерсена. Когда Каю попал в глаз осколок кривого зеркала, он начал передразнивать всех соседей, и все отмечали, что у мальчика к этому явный талант. Наверное, корни моей неприязни именно оттуда.)))
А просто упоротых тоже попросят воздержаться?))
Оу, ну и вопрос... Лично я уже не помню, что там Ро говорила о внешности ГГ. Разве что про эти самые зубы и волосы. А вообще на вкус и цвет, как говориццо... Еще и фанон намешался. И кинон. Обычная девочка - не красавица и не уродина. Почему-то думается, что у нее так называемые "правильные черты лица", но это уж моя фантазия)).
И по поводу рыженькой тоже на вкус и цвет. Хотя почему бы ей не быть красивой? Да, ее замечают, потому что она выпендривается (я сейчас не в плохом смысле - просто констатирую). Ну ладно, ведет себя хм заметно. Но почему при этом бы ей не быть при фигуре и при мордашке?
То, что Ро очень хочет показать, что Джинн красивая, это факт. Потому и собирает как бэ независимые мнения всяко-разно Панси-Блейзов. А то, что Гарри только про волосья отмечает, ну... мож, у него фетиш? ))
Оу, как неожиданно - мнение от новенького.
"Просто упоротых" не бывает.)) Все упорываются на чем-то. Так что если вы на ГГ - то попрАшу!
Разумеется, Ро хочет показать, что Джинн - красивая. Все правильно.
А у Гарри длинные гладкие волосы - точно фетиш, вы точно подметили.)
Хто,я?! Та не фанаты мы. Просто подсела на фики Русалки и еще парочки хороших авторов и теперь захожу потрепаться). *шепотом* и слеш задолбал... Былр время, когда все эти товарищи меня раздражали: и ГГ, и Уизли, и Поттер. Сейчас отношусь нейтрально. А вообще зависит от аффтара - могу и полюбить))
Вставлю и я свои пять копеек. Для меня интерес к паю и гудшипу начался тоже с фиков Бледной Русалки). С "Освобождения". До этого я как-то вообще не заморачивалась, что это все такое). К слову, Гермиону могу представить как с Роном, так и с Гарри.

По сабжу. Мне понравился пост про девушек в шапочках, которых надо построить в ряд). И я согласна с автором поста. Что до Джинни, ее внешность, наверное... очень яркая? Такая, что сразу бросается в глаза. Джинни вообще яркая девочка - и внешне, и по поведению. А Гермиона более сдержанная. И внешность у нее... более "спокойная" что ли, более сдержанная. Не знаю, будет ли корректным сказать "более классическая". Ибо что есть классическая? Не буду злоупотреблять такими словами. Но как-то глаз сразу выхватил про "правильные черты лица" в одном из предыдущих постов. Только мальчишки врядли на это обращают внимание. Да и с лица воду не пить, как говорится.
Lizabeth
да, думаю, вы подчеркнули самое главное различие: интенсивность цвета.))
Джинни - ярка. А Гермиона - приглушенных тонов.))
Но, в любом случае, она не относится к тем, кто "за собой принципиально не ухаживает".
еос
да, Вы правы). Я пока перечитала большинство ответов, уже забыла, о чем изначально разговор был). А на счет "принципиально не ухаживает" - я читала здесь (или не здесь, Господи, я уже запуталась)) про структуру самих волос. Нигде же не сказано, что у Гермионы грязные волосы (это уж скорее к Луне, про ее волосы один раз что-то такое упоминалось). Так вот, у меня именно такие волосы. И что ты с ними не делай, они пушатся через какое-то время. А чуть влага - и ты лохматая. При чем если бы они красиво завивались - нет, куда там. Короткие волосы я не люблю на себе - отрастила длинные. И все равно они не той формы, что мне бы хотелось. Может, у Гермионы тоже так?)
Lizabeth
я уверена, что так.
Я два раза в жизни видела такие волосы.
Более того, мне каж, что ГГ приехала в Хогвартс стриженая и отращивала волосы все время, пока не получила к началу 7-го толстую длинную косу.
Но эта лохматость и служит основанием утверждать, что ей было наплевать на внешность.
так как считаю, что:
- ГГ привлекательна,имела лишь один физический недостаток,от которого благополучно избавилась на 4-м курсе.
- ГГ следила за собой с точки зрения гигиены, опрятности и аккуратности.
- ГГ НЕ улучшала свою внешность без повода.
- Для ГГ получение знаний - не только обязанность, но и удовольствие
- учеба НЕ является СМЫСЛОМ , хотя и есть приоритетом. Именно поэтому не "ботаничка".

+1 что называется.
Более того большое удовольствие от получения знаний, не только ради учебы, но и ради любопытства, желания узнать что-то новое, и в тоже время некого сомнения "а как мне знать что именно и где может пригодиться?"
Учеба была смыслом жизни, до хогвартса, и в начале его. А потом "Я что? книги да зубрежка, но есть вещи по важнее".
Насчет внешности, ей может быть главное выглядеть уютно и удобно, чем красиво и приятно для глаз окружающих.
Ну и волосы, тут уж по себе сужу, лет до 15 http://static.diary.ru/userdir/2/7/2/4/2724784/80756673.jpg ни разу в жизни не стриглась. Была маленькая http://static.diary.ru/userdir/2/7/2/4/2724784/80756678.jpg и не очень, когда мама заплетала косы. Но что не делала, как не заплетала волосы всегда (проходило час полтора и все равно вылазили из косы) находили способ вылезти из косы, особенно на висках. Так было так и остается.
Так что тут все может зависеть от структуры самих волос.
Простите за фото, просто хотела показать примеры.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть