↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
StragaSevera
28 марта в 09:31
Aa Aa
#странные_приключения
Я начал писать это сообщение, пытаясь объяснить сложные взаимоотношения мира JoJo с третьим законом Ньютона - и в процессе понял, что этому есть гораздо более простое объяснение, лол. Оставляю пост, ибо жаль удалять.

У большинства местных обладателей суперспособностей - "стендов" - есть возможность призвать "призрака с кулаками", некую полу-физическую манифестацию своего боевого духа. И эта полу-физичность ломает мне мозг. (На всякий случай - под "стендом" в дальнейшем тексте я буду подразумевать именно данную призрачную фигуру, а не особые случаи вроде стендов, привязанных к физическим объектам, или стендов без внешних проявлений).
Основное правило весьма простое - "стенд может воздействовать на мир, мир не может воздействовать на стенд". Если стенд ударит человека кулаком, человек получит перелом. Если человек ударит стенд кулаком, то человек отшибет себе кулак без какого-то вреда для стенда (или, как альтернатива, кулак пройдет сквозь стенд - зависит от желания владельца стенда).
Вроде бы все просто? Но эта простота рассыпается, когда мы начинаем обсуждать физические ограничения стендов.

В начале шестой части JoJo главная героиня проговаривает важный сюжетный момент, который четко показывает физические возможности ее стенда на тот момент. Она может согнуть пополам монетку и даже раскрошить ее в металлическую пыль, но ей не хватает силы сломать тюремные решетки на окнах и дверях. Это - серьезное препятствие, ибо по ложному обвинению она сидит в этой самой тюрьме (и, как мы узнаем потом из сюжета, в эту тюрьму сажают многих обладателей сверхспособностей - так что вполне возможно, что подобные требования были изначально заложены в архитектурные планы).
Когда я начал думать про то, "как это может работать", у меня немного не укладывалось в голове, как существо, которое не подчиняется третьему закону Ньютона ("мир не может воздействовать на меня, я могу воздействовать на мир"), может НЕ сломать решетку, при приложении достаточного количества силы за достаточно долгий срок. Мы давим на решетку, вызывая упругую деформацию хотя бы на нанометр. Решетка не может воздействовать на руку стенда, так что "отыграть изгиб назад" она не может. Продолжая давить, мы переводим эту деформацию в пластическую, понижая ее упругость - и смещаем ее еще на один нанометр... и так далее, пока прут не хряснет.
Однако затем я вспомнил очень важную сцену из концовки третьей части JoJo. Во время погони на машинах по Каиру стенд The World бьет другой стенд, Hierophant Green, с такой силой, что тот отлетает, врезается спиной в дорожный знак, тот от удара сминается, а сам Hierophant... меняет направление полета. То есть, полностью подчиняется третьему закону Ньютона.
(Да, подобные сцены есть и в других моментах, но там это может быть "загрязнено" принципом переноса кинетической энергии со стенда на владельца, а тут (вероятно, потому, что Hierophant Green - дальнодействующий стенд, и у них эти принципы ослаблены) его владелец, Какёин, как сидел в машине, так и продолжил сидеть, а не вылетел через заднее стекло.)

Сейчас я удивляюсь, почему я решил, что эта особенность стендов связана именно с третьим законом - ведь то же самое можно гораздо легче объяснить через "абсолютную твердость и прочность". То есть, в примере выше с решеткой, сила упругости решетки давит на руку стенда - просто, в отличие от человека, не "вдавливается" в его руку, но все так же уравновешивает силу, с которой стенд давит на решетку.
Конечно, это объяснение тоже не идеально - получается, что если у стенда есть некая поверхность с маленькой площадью, он может просто "проткнуть" или "перепилить" почти любой физический объект?.. - но это уже далеко не настолько читерно. Да и вполне впишется в канон - я могу себе представить, как, скажем, Silver Chariot, стенд-фехтовальщик с рапирой, действительно может кончиком рапиры перфорировать подобные прутья =-)

Зачем я написал этот пост? А ХЗ, просто так. Надеюсь, все, кого это раздражает, уже скрыли этот тег =-))
28 марта в 09:31
11 комментариев
(И да, я в курсе, что основная проблема главной героини шестой части, Джойлин - не какая-то решетка, а многослойная система охраны с датчиками движения и пулеметчиками. Тут не про это, а про пустые умствования.)
*задумчиво кивает, соглашается*
Stupidella
Кек.
Я бы мог вспомнить пятую часть но с физикой не дружу поэтому вот
StragaSevera, но мне кажется у них есть какие-то свои внутренние ограничения на использования стендов. Чтоб жизнь малиной не казалась.
Stupidella
Угу, это однозначно - с одной стороны, "боевой дух" и "уверенность в себе" (из-за чего внезапно анимешные монологи и дикий пафос имеют смысл in-universe - это лучший способ "накачать себя" и вселить неуверенность во врага), а с другой, на призыв/использование стенда тратятся силы (упоминающийся несколько раз в каноне "stand power", судя по всему, не какая-то "мана", а скорее психическая усталость, как у псионика какого-нибудь).
StragaSevera, слушай, а ты не замечал, что стэнды есть только у нестабильных психических людей? Ну или у которых хреновая жизнь.

Это кстати роднит ДжоДжо с Червём. Там иначе кейпом не станешь.
Stupidella
Мне кажется, что тут явление второго порядка.
Стенды есть только у людей, сильных духом. У которых есть метафорические яйца. А хреновая жизнь часто развивает в тебе эти яйца =-)
Т.е. похоже, да, но причина другая.
StragaSevera
Стенды есть только у людей, сильных духом. У которых есть метафорические яйца
Искусственные стенды? Ты упоминал такой у планктона.
Fluxius Secundus, кстати да были ж независимые стенды в нескольких частях.
Fluxius Secundus
Угу, а вот тут как раз начинаются проблемы. Потому что если ты создаешь/передаешь стенд искусственно, то очень легко может быть несовпадение стенда и человека - в том числе и по варианту "яиц нет".
Сломать противнику дух - это самый надежный способ победы в JoJo. А такому противнику его сломать гораздо проще, даже если у него что-то очень мощное.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть