 #гп
Думаю, многие читатели фиков по ГП не раз натыкались на штамп о Молли Уизли - коварной варщице любовных зелий, которые в промышленных масштабах подливаются в бокалы с тыквенным соком Гарри, Гермионы, а иногда и других персонажей. Ну а то, что Молли в своё время опоила привороткой и Артура, многими и вовсе принимается за канонный факт. Лично мне подобное встречалось настолько часто, что я как-то решил ещё раз проверить, что в книгах вообще говорится на тему Молли Уизли и любовных зелий. И оказалось, что на все семь томов по факту есть только одно упоминание в пятой главе "Узника Азкабана": "They headed down to breakfast, where Mr. Weasley was reading the front page of the Daily Prophet with a furrowed brow and Mrs. Weasley was telling Hermione and Ginny about a love potion she’d made as a young girl. All three of them were rather giggly." "Все вместе спустились завтракать. Мистер Уизли, сдвинув брови, читал первую страницу «Пророка». А миссис Уизли рассказывала Гермионе с Джинни о любовных зельях, которые она варила в юности, и все трое хихикали." Да, даже не знаю, что забавнее - то, как из одной фразы вырос целый пласт фанона; то, как в русском переводе одно-единственное зелье внезапно размножилось (то, как косяки перевода влияют на восприятие канона - вообще вопрос отдельный); или то, что все три человека, в опоении которых привороткой Молли обычно обвиняют, как раз присутствуют в комнате и прекрасно слышат её рассказ про варку любовных зелий. "Ничего не выдавало в Штирлице советского разведчика..."16 января в 14:12
34 |
 |
|
|
Я уже говорил как-то, что картинка с Молли-опоительницей в родомагическом сеттинге странна и нелогична: богатая невеста-орейстократка Молли Прюэтт и нищий предатель крови Артур Уизли. Кто кого опоил?
12 |
|
 |
|
|
watcher125
А почему Прюэтты - аристократы?)) 1 |
|
|
|
|
А вообще ладно Молли и зелья, но вы не представляете, в каком я была шоке, когда выяснила, что Джинни в ночнушке и сапогах на вокзале - это фанон) И банка с маггловскими деньгами в сарае Артура, кстати, тоже))
7 |
|
|
|
|
Jane W.
watcher125 В "Священных 28" они есть. Конечно, в каноне "28" - это не пэрство магической Британии, а анонимка за предполагаемым авторством Кантанкеруса Нотта, никакого официального статуса не имеющая, но в пресловутом "родомагическом сеттинге" её часто принимают именно за список аристократических фамилий.А почему Прюэтты - аристократы?)) Конечно, в "28" и Уизли есть тоже, а насчёт богатства семьи Прюэтт в каноне, насколько я помню, ничего не было сказано. |
|
 |
Deskolador Онлайн
|
|
watcher125
А вот это уже аргумент. |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
|
|
Kier116
Так вот да, там есть и Уизли)) Вообще, мне кажется, в каноне есть только 2 семьи, которые точно можно приписать к условной аристократии, т.к. у них есть длинная родословная, фамильный герб с девизом и бабки - это Блэки и Малфои, а вот с остальными все остается в рамках хэдканонов. 3 |
|
 |
|
|
нищий предатель крови Артур Уизли. Вот с этого всегда ору.С каких писюнов нищий предатель крови-то, у него маманя урожденная Блэк, Блэки своих девушек кому попало замуж не раздавали! А вот что между Уизли и Пруэттами были какие-то терки, и радостно свинтивших Артура с Молли лишили содержания с обеих сторон - это да, это кмк куда более вероятно. (Впрочем, язь фаноню, что и Сириуса совсем не из-за Гриффиндора и дружбы с кем попало выжгли, бгг.) 5 |
|
 |
|
|
В плане переводов - Росмен в свое время перевел так, что Невилл стал в итоге преподавать зельеварение. И мне ОЧЕНЬ нравился подобный ход. А потом оказалось что нет((((
4 |
|
|
|
|
Inquisitor
В плане переводов - Росмен в свое время перевел так, что Невилл стал в итоге преподавать зельеварение. И мне ОЧЕНЬ нравился подобный ход. А потом оказалось что нет(((( Явно какая-то снейпоманка окопалась и гадила изподтишка ;-) |
|
 |
|
|
Крайне сомневаюсь, что такой художественный прием проистекает из цитаты) это скорее неудачный прием, который дальше потащили по фф
1 |
|
 |
|
|
Jane W.
А вообще ладно Молли и зелья, но вы не представляете, в каком я была шоке, когда выяснила, что Джинни в ночнушке и сапогах на вокзале - это фанон) Это не фанон, а очередная отсебятина переводчиков. Оттуда и пошло в массы.1 |
|
|
|
|
Исповедник
А какого перевода? |
|
 |
|
|
но в пресловутом "родомагическом сеттинге" её часто принимают именно за список аристократических фамилий. бгг, ога, прям список "родов боярских" |
|
|
|
|
него маманя урожденная Блэк, Блэки своих девушек кому попало замуж не раздавали! Ну к слову, Цедреллу за это с древа и выжгли.3 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки, это кинон, емнип.
|
|
|
|
|
|
|
Исповедник
Не, у него не было. Я, на самом деле, пыталась найти этот фрагмент, потому что тоже была уверена, что он был как минимум в одном из переводов... и не смогла) |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
цедрелла - кинон? Там вообще такого не было (или это про кадры с гобеленом?) во всяком случае, щас история с древом - на поттервики. |
|
|
Deskolador Онлайн
|
|
Jane W.
Хм. В теории, у нас есть бумажная книга где-то. С первым переводом. И я уверен был, что там таки резиновые сапоги. Ночнушку - сомневаюсь. 2 |
|
|
|
|
Deskolador
Вот прямо сейчас сползала и посмотрела. Ни сапогов, ни ночнушки не нашла) |
|
 |
|
|
сапоги я нашла только в описании норы:
Сбоку крыльца рядом с огромной заржавленной кастрюлей красовалась груда резиновых сапог разных цветов и размеров. По двору ходили упитанные пеструшки и что-то клевали. |
|
 |
|
|
Jane W.
А вообще ладно Молли и зелья, но вы не представляете, в каком я была шоке, когда выяснила, что Джинни в ночнушке и сапогах на вокзале - это фанон) И банка с маггловскими деньгами в сарае Артура, кстати, тоже)) Я помню, как в каком-то треде на этот факт привели пруфы и половина комментаторов офигела. |
|
|
|
|
Я тоже помню ночнушку и резиновые сапоги. Но я первую книгу читала вообще в каком-то левом переводе, так что это может быть оттуда. Я думаю, пора Роулинг спрашивать, куда из последних изданий пропала ночнушка. Явно ее коварный замысел.
2 |
|
|
|
|
kiki2020
Jane W. Я как раз была в той офигевшей половине)Я помню, как в каком-то треде на этот факт привели пруфы и половина комментаторов офигела. |
|
|
|
|
kiki2020
Эффект Манделы ;-) |
|
|
|
|
Начальник Камчатки, про кадры с гобеленом.
Поттервики - та ещё помойка, но я сейчас чекнула HP Lexicon, и там тоже написано, что Цедреллу выжгли. Мб реткон, потому что когда древо Блэков только расходилось по сети, там было пять "дыр", и все известны поимённо. |
|
|
|
|
В тексте буквально это:
— Все чистокровные семьи в родстве между собой, — сказал Сириус. — Если ты готов разрешить сыну или дочери брак только с кем-то таким же чистокровным, выбор очень ограничен. Нас, таких, почти и не осталось на свете. Молли моя свойственница, Артур, если память мне не изменяет, мой троюродный племянник Но здесь их можно и не искать: кто-кто, а Уизли — отъявленные осквернители рода. То есть Цедреллу могли или действительно выжечь, или просто никак не отображать её брак на гобелене И вот тут дыра размером с Чёрное озеро, потому что книжка про "священные 28" вышла в 1928 году (поэтому кст там нет Гонтов), а Цедрелла за Септимуса, судя по датам жизни - не раньше 1935-го. И спрашивается, нахуя выжигать/не отображать брак, если она вышла за такого же чистокровного, а всех остальных выжгли как раз за связи с магглами/магглорожденными. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
В тексте буквально это: Гонты то есть - по крайней мере, в известном в интернете списке на поттервики и везде.То есть Цедреллу могли или действительно выжечь, или просто никак не отображать её брак на гобелене И вот тут дыра размером с Чёрное озеро, потому что книжка про "священные 28" вышла в 1928 году (поэтому кст там нет Гонтов), а Цедрелла за Септимуса, судя по датам жизни - не раньше 1935-го. И спрашивается, нахуя выжигать/не отображать брак, если она вышла за такого же чистокровного, а всех остальных выжгли как раз за связи с магглами/магглорожденными. Ну а Цедреллу выжгли вроде как за связь с предателем крови. Чем уж таким известны уизлища презренные - история умалчивает. А ну вроде что они свои попадалово в этот список не одобрили, вот. |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
Гонты то есть Интересно, с каких писюнов, если род де-факто пресёкся: Марволо мёртв, Морфин на нарах, Меропа официально пропала без вести, по факту тоже мертва. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
ну на момент издания списка Морфин был жив, значит считался еще (надежды на возрожденние?) |
|
|
|
|
Начальник Камчатки, возрождать кроме парселтанга и систематического инцеста к тому моменту было нечего.
Это как если бы у нас от условных Голицыных остался один-единственный алкаш на каторге, без денег и связей, но Голицыных всё равно внесли бы в книгу знатнейших дворянских родов Российской империи. Профита ноль. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
да мерлин, "справочник" это не список дворянских родов ни разу, и не известно, с какими целями создавался. Вполне возможно, что Имярек (Нотт) просто перечислил всех известных на тот момент "чистокровных" (а все знают, что никаких чистокровных не существует, any way), ну и выдал его, вызвав бурление и классический спор, кто тут настоящий волшебный волшебник, а кто отродье маглов. 2 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
Я даже не удивлюсь, если Гонтов в этом справочнике не было не потому что род пресекся, а потому что они - живое воплощение того, во что составитель верить категорически не хотел. Так что, "Какие Гонты ? Нет никаких Гонтов! И не было никогда. Это все магглолюбцы выдумали, чтоб идею чистоты крови опорочить." 1 |
|
|
|
|
Вообще, "чистокровный" не равно "благородный" или "знатный". Справочник Нотта - это именно справочник семей, в чьих жилах нет маггловской крови. И Гонты там, кстати, есть.
|
|
|
|
|
И там не важно, насколько этот род благополучен, богат или успешен - только то, насколько он чистокровен. На момент публикации списка был жив как минимум Морфин, а то и Марволо с Меропой, так что естественно они там есть.
|
|
|
|
|
Справочник 1928 года, Меропа умерла в ночь на первое января 1927-го, Марволо тоже зимой 1926-1927-го.
Морфин последний в роду, шансы обзавестись наследником у него околонулевые, так что всё ещё вопрос, нахуяу указывать вымерший по факту род. |
|
 |
|
|
Jane W.
Должны быть, но их нет. https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Справочник_чистокровных_волшебников За достоверность спрашивайте у тех, кто статью эту писал, поттермор, на которой там ссылаются, уже мёртв вроде, только перевод остался старый. (Первая ссылка была просто ссылкой на картинку из статьи, но она не заработала, поэтому просто убрала её из сообщения) |
|
|
|
|
Надоело, придумают свой фанон, а потом доказывают, что это канон, не удосужившись даже погуглить.
Бля, я сама в глаза долблюсь. Они есть там. Извиняюсь. |
|
|
|
|
Fluffy Saturn, не, Гонты/Мраксы там все-таки есть. В статье, во всяком случае.
Как вариант - их внесли потому, что Марволо с детьми были не последними представителями семьи, потому что иначе, повторюсь, это бессмысленно. |
|
|
|
|
|
|
Забавно, на картинке из статьи G выглядит как B, кажется, что написано Baunt, а не Gaunt. Поэтому перепутала. А в статье ещё и Мраксы.
|
|
 |
Savakka Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
по вашему в году 1991 рода Блэков не существовало? |
|
|
|
|
Jane W.
1. Было где-то. В Поттерморовской статье вообще датой публикации указано начало 1930х, когда ни Меропы, ни Марволо давно не было в живых. 2. Охренеть род из целого одного деградировавшего представителя без шансов на наследников ¯\_(ツ)_/¯ Savakka, если считать выжигание Сириуса с гобелена актом официального изгнания, а не "психанула чот", тогда в 1991м году род Блэков официально пресёкся по мужской линии. Если не считать, то пресёкся по мужской линии в 1996м. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Точно же, 30е, не 20е... Тогда да, только Морфин. Так а причем тут наследники? Это же не список потенциальных женихов и невест. Это просто перечень чистокровных фамилий. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Не в 1991, раньше. Когда Сириус к Джеймсу свалил, ещё когда тот в школе учился. Скорее всего после этого она его сожгла на гобелене. Либо 1981, когда он в Азкабан попал. А 91 это уже Гарри на первом курсе был. 1 |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Смотря что считать "официальным". Если в плане "без бумажки ты как*&(а", то это как бы тавтология. Если тебя сожгли на гобелене, ты "официально" не в семье, с точки зрения начальства. Но.... по моему нет никакого канонного свидетельства что есть какие-то практические/магические эффекты которые влияют на "В семье или нет". То есть, с точки зрения магии/биологии, по канону это скорее вариант "психанула". 1 |
|
|
|
|
Jane W.
При том, что семья по факту вымерла, а фамилия исчезнет со смертью Морфина. Это как... ну, не знаю, вносить в список народностей Австралии тасманийцев, когда от них осталась одна Труганини. Что народность, что фамилия де-факто исчезли и не возродятся, упоминать их имеет смысл только в прошедшем времени. Единственный вариант, при котором имхо имело бы смысл вносить Гонтов в список в начале 1930х - это если имелась боковая ветвь или же в списке против Гонтов стояла пометка "остался последний представитель". |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Морфин есть - значит есть и фамилия. И все, этого достаточно. Тем более, теоретически Морфин еще вполне мог бы жениться и продолжить род. В прошедшем времени - только если бы ни одного носителя этой фамилии больше не существовало. 1 |
|
|
|
|
Fluffy Saturn, inka2222, там с этим гобеленом всё очень непонятно. Я тоже склоняюсь к варианту "психанула чот" - мол, вали куда хочешь, живи как знаешь - такшто Блэки по мужской линии вымерли в в 1996м. По женской цветут и пахнут.
Смотря что считать "официальным" В родомагических фиках часто встречается тема, мол, если выжгли на гобелене - всё, трындец, лишенец, скоро помрешь. Я об этом. В каноне-то ничего об этом нет, понятно. 1 |
|
|
|
|
В родомагических фиках часто встречается тема, мол, если выжгли на гобелене - всё, трындец, лишенец, скоро помрешь. Я об этом. Этот фанон мне кажется в основном противоречит канону (например, Андромеда жила безбедно много много лет), хотя притянуть за уши умелый фанфик-автор сможет |
|
|
|
|
Jane W.
Я продолжаю все-таки настаивать на оговорке о последнем представителе. Жениться и продолжить род Морфин мог ну очень теоретически - во1, Гонты к тому моменту женились чуть ли не на родных сёстрах (в допах было, что Марволо принуждал Меропу к сожительству с Морфином, и кабы их мать не была сестрой Марволо); во2... это ж насколько надо угашиваться по Салазару/потерять надежду выйти замуж, чтобы согласиться на брак с Морфином. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Но Справочник же все это не учитывает - он просто список, и все. И моральный облик он не оценивает - туда даже магглолюбцев Уизли занесли. |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
если считать выжигание Сириуса с гобелена актом официального изгнания, а не "психанула чот", тогда в 1991м году род Блэков официально пресёкся по мужской линии. т.е. в случае с Сириусом то что он в тюрьме не важноЕсли не считать, то пресёкся по мужской линии в 1996м. |
|
|
|
|
Jane W.
Не в моральном облике дело. Морфин уродливый, помешанный без гроша в кармане, из всех достоинств - чистая кровь да парселтанг. С другой стороны, может, и впрямь что вышло бы - даже на Карлоса Проклятого две жены нашлось, потому что корона Испании перевешивала едрический букет болезней и инбридинг на грани инцеста. А Уизли, согласно статье, предателями крови признали как раз из-за их возмущения по поводу включения в список. Хозяин барин, но кмк это лютый бред. |
|
|
|
|
Savakka, ммм, скажем так.
По состоянию на 1991й год можно было сказать, что род Блэков пресёкся по мужской линии, потому что Сириус драил нары без перспектив выхода на волю. Никто не знал, что он свалит. В 1993м ситуация поменялась - Сириус свалил и вполне мог жениться и размножиться. Так что в 1993-96 он был последним Блэком по прямой мужской линии. В 1996м прямая мужская линия Блэков пресеклась окончательно. У Морфина даже после выхода из Азкабана в силу кучи факторов шансы жениться и размножиться были на нуле. Так что он остался последним представителем Гонтов не только по прямой мужской линии, но и вообще последним Гонтом как таковым. |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
По состоянию на 1991й год можно было сказать, что род Блэков пресёкся по мужской линии я думаю, что и в 1991 так сказать было нельзя (если, конечно, ещё как-то выжигание с гобелена не действует, я о нем забыла), а то что он сидит это другое дело (так же как сейф Лестреджей никому же не передавали, хотя они вроде осуждены на пожизненное были), так же и с Морфиным (но вообще могли быть и ещё какие-то Гонты, вроде какие-то из них Инверморни основали (у Тома тяга к педагогике наследственная что ли?), интересно Мунго не они) |
|
|
|
|
в 1991 так сказать было нельзя так же и с Морфиным Почему? Что Сириус в 1991м, что Морфин - последние представители без шанса обзавестись потомством. Формально прямая мужская линия Блэков и Гонты пресеклись бы с их смертью, фактически - ещё при их жизни, как раз потому, что нет шансов на продолжение рода. Гобелен вообще ни с какого боку, это чисто акт "психанула чот" со стороны Вальбурги и ни на что не влияет. но вообще могли быть и ещё какие-то Гонты, вроде какие-то из них Инверморни основали Были, но емнип вымерли задолго до событий канона. |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
Что Сириус в 1991м, что Морфин - последние представители без шанса обзавестись потомством. потому что пока они живы гипотетические шансы на потомство у них естьи кстати Морфин сидел не пожизненно, т.е. откуда мог составитель знать, что Морфин освободившись не женится, а потом его подставят и он сядет уже до смерти 1 |
|
|
|
|
откуда мог составитель знать, что Морфин освободившись не женится, Я выше писала. Гонты к тому моменту а) женились как минимум на кузинах, а то и на родных сёстрах; б) Морфин был некрасивым, больным на голову нищебродом. Из всех достоинств - парселтанг и чистая кровь. Даже если бы нашлась чистокровная дуреха, для которой кровь Слизерина и парселтанг перевешивают уродство, уехавшую крышу и нищету, то для Морфина она была бы недостаточно хороша. |
|
|
Savakka Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Морфин прожил один около 12 лет и наверно мог бы и дольше, если бы не посадили, к тому же я не думаю что составитель сборника ездил и лично знакомился с каждым кого туда собирался внести (хотя это интересная версия работы над сборником) 1 |
|
|
|
|
Savakka
Дело не в том, сколько он мог прожить один, а в том, мог ли он дать потомство. Не мог. я не думаю что составитель сборника ездил и лично знакомился с каждым кого туда собирался внести Я думаю, история с Бобом Орденом, последовавший суд над Морфином и Марволо, их состояние и условия жизни приобрели достаточно широкую огласку. Тут и ездить знакомиться не надо. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Ему что, в Азкабане дементор член откусил? Если нет, то все он мог. 1 |
|
|
|
|
Jane W.
Бешеный Воробей Ему что, в Азкабане дементор член откусил? Если нет, то все он мог. Откусить не откусил, но дементоры сильно намекают на депрессию, а депрессия часто приводит к ... как это по русски? ED. В смысле "низы не могут" :) Так что хотя бесплодие после Азкабана чистый фанон, но это фанон основанный на здравом смысле и дедукции, а не просто вытащенный с потолка. Нащёт книг про 28, у меня мнения нет, ни в какую сторону. Это политический документ, там логикой не обязательно должно пахнуть |
|
 |
|
|
Так что хотя бесплодие после Азкабана чистый фанон, но это фанон основанный на здравом смысле и дедукции, а не просто вытащенный с потолка. думаю, для магов бесплодие не проблема. Тем более, азкабанополученная. Все же там на пожизненном были не только лишь все. |
|
|
|
|
Jane W.
Ещё раз. Жениться и продолжить род еМорнфин мог ну очень теоретически - во1, Гонты к тому моменту женились чуть ли не на родных сёстрах (в допах было, что Марволо принуждал Меропу к сожительству с Морфином, и кабы их мать не была сестрой Марволо); во2... это ж насколько надо угашиваться по Салазару/потерять надежду выйти замуж, чтобы согласиться на брак с Морфином. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Ладно, мы ходим по кругу. Я все так же убеждена, что список 28 чистокровных фамилий - это просто список фамилий, без оценки финансового положения, красоты, ума и т.д. И не думаю, что из этого списка вымарывали по причине близкородственных связей/отсидки в Азкабане/бородавки на носу/безумия/наличия или отсутствия наследников или чего-либо еще. Это же не список 28 достойнейших фамилий. 2 |
|
|
|
|
Jane W.
Тут вопрос, на самом деле, в том, для кого и с какой целью создавался список. Для чистокровных и внутреннего пользования? Тогда там должны быть оценки финансового положения, красоты, ума и т.д. Для жителей МагБритании в принципе, показать, мол, такие есть? Ну ок, вариант для списка без пометок, только большинство жителей МагБритании скажет "ну ок" и продолжит заниматься своими делами. Политическая заказуха, типа "вот эти 200% чистокровные, а вы |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Мне кажется, как политический ход (говорите, не бывает по-настоящему чистокровных волшебников? Так вот же они!) и как предмет хвастовства перед другими на тему того, кто ровнее. |
|
|
|
|
Для жителей МагБритании в принципе, показать, мол, такие есть? В условиях, когда снова начался рост смешанных браков и/или обосновавшиеся грязнокровки грубо говоря, основывали свои "роды", стало не ясно, кто норм волшебник, не имеющий порочащих связей, а кто предатель крови и т.п.Список - декларация, что вот, мы есть, и вот самые достойнейшие. А у Поттеров имеются ряд существенных с чистокровной тз зашкваров, но это допы. 2 |
|
 |
|
|
Список чистокровных - типичный политический ход. Мало того, что это поднимает самого Нота. Но это также даёт ему как составителю некую меру власти как над теми, кто желает добавления себя в список, так и в меньшей степени над теми, кто уже в нём.
Типа, приходит какой-нибудь Амбридж, и говорит: моя тоже чистокровный волшебник, включи меня в список. А Нотт, ковыряя в зубах отвечает: а какие у вас есть весомые аргументы? А все знают, что самый весомый аргумент - мешок золота. 2 |
|
|
|
|
Asteroid
Может, он и вносил только тех, кто ему занёс 👉🏻👈🏻 Вспоминается Ёжик "я тебя запишу в книжечку". 1 |
|
|
|
|
Начальник Камчатки, Уизли ему стопроц не заносили, а он их занес.
Хотя тут мб от противного, о: типа, они такие все из себя лояльные к магглам, а сами на магглах жениться ни-ни, брезгуют-с! Вот и списочек имеется! 1 |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
вот что-то такое, ибо выглядит как троллинг. Точнее даже, Уизли продекларировали свое "маглолюбие" (имхо, ни разу и ни как не показанное, если не считать кринж сцену с родителями Герминоги) только ПОСЛЕ списка. Вроде, а шо, у всех есть предки маглы, вы что, стесняетесь? 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
