Тощий Бетон_вторая итерация
Видимо придётся всё же повторить. Комментарий от 10:07.
Я его таким не считаю, но под отдельные определения по данному явлению он попадёт. В любом случае я не вижу почему высказанное мной будет Мэри Сью, но опять вопрос в определениях. Потому и такая формулировка ответа

Тощий Бетон_вторая итерация
У него или у Юдковского? :)

Там в Картинке я что-то не пойму, почему Люку не прописали личность.

Desmоnd

А я вообще не понимаю, что под этим подразумевается, и почему у Аникея она есть, а у Люка нет.

Ereador

То есть вы готовы называть Холмса сьюшным персонажем на основании того, что группа ноунеймов из интернетика нашла новое определение МС?

Тощий Бетон_вторая итерация
Нет. Я его таким не считаю и таким не называл.

Может день сегодня такой? Что-то сегодня здесь больше эмоционально реагируют, нежели пытаются понять написанное. Странно

Тем временем полез искать происхождение теста персонажа на Сью, и внезапно нашёл охуенчик:
https://springhole.net/writing/whatisamarysue.htm

Вот сам тест:
https://springhole.net/writing/marysue.htm

ну да, косноязычие и неумение понимать, конечно, просто ни при чем
Окружающие виноваты!

"Я прав, потому что так сказал, а вы обтекайте" - очень смешная иллюстрация к говнофикам мадам Зизи обсуждению МС

Ereador

Значит, вот эта фраза "если он будет настолько же Мэри Сью как Холмс, то для меня это вполне приемлемо" либо мне приснилась, либо её надо понимать иронически.

Desmоnd

Но про неадекватную реакцию мира, как фундаментальное качество, конечно придумали мы.

Тощий Бетон_вторая итерация
В этой фразе я Холмса нигде не называл мерисьёй. Я описал концепт персонажа, аналога Холмса. Кто-то назвал его мери сьёй. Я ответил, что если персонаж будет так же хорош как Холмс, то мне не важно как его назовёт данный комментатор. Мне важно качество, а не ярлыки.

Тощий Бетон_вторая итерация
Её надо понимать как "мой персонаж настолько же сью насколько и Холмс", с возможностью принять решение по обоим самостоятельно в зависимости от собственных воззрений. Это же легко читается.

Ereador
Гилвуд Фишер

Фразу уже поняли как "на уровне Холмса МС быть можно" и попытку заявить, что "магический Холмс" может быть МСен, потому что и сам Холмс был.

И да. Я написал про персонажа использующего магию при расследовании. Это кто-то назвал мерисьёй. Вроде определение за которое тут копья ломают, здесь было неприменимо, но всем было наплевать.

Гилвуд Фишер
Я же говорю, видимо день сегодня такой. На кого-то сильнее действует, на кого-то слабее.

Ereador
!) Было сказано "будет не Холмс. а МС".
2) Было отвечено "такой МС, как Холмс, быть можно".
3) Присутствующим стало интересно, когда же Холмс докатился до МСной жизни...

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну так если я напишу что "можно быть сьюхой на уровне Снейпа" это же явно не будет означать что Снейпа я считаю сьюхой. Не всё же нужно понимать настолько в лоб, в языке существуют еще всякие иносказания, метафоры, сравнения и всякая такая муть (уж не знаю как именно конкретно эта называется, уроки русского я просыпал)

Тощий Бетон_вторая итерация
Я просто не стал спорить с назвавшим моего героя МС. Я был не согласен, но общего определения МС нет, поэтому спорить не о чем. Поэтому я обратился к Холмсу как к показателю качества.

Вообще если говорит про МС, то я обозрел достаточно попаданок в Средиземье, чтобы составить портрет.
Отряд Торина принимает к себе деваху, которая никак не полезна. Не сильна как воительница. не колдунья - это авторицы часто обрезают, думая что МС происходит из силы и возможностей. Но обрезав героиню, автор стреляет себе в ногу. в пузо и в шею, поскольку тут-то и проявляется МС - зачем Торину в отряде бесполезная дивчина? Он и Бильбо с трудом терпел, только после всяких бед подобрел.

Казалось бы, расскажи им все. реализуй силу предзнания.
Тоже нет, не скажу.

Тогда неясно, почему гномы её с собой тащат. Ладно в дороге, в лесу или поле встретили, по доброте душевной решили проводить, так проводят, и дальше без неё.
Она назвалась крутой и способной еще в норе Бильбо, и они её взяли? Тогда с течением времени. они должны её выгнать, за бесполезность.

Однако очень часто бесполезная, капризная, хамливая и нудная попаданка идет вместе с гномами, хотя в рамках здравого смысла и причинно-следственных связей, гномы уже должны её прогнать.
Опять же, попаданка хамит Торину, королю кто не знал. С чего это он должен унижать свое гномское, вдобавок королевское, достоинство. и терпеть её? Оскорбляет и мешает - значит оскорбить в ответ, выгнать, и придать ускорения бодрым пендалем.

А если этого не происходит - вот вам МС, как есть.

* сдавленно ржет
И мы вернулись на исходную "я прав, а вы нет, доказательств не будет, у вас нет моральной высоты, че вы там пишете, я ни понил"

кукурузник

Гномы её тащат, Гэндальф им её рекомендует и обращается к ней "леди", в Ривенделле для неё открывают филиал бутика "Платюшко", там же она случайно обольёт вином эльфийку, засмотревшуюся на Кили и Фили...