↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Ненужные Коты на социальном дне Онлайн
1 марта в 14:36
Aa Aa
#размышления, #длиннопост

Подумал, что у нас в менталитете у людей какой-то комплекс ответственности (а порой и стыда) за все свои чувства, эмоции, и даже за чувства и эмоции окружающих. Такие все маленькие гребанные божочки.

Тут всем известный белопальтовый юзер как-то громко обвинял меня в каких-то там треугольниках Картмана, в том, что я ною и ничего не хочу решать, как будто чувствуя эту ответственность и свое обязательство вообще хоть как-то решить мои проблемы (на самом деле избавиться от своих эмоций, которые вызывали мои посты, но кто ж в таком признается). Если это делает левый человек в интернете, то о тех, кто ближе - и говорить не стоит. Человек жалуется? Нужно ему накидать советов, ты теперь якобы ответственен за его хреновое настроение, грусть и даже депрессию, поэтому надо предложить ему не грустить. А почему вообще нельзя грустить? И почему проблемы обязательно должны быть решены? Они могут просто быть. Грусть может просто быть. Но это считается чем-то плохим, как будто даже постыдным. Ты, мразь такая, делаешь эмпатичным людям неприятно, накидывая им своей гребанной грусти. Ты обязан не грустить, радоваться жизни и т.д. И те же родители вместо того, чтобы учить детей радоваться, учат их не грустить. Сломалась игрушка? Не грусти, это всего лишь игрушка. А почему нельзя? Ребенку грустно и обидно, что она сломалась, он хочет погрустить. Ему, наверное, это и нужно, пережить утрату этой игрушки.

И только очень веские поводы дают человеку это право. Смерть и болезни близких или что-то подобное, потому что это освобождает окружающих от необходимости накидать советов и быть ответственными за чужую грусть. Воскресить кого-то нереально, рак не излечить тупыми советами, если человек итак ходит по врачам. Поэтому вот только такие, совсем крайние случаи грусти - они допустимы. Тогда ты можешь ходить с грустными таблом и не насобирать при этом тупых кринжовых советов, а просто проживать свою грусть. Эмпатия тоже накинет людям немного грусти от такого, но так и быть, тут уже ничего не поделать. Им, возможно, даже станет немного легче, у них-то все живы и здоровы.

А вот если же повод по мнению окружающих не стоящий, как та сломанная игрушка, то грустить ты права не имеешь, потому что окружающие, видя твой грустный, портящий им настроение вид, решат, что они обязаны что-то сделать. А им не хочется, не можется, да и вообще впадлу. Поэтому будь ради них не грустным, унылое ты говно. Эгоцентричная просьба в самом базовом проявлении эгоцентризма. Не смей портить окружающим настроение!

Но сломанная игрушка - это грустно и обидно, и тут ребенку нужно грустить, а не шмыгать носом, но пытаться перенастроить эмоции. Эгоистичная мамка не имеет права запрещать ребенку грустить. Плохая погода и унылая работа - это грустно, а испачканный мудаком в метро твой белый кроссовок - это обидно. И это абсолютная НОРМА.
Просто не нужно чувствовать себя гребанным Богом, который может менять настроение по щелчку пальцев, а что ещё занятнее - менять настроение других. Это гребанное "не грусти" - звучит не как добрый совет, а как сраный приказ. Но если чья-то эмпатия работает так, будто он ответственен за чужую грусть и она ему мешает, то почему он начинает приказывать другим и всему сраному миру измениться, а не самому себе иначе реагировать на чужие эмоции?

Мне сегодня грустно, хреново, очень больно и плохо. Но я не нуждаюсь ни в чьих советах, тем более в советах не грустить, потому что у меня это даже физически не получится. У меня все нормально, мне не нужны советы как мою грусть исправить, она просто есть. И какого черта я должен не иметь на нее права?

#всем_пох
1 марта в 14:36
51 комментарий
Lasse Maja Онлайн
Не представляете сколько тупых и кринжовых советов собирают онкологические больные х_х Ася Казанцева от рака груди, помнится, очень продвигала совет про как можно больше незащищённых вагинальных половых контактов с многочисленными партнёрами.
Lasse Maja
Ну значит повод грустить - только смерть
А так - обязан быть бодрым, весёлым и не грузить окружающих своим унылым ебалом.

А мне сегодня так хуево, что если услышу такой совет, пошлю нахуй сразу)
Я тебя прекрасно понимаю - испытывал такое же чувство и из-за этого шел на b17 и всякие умные интервью с психологами и книжки в поисках ответов. Но нашел там только пару интересных для себя мыслей.
Например, в одном из интервью на RTVI (вроде про принятие эмоций - не помню), что это следствие особенности коллективизации нашей культуры - если ты не со всеми, значит ты "изгоняешься". Словно часть механизма, ты должен держать себя в форме, чтобы выжить. Вот только сейчас прогресс позволяет обратить на себя внимание, а тормознутость привычек наших мозгов (см. культура), ещё не до конца к этому приспособилась. Вот и получается такой лютый диссонанс. На западе с этим попроще - у них индивидуалистический подход к личности и личные переживания не становятся предметом общественного обсуждения (у них там другие загоны на эту тему).
А ещё в книге Карен Хорни - Неврозы и личностный рост, которая написана словно для самих психотерапевтов, отмечается такой момент, что отчуждение своих эмоций вообще ведёт к расколу личности, яркое проявление которого - это постоянное забывание себя и своих достижений. А так как такой запрет культивируется у нас в воспитании, то и получается порочный круговорот невроза в обществе.
Показать полностью
Кис, можно к тебе присоединиться, в вопросе грусти?
Hiuz
На западе с этим попроще - у них индивидуалистический подход к личности и личные переживания не становятся предметом общественного обсуждения (у них там другие загоны на эту тему).
Мне так не кажется. Там ещё чаще нужно улыбаться и держать ебало)

А насчёт психологов и психотерапии - я не фанат. Они как раз учат настраивать окружающих на себя, что чаще всего выливается формированием истеричной личности с комплексом божка, у которого не получилось. Типа надо выстроить границы с окружающими. А нахуя? Это тебя задевают слова окружающих, вот и меняй себя, хули ты к окружающим лезешь, размахивая своими шаткими границами, как грязными трусами и тычешь ими во всех. Это то же самое не грусти - сделайте мне красиво. Если у человека проблемы - это у него проблемы, а то все такие дохуя осознанные, это им не скажи, то им не скажи, чтобы не надушнили, лучше вообще игнорить. Но нет, потом они пойдут ныть психологу за игнор)
лена сырбу
Кис, можно к тебе присоединиться, в вопросе грусти?
Да, тут много места)
У меня есть волшебная, мантра "так ты будешь чувствовать себя не всегда". Мне помогает держаться. Главное, вовремя ее вспомнить))
Ненужные Коты на социальном дне
Мне так не кажется. Там ещё чаще нужно улыбаться и держать ебало)
Эт я так: про среднее по больнице культуре. Понимаю, что в обществе у них там тараканы ещё кусачее.
Психологи - они как драконы:
"- Теперь выбери себе икрана. Ты почувствуешь его. Если и он выберет тебя, действуй быстро. У тебя одна попытка, Джейк.
- А как понять, что он меня выбрал?
- Он захочет тебя убить."
Хе-хе классика :)
Ненужные Коты на социальном дне
А с Днем кошек вас можно сегодня поздравить?
Ладно... хотите-не хотите, границы-не границы... Поздравляю!
Будьте хорошими кисами и грустите на здоровье. Мяу!
Я как один из тех просто налью вина чтоб ты был здоров
келли малфой
У меня есть волшебная, мантра "так ты будешь чувствовать себя не всегда". Мне помогает держаться. Главное, вовремя ее вспомнить))
А смысл?
У меня есть сейчас, сейчас мне хреново. Может завтра я вообще сдохну, так то похуй, когда будет лучше. Но совет другому про то, что так будет не всегда - это да, в разы лучше советов не грустить.
Lancelape
Я как один из тех просто налью вина чтоб ты был здоров
Предложение, вызывающее паранойю, лол.

Да наливай, пятница же)
Ненужные Коты на социальном дне, а похуй, выпьем!

*Наливает всем*
И опять припоминается специфический otto dix с их песенкой "надо улыбаться".
Иолла
Ненужные Коты на социальном дне
А с Днем кошек вас можно сегодня поздравить?
Ладно... хотите-не хотите, границы-не границы... Поздравляю!
Будьте хорошими кисами и грустите на здоровье. Мяу!
Ппкс

С днём кошек куновладельца!))))
Виртуальные поцелуи лапушке Кокосику))))
Сажусь рядом на грустную скамейку
Я вот прям только что обдумывала тоже самое!
У меня периодически случаются срстояния унылого говна. Я стараюсь с этим работать, но иногда все равно накрывает. И я ВСЕГДА начинаю винить себя за это. Нет, не сразу. Сначала я несколько дней пытаюсь держать лицо при других в робкой надежде, что авось пронесёт, и осторожных попытках с кем-то поделиться своим состоянием. Ну просто лично мне, я это заметила на опыте, становится легче, если с кем-то поделиться и тебя просто погладят, пожалеют, скажут, какая ты хорошая и как сильно стараешься и много всего сделала и вообще молодец (а не какашка, как ты себя чувствуешь). Мне вот этот позитивный сторонний взгляд на меня даёт очень большой ресурс для восстановления. Но...
Но практически каждый раз наталкиваюсь на вот эти бесячие "не грусти", "ну ничего же не случилось", "не раздувай из мелочи трагедию", "ты все видишь в негатив, надо смотреть на мир позитивные" и прочие идиотские советы и по сути ЗАПРЕТ НА МОИ ЭМОЦИИ! И вот приходится строить хорошую мину при плохой игре. Ещё и тратить силы, чтобы отбрыкаться от этих дебильных "почему ты выглядишь такой грустной?"
Ты НЕ ХОЧЕШЬ знать, ПОЧЕМУ! Ты хочешь меня починить, чтоб не грустила!!! А и мне и без вас тошно, ещё и чувствовать вину, что не оправдала ваши гребаные ожидания...
Простите, накипело...
Показать полностью
Skidemi
И любимое "другие-то как-то справляются!!"
Lендосспб
Skidemi
И любимое "другие-то как-то справляются!!"
Прям в мемориз((((
Кисо, ты мне нравишься. Я тя лю!
Никому ты ничего не должен, и можешь делать всё, что тебе хочется. Бросать то, что тебе не нравится, безо всяких объяснений. Менять то, что ты хочешь менять. Если хочется объедаться чипсами - сделать это..и не оправдываться в первую очередь перед собой ни о том, что сделано, даже если неправильно, а уж тем более о том, что не сделано. И слушать меня ты тоже не должен, в конце концов) постою просто тут, рядом, в общем-то тоже с довольно унылым ебалом. Пока мы дышим, это зачем-то нужно.
Очень поддерживаю и соглашаюсь.
А ещё даже когда у человека действительно случается что-то серьезное, его тоже часто не хотят про это слушать. Это неудобно. Это непонятно. Это неприятно. Это у тебя травма, вылечишься - приходи, а пока не порти нам настроение.
Про это, например, вот такой пост очень показателен, но это и в целом работает https://t.me/brokenTSVET/197
ansy
Думаю, потому что разговор от травмах по эмпатии вызывает у других людей мысли о своих травмах. И им становится как-то не до чужих страданий - со своими бы справиться (читай: быстренько замять и позже вылечить, что не факт).
Lasse Maja Онлайн
ansy
А ещё даже когда у человека действительно случается что-то серьезное, его тоже часто не хотят про это слушать. Это неудобно. Это непонятно. Это неприятно. Это у тебя травма, вылечишься - приходи, а пока не порти нам настроение.
Про это, например, вот такой пост очень показателен, но это и в целом работает https://t.me/brokenTSVET/197
Некорректный это пример. Есть большая разница, случилось что-то с человеком, по жизни или в биохимическом смысле, или он сам себе нашел неприятностей на пустом месте. Боль при этом может быть совершенно одинаковой, но вот тот, кто сам ее себе причинил, внизапна, не вызывает никакого сочувствия даже у таких же как он. И дело вовсе не в том, что всем неприятно слушать о травме.
Lasse Maja
Не хочешь слушать про чужую боль - не спрашивай, отчего она. Но уж ходить с грустными ебалом все должны иметь право)
Ненужные Коты на социальном дне, ты пей давай и закусывай, Покисо
Lancelape
Ненужные Коты на социальном дне, ты пей давай и закусывай, Покисо
Я не люблю пить, пей без меня там
Lasse Maja Онлайн
Ненужные Коты на социальном дне
Lasse Maja
Не хочешь слушать про чужую боль - не спрашивай, отчего она. Но уж ходить с грустными ебалом все должны иметь право)
Само собой! Но вот реально, есть огромная разница между "мне плохо что-то со мной случилось" и "мне плохо, я сам себе специально уебал". Во втором случае от кого можно искренне ожидать сочувствия и принятия, от Будды чтоле.
Lasse Maja
Второе - это мой случай. Потому я уже ничего не рассказываю, а просто шлю нахуй и хожу дальше со скорбным литсом.
Lasse Maja Онлайн
Тоже вариант)
У меня бывают диалоги с коллегой типа:
К: Мне грустно!
Я: Не грусти
К: Но я хочу грустить!
Я: Ну тогда грусти. Не буду мешать
Lasse Maja
Но вот реально, есть огромная разница между "мне плохо что-то со мной случилось" и "мне плохо, я сам себе специально уебал".

А вот не этой огромной разницы. Эта огромная разница - между двумя ушами каждого.
Тебя преследуют за активизм? Сам виноват, не активничай.
Развалились отношения? Сам виноват, надо было выбирать нормального партнёра или не вести себя как сука.
Проблемы со здоровьем? Сам виноват, надо было вести здоровый образ жизни.
Умер кто-то из близких? Кхм... А вот не надо так сильно привязываться, надо уметь отпускать.
И вообще, если у вас нет собаки, её не отравит сосед!

Ментальные и психологические проблемы - это вообще не проблемы. Сам придумал, сам расстроился! Ерунда!

Очень-очень размыта эта огромная разница... Это даже с какой-то точки зрения философский вопрос:
С одной стороны, нет ни одного человека, который сознательно делает себе плохо. Наверно, если б человек мог жить счастливо и спокойно, ну жил бы. Значит ну не может по той или иной причине.
С другой стороны, это всегда выбор каждого - грустить или нет. Не хочешь грустить, так иди и меняй что-то. А хочешь, ну... Ну грусти (но мы все равно тебя достанем по этому поводу).
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Skidemi, не хочешь проблем с размыванием разницы - не размывай))) Надо в стельку упороться нарциссизмом чтобы приравнять селфхарм и смерть близких.
И нет, это не философия. По крайней мере не в такой постановке вопроса.
С одной стороны, нет ни одного человека, который сознательно делает себе плохо
Только если сознательно отрицать статистику))
Вообще, меньше нарциссизма: люди - это не то, что мы себе думаем.
Lasse Maja
Я не поняла вообще, откуда в треде возник селфхарм и что вы под ним имеете в виду.

Если вдруг наиболее часто встречавшееся мне значение, когда какой-то чел, например, режет себе руки не до суицида или что-то такое - то это поведение, возникающее не в норме и не от просто скуки, а как симптом депрессии или следствие какой-то другой проблемы или травмы. То есть у меня лично такой человек вызвал бы сочувствие, но не самими царапинами, а потому что ему более глобально плохо почему-то было ещё до них.

Но да, в любом случае никто не обязан ходить сочувствовать другим людям, но их можно просто не трогать и не требовать от них изображать что-то.
Надо в стельку упороться нарциссизмом чтобы приравнять селфхарм и смерть близких
Не согласен. Близкими люди могут быть по документам и бесконечно далёкими для тебя. И мой гипотетический селфхарм был бы для меня больнее и трагичнее, чем смерть двоюродного брата, например. Для меня он ничего не значит, видел его последний раз в 2021 году, хотя живём в одном городе. Но если я буду ходить с грустными ебалом и говорить, что у меня умер брат - получу сочувствия, а если скажу, что хочу расхуярить себе вены и убиться, настолько мне хуево, - получу говна на лопате.
Так что надо в стельку упороться эгоизмом, чтобы свои личные критерии важности и дозволенности той или иной степени печали переложить на всех людей.
Lasse Maja Онлайн
Но да, в любом случае никто не обязан ходить сочувствовать другим людям, но их можно просто не трогать и не требовать от них изображать что-то.
Естественно, никто не обязан ходить сочувствовать всем подряд, равно как требовать от всех подряд сочувствия и эмпатии, это так и работает. У каждого своя голова на плечах, уж какая есть.
Lasse Maja Онлайн
Ненужные Коты на социальном дне, еслишо, близкими людьми по идее зовут близких людей, а не тех кто по документам кому-то чего-то х_х Как вообще это в голову приходит, вас заставляют что-то испытывать к родственникам, с которыми вы не поддерживаете отношения? Но при этом вам критически важно какой уровень эмпатии проявит рандомный мимокрокодил к вашим личным проблемам?
Lasse Maja Онлайн
Кстати, по опыту человека, схоронившего брата, если вы будете ходить с грустным ебалом и говорить что умер брат, в большинстве случаев формальные соболезнования означают не то, что все сплотились в едином порыве сочувствия к вам, а то что следующим шагом ОТ ВАС ОЖИДАЮТ ПРИГЛАШЕНИЕ ПОМЯНУТЬ! Так это на самом деле работает) Культурные традиции, социальный этикет и вот это все
Lasse Maja
Мне критически похуй, у меня с НЕХами, пытающимися неудачно меня успокоить, разговор короткий - я шлю их нахуй
Но это все равно энергозатратно, не лезли бы, даже слать нахуй не пришлось бы. А то итак хуево, а становится ещё и раздражительно.
Lasse Maja Онлайн
Ну и в чем тогда проблема? Своя грусть - грусти как душе угодно наздоровье!
Lasse Maja Онлайн
Запилив на скорую руку опрос про размывание разницы промеж ушей)))
https://fanfics.me/message654555
Lasse Maja
Ну и в чем тогда проблема? Своя грусть - грусти как душе угодно наздоровье!
Лезут в душу с советами! Пидорасы)
Есть такой тип людей, у которых комплекс бога, или что, я не знаю. Им просто физически необходимо исправить чью-то проблему, починить кого-то, и они будут до абсурда пытаться это сделать, даже когда человек прямым текстом говорит им "отвали". Какая-то болезненная инициативность.
Вариант никому ничего не рассказывать не работает, потому что такой тип людей по лицу определяет, что кому-то грустно, и начинает помогать.
К тому же, никому ничего ни о чём не рассказывать, скрывать или прятать за чем-либо свои переживания постепенно входит в привычку, и это ведёт к тому, что эмоции притупляются, уходит их глубина. Становишься инертным, безразличным, в том числе к себе. Хотя..где-то внутри, скорее всего, ещё остаётся этот клубок чувств.
Такая дилемма, быть ли открытым, и, как следствие, огребать навязчивую или псевдопомощь etc, или же выбрать атрофию.
Lasse Maja Онлайн
Ellmar, это как раз активисты ж) И они ждут деятельной поддержки и благодарности за свой активизм. Иначе у них ТРАВМА!
Lasse Maja
Ellmar, это как раз активисты ж) И они ждут деятельной поддержки и благодарности за свой активизм. Иначе у них ТРАВМА!
Пахнет опять Картманом и его геометрической фигурой...
Ellmar
Пошел этот Картман нахуй сразу
Ненужные Коты на социальном дне
Ellmar
Пошел этот Картман нахуй сразу
Да не о нём это всё.
Скорее о том, что каждый ищет какой-то смысл (жизни?), и не находя его, ударяется в сублимацию.
Ellmar
Я знаю в чем смысл. В том, чтобы тебе было по-кайфу жить эту жизнь. Если она - череда ебучих страданий, то и нахуй она упала.
Но проблема в том, что ебучие страдания все равно происходят, лол
Ненужные Коты на социальном дне
Ellmar
Я знаю в чем смысл. В том, чтобы тебе было по-кайфу жить эту жизнь. Если она - череда ебучих страданий, то и нахуй она упала.
Но проблема в том, что ебучие страдания все равно происходят, лол
Но страдания тоже не бесконечны. Конечно терпение.. так что остаются сублимация и якоря, мда
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть