↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Беспредельный Зельевар
24 октября 2023
Aa Aa
#вопрос
Почему нет эвтаназии для желающих?
24 октября 2023
44 комментария
Потому что она была.
В СССР, если мне не изменяет память, с 1924 до 1926 года.
После того, как ее отменили, смертность в больницах сократилась в 2,5 раза.
Слишком соблазн большой. Врачам не хочется работать - больной, вы неизлечимы, выпейте яду. Государство придумало, куда можно пустить пенсионные деньги - аналогично.
Нет уж, не надо.
Виктор Некрам
Не для больных (точнее не только для них), а в принципе для всех желающих.
Скарамар Онлайн
Потому что эвтаназия - это тоже убийство. Как много врачей готовы пойти на такой шаг? Или при больницах вводить новую должность - доктор-палач?
Скарамар Онлайн
Беспредельный Зельевар
в принципе для всех желающих.
то есть суицид чужими руками?
Беспредельный Зельевар
Виктор Некрам
Не для больных (точнее не только для них), а в принципе для всех желающих.
А налоги кто платить будет?
Скарамар
Ответственность на человеке в любом случае. Чужие руки в данном случае исполнитель
Stivi
Беспредельный Зельевар
А налоги кто платить будет?
Кек. Бабы ишо нарожают
Скарамар
Или при больницах вводить новую должность - доктор-палач?
Почему бы и да?
Скарамар Онлайн
Беспредельный Зельевар
Скарамар
Ответственность на человеке в любом случае. Чужие руки в данном случае исполнитель
Серьёзно? Ну тогда точно надо будет возвращать профессию палача.
Потому что невыгодно же, поэтому и нету. Не людям, конечно, кто о людях-то думает, любым структурам невыгодно, вообще любым. Человека можно применить получше, чем. Тем более в него вложено столько зачастую.
Интересно, как много было бы желающих...
Матемаг
Т.е.думаете это пользовалось бы таким спросом, что существенно сказалось бы на демографии? Раз невыгодно.
Беспредельный Зельевар
Stivi
Кек. Бабы ишо нарожают
С этим какбэ есть проблемы.
Беспредельный Зельевар, существенно - нет. Но всякие несчастные любови, клинические депрессии и прочий треш... Такое. Посчитайте, сколько сил и времени вложено в хотя бы 17 лет жизни человека. Спойлер: очень много. И силы эти вкладывали другие люди. Собственно, структуры, организации, всякие, большие и малые группы от семьи до государства и межгосударственных союзов. Естественно, им невыгодно, чтобы ресурсы терялись зря.

Добавьте к этому этику, в т.ч. христианскую этику ещё. Нечастый случай, когда рассуждения из категорий выгоды и рассуждения из категорий правильно-неправильно - сходятся. Фактически все против такой возможности, кроме отдельных, собственно, страдающих товарищей. Но они не просто в меньшинстве. Они в подавляющем меньшинстве.
Stivi
Вроде как есть, а вроде как и нет. Как посмотришь, какие плодятся, да в каких условиях, думаешь - люди, вы совсем ебу дали? Ан нет: ебанутым обычно считают тебя.
Беспредельный Зельевар
какие плодятся, да в каких условиях
Хоть какие-то, ну. Не плодились бы вообще - ну до свиданья, человечество. Есть "странные" люди, которым не пофиг на человеческий род.
Беспредельный Зельевар
Stivi
Вроде как есть, а вроде как и нет. Как посмотришь, какие плодятся, да в каких условиях, думаешь - люди, вы совсем ебу дали? Ан, нет: ебанутым обычно считают тебя.
Ну такие-то уж точно никогда не задумаются об эвтаназии))
Stivi
Вот и прекрасно. Человеческий род не усохнет значит, бггг)
Stivi
Беспредельный Зельевар
Ну такие-то уж точно никогда не задумаются об эвтаназии))
Ну да, ну да) роскомнодзорятся сплошь успешные и благополучные!
Cabernet Sauvignon
Разные роском того.
Что одному вывозимо, то другому - непосильно. Тут еще индивидуальные качества важны и степень "мягкости" мозгов.
Cabernet Sauvignon
Stivi
Ну да, ну да) роскомнодзорятся сплошь успешные и благополучные!
Вываливайте сразу статистику.
Матемаг
Потому что невыгодно же, поэтому и нету. Не людям, конечно, кто о людях-то думает, любым структурам невыгодно, вообще любым. Человека можно применить получше, чем. Тем более в него вложено столько зачастую.
Иногда наоборот выгодно. Когда люди бесполезные и даже вредные (см. Канаду).
Беспредельный Зельевар
Интересно, как много было бы желающих...
...подростков.
Много.
Вот да, пример Канады перед глазами

Приходит чел к врачу: Мне депру поставили, ад кончились, пропишите, пожалуйста

А врач ему: А у нас новый положняк вышел, давайте я вам лучше эвтаназию пропишу!
финикийский_торговец, что с Канадой? Что за вреднобесполезные люди? Интересно!
trionix Онлайн
IMHO тут восприятие чиновниками населения как имущества. Поэтому и запрет имуществу само-портиться. Рабы должны работать на чиновника, а не дохнуть как заболели или остались без крова. Бомж будет в тюрьме варежки шить, принося кому-то попил бюджета на его охрану.
Но в общем, я за. Есть неизлечимые мучительные болезни, есть увечья хуже смерти.
Кстати в СССР до 1964 года было постановление Верховного суда (Хрущ отменил) что не наказывается убийство, совершенное по просьбе тяжелораненого в присутствии нескольих незаинтересованных свидетелей. Например шахтера ниже пояса придавило завалом, а в шахте пожар, он попросил товарищей стукнуть его киркой по голове, чтобы живым не гореть - это пример из реального дела. Бившего киркой - оправдали.
Lothraxi
А у нас новый положняк вышел, давайте я вам лучше эвтаназию пропишу!
А мне это не кажется таким уж плохим вариантом. Депра бывает по самым разным причинам, есть объективно тяжелые ситуации не имеющие выхода, а не только нищасные любови.
Беспредельный Зельевар
А мне это не кажется таким уж плохим вариантом.
Канадским врачам кажется. Как раз потому что опасаются, что будут любую нищасную любовь кончать радикально

Там полно уже прецедентов, когда предлагали убиться людям, которые хотят жить. Вроде той женщины-колясочницы, которая просила въезд в дом организовать

Те, кто жить не хочет, даже жалобы во все инстанции писать не станут, в отличие от нее
есть объективно тяжелые ситуации не имеющие выхода
Ну если есть силы к врачу ходить за антидепрессантами, то это так себе депра, хм.
trionix Онлайн
объективно тяжелые ситуации не имеющие выхода
Вот именно!
Травмы позвоночника с параличами, потеря зрения или рук, онкология плюс одиночество (без родственников в стране). IMHO право умереть человеком - должно быть.
Lothraxi
Беспредельный Зельевар
Канадским врачам кажется. Как раз потому что опасаются, что будут любую нищасную любовь кончать радикально
Ок. Тогда надо четко прописывать в каких случаях эвт.допустима, а в каких - нет. И возрастной ценз ввести. Понятно что это не для подростков (они и вообще несовершеннолетние).
Матемаг
Ну если есть силы к врачу ходить за антидепрессантами, то это так себе депра, хм.
А если нет?
А если антидепры бессильны?
А если чел банально не в состоянии оплатить антидепры и психотерапевта (все-таки это недешёвое "удовольствие"), а в случае тяжелой депры работать бывает очень проблематично, если не невозможно?
Много этих "а если..."
trionix
Дохрена на самом деле безвыходных жизенных ситуаций. А чудо случается с единицами.
Беспредельный Зельевар
Так там прописано:

— наличие тяжелого и неизлечимого заболевания, болезни или инвалидности;
— необратимое снижение дееспособности;
— переживание физических и психологических страданий, связанных с заболеванием;
— естественная смерть разумно предсказуема.

Ну и 18+ офк
И два эксперта должны подтвердить

Но вот как раз сейчас туда просовывают психзаболевания, так что народ волнуется, конечно
trionix Онлайн
Это вы про Канаду?
как раз сейчас туда просовывают психзаболевания,
А вот это правильно. ПНИ это как бы не хуже тюрем, так как тамошние "обитатели" законом не отнесены к роду человеческому, в смысле что не считаются "разумными". Что доводилось читать про них - не, концлагеря в Рейхе были лучше, там у зека хоть был шанс умереть и прекратить мучения.
С третьей стороны, в Штатах таких психов сначала отпустили в 80-е, а потом все равно ловили за преступления, сажали или казнили. Только зазря пострадали обычные люди, на которых оно нападали.
Беспредельный Зельевар
А если нет?
Ну нет - значит, тяжёлая депрессия, нормальная, полноценная.

А если антидепры бессильны?
Такое бывает? Серьёзный вопрос, я банально не знаю, бывает такое или нет.

А если чел банально не в состоянии оплатить антидепры и психотерапевта (все-таки это недешёвое "удовольствие"), а в случае тяжелой депры работать бывает очень проблематично, если не невозможно?
Психотерапевт противопоказан в случае тяжёлой депрессии, потому что неизвестно, что лечить - депрессия тупо всё перекрывает, как она отступит, так большая часть фигни уйдёт - и тогда можно будет думать, есть что лечить или нету (не все депрессии в принципе связаны с психологическими замутами, мозг можно и по-другому сломать, не сверху, а снизу). А психиатр бесплатный же везде? Таблетки, да, дорогие, но если нет денег, можно же лечь в психушку, по идее, а там таблетки бесплатные? Понятно, что психбольница психбольнице рознь и психиатры тоже разные, но на уровне идеи тут всё вроде понятно. Самое уязвимое у этой системы место - если банально нет никого близкого, некому в случае тяжёлой депрессии не дать выйти в окно или тупо умереть с голоду там. А человек в тяжёлой депрессии не очень дееспособен или очень не дееспособен.

Я прост не понимаю, у вас к чему претензии? К системе? Она не идеальна, но по задумке неплоха. К реализации системы? Ну это в каждой стране через жопу, просто у всех разные виды и разное количество жоп, щито поделать. Ну и, наконец, депрессия, по идее, должна именно что лечиться. Это неадекватное состояние психики. Эвтаназия не должна быть положена при депрессии. Вышел из депрессии - в адеквате решил, что не хочешь жить... ну, тогда уже имеются варианты. А в депрессии - антигуманно это. Всё равно что если человек в коме или под наркозом молчит на вопросы, то считать, что он не хочет жить. Он просто не в нормальном состоянии сознания, поэтому и молчит. Так же и здесь, с той разницей, что депрессия совмещается с бодрствованием, в отличие от комы и наркоза.
Показать полностью
Матемаг
, что с Канадой? Что за вреднобесполезные люди? Интересно!
https://svtv.org/news/2023-10-20/kanada-lieghalizuiet-evtanaziiu/
финикийский_торговец, хм, пока не принято, но любопытно, что из этого выйдет на практике.
Матемаг
>>Такое бывает? Серьёзный вопрос, я банально не знаю, бывает такое или нет.

Бывает. По собственному опыту могу сказать. Хотя у меня не самый тяжелый вариант депрессии, но перепробовав уже далеко не 1 и не 2 препарата могу сказать - что пила, что песню слушала. Единственное заметное лично для меня действие антидепров: 1. Уничтожение тревоги, 2. Уничтожение силы воли чуть более чем полностью. Всё. И если первое неплохо, то второе...
И вряд ли я одна такая уникальная снежинка. Есть у меня подозрение что часть людей невосприимчивы к АДам в принципе; части они не помогают потому что обстоятельства вызывающие депру, сильнее действия даже самого антидепра; а часть банально годами не может подобрать подходящий именно им преп. Или всё это в комбо.
Беспредельный Зельевар, интересно, а почему так? Это потому, что антидепрессанты действуют на депрессию опосредствованно, а механизмы работы мозга настолько индивидуальны? По идее, не должно быть, ведь мозг - это фактически базовая биохимия. Или нет? Нужен учёный-невролог в комментарии.
Матемаг
Читала, что серотониновая теории возникновения депрессии в принципе под вопросом сейчас. А большинство АДов - это сиозс.
Дофамин же прокачивают вполне определённые запрещённые вещества и очень немногие АДы (емнип, бупропион, который тоже достать тот еще квест).
Ух ты, даже целая статья на вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F есть здоровенная!

Беспредельный Зельевар, хм, но при этом многим людям вполне себе помогают антидепрессанты. Непонятно!
Матемаг
Тем кому помогают мб как раз серотонинчику и не хватало...
Потому что в РФ на эвтаназию будет план)
Попробуйте набрать пятьдесят пациентов для эвтаназии за неделю до конца месяца...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть