↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReznoVV
16 ноября 2023
Aa Aa
#реал

Волею судеб я оказался вовлечён в один проект, связанный с разработкой и производством некоего агрегата из области силовой электроники. Я в проекте занимаюсь чисто административной работой, ибо тема эта совершенно мне незнакома. Зато диалоги коллег звучат неясно, но притягательно. Оцените сами:

– А если вы не успели зарядиться?
– Мы этому не помешаем.
– А если вы мотор?
– Моторы к нам подключать вообще не надо.

***

– В порядке бреда – а если на той стороне короткое замыкание?
– Когда закончится цикл пуска...
– Мы сгорим.
– Ну, у нас алгоритм проверяет залипание реле при КЗ...
– А, то есть у нас есть алгоритм проверки на КЗ?
– Нет, но стоит его сделать.
– А чем нас не устроит проверка залипания реле?
– Тем, что сгорим мы всё же раньше, чем проверим.

***

– От КЗ мы не защитим, мы просто реле разомкнуть не сможем.
– Так зачем его вообще замыкать?
– Потому что иначе прибор работать не будет.
– Проблема, да.

***

– То есть мы не защищаем от КЗ? Плохо.
– Нет, послушайте, мы в каком-то смысле защищаем от КЗ. У нас там чип со скоростью реакции около 100 мс, можно его использовать для размыкания реле.
– За 100 мс КЗ там всё сожжёт.
– Может, сожжёт, может, не сожжёт.

***

– Мы же не заменяем собой автомат?
– Мы стараемся. Но не заменяем.
– Мы стараемся наше реле не сжечь.

***

– Мы работаем точно быстрее, чем тепловое реле.
– За секунду мы успеем всё понять?
– Мы за 300 мс успеем всё понять.
– И размокнуть цепь?
– И спасти наше реле!

***

– Надо определиться с названием прибора.
– Может, начнём с его ТТХ?
– Нет, название важнее.
– Ну, правильно, в названии устройства такого типа половина ТТХ сидит.
16 ноября 2023
13 комментариев
С днем проектировщика что ли тогда.
Судя по репликам, прибор надо назвать Ядреный коллайдер.)
Ни разу не электронщик, но почему-то захотелось предложить включить в схему перед этим самым защищаемым реле - предохранитель...
Не, я понимаю, что гусары должны молчать...
Вспомнилась парочка законов Мерфи:
Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы.

Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.
финикийский_торговец
К счастью или сожалению, я там чисто администратор, не более.

Агнета Блоссом
AlexejU
Вся сложность в том, что прибор должен защищать от пусковых токов – явлений резкого (в разы) и кратковременного (на десятые доли секунды) превышения силы тока над номинальным значением при включении в сеть нагрузки. Особенно от этого страдают системы со множеством маломощных потребителей – какие-нибудь системы освещения в офисных зданиях, к примеру. Обычно проблема высоких пусковых токов решается как раз таки установкой предохранителей, рассчитанных на кратно большие токи, чем номинал. Но это приводит к проблемам с безопасностью – дубовые предохранители могут не то, что утечку тока не заметить, но и короткое замыкание выдержать, исправно пропуская ток по поражённой цепи.

Вот для решения проблемы пусковых токов всякими хитрыми, преимущественно программными, способами и предназначен разрабатываемый прибор. Но никаких гарантий того, что эксплуататор не воткнёт его по привычке после предохранителя с десятикратным превышением номинального тока, нет, вот коллеги и ломают голову, как лучше обойти эту проблему.
Показать полностью
Агнета Блоссом
Простой предохранитель на силовую электронику? Где даже пусковая схема питания отделена от рабочей, и одним из важных элементов является переход с пусковой схемы на рабочую?
EnGhost
Ну дык я и говорю, кого не спрашивали - должон молчать; виновата...
)
ReznoVV
Ващет насколько я помню, от пускового тока защищаются тиристорными блоками. То есть мысль "только программно!!!" - она ложная в своей идее.
100 мс это не микросекунды, особо быстродействующих элементов там не нужно.
Меня терзают смутные сомнения (с).
Виктор Некрам
Там какая-то хитро-инновационная схема, в которой (как и в вопросе в целом) я даже не пытаюсь разобраться. Но народ собрался толковый, может, что-то и придумают.
как лучше обойти эту проблему.
Контроллер управления двигателем, только пожалуйста, копируйте приличный немецкий, а не соооружайте свое.
Вот для решения проблемы пусковых токов всякими хитрыми, преимущественно программными, способами и предназначен разрабатываемый прибор. Но никаких гарантий того, что эксплуататор не воткнёт его по привычке после предохранителя с десятикратным превышением номинального тока, нет, вот коллеги и ломают голову, как лучше обойти эту проблему.
Возможно, технически это будет сложнее и дороже делать, чем организационно. Т.е. продажи и внедрение можно сделать с обязательным участием человека от разработчика, который отвечает за этот конкретный момент, либо обученного разработчиком человека с подтверждающим обучение сертификатом от разработчика. Ну а если он очень хочет сам, либо не может, потому что, например, секретность, то пусть подписывает отказ от ответственности и цена в три раза больше.

Попутно вспомнил истории про некие станки, которые блокируются, если их перевозить с недопустимыми ускорениями или (особо тяжелый случай) если их вывезти за пределы разрешенной локации.
Заяц
Попутно вспомнил истории про некие станки, которые блокируются, если их перевозить с недопустимыми ускорениями
Сервера IBM перевозятся именно так.
блокируются, если их перевозить с недопустимыми ускорениями
В Штатах "индикатор ускорений" и "индикатор наклонов" в виде блистера с шариком продается в строймагах, можно привинтить его к предмету перед упаковкой в посылку. При рывках шарик катится вверх по наклонной и застревает, чем выше - тем сильнее наклоняли или толкали. Фото этой штуки до отправки, и открывание посылки по прибытии - достаточны для иска к перевозчику.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть