так смотря как дистанцироваться
ну не нравится с человеком общаться и не общайся, зачем его-то во всем обвинять;
а не так "мы друзья" через месяц (или сколько там прошло), "я много лет ищу оправдания", так и не искала бы - сказала бы что не нравится и валила бы, всем бы легче было бы (скорее всего)

Lothraxi
а по вашему как?

Прелесть канона в том, что там можно при желании нарыть предпосылок для любого видения характеров героев. Люди выбирают то, что им нравится, чтобы на основе этого слепить свою версию персонажей и обоснуя, так что срачи на эту тему не имеют смысла)

Дело не в том, что она "выбросила чемодан без ручки", а как.
Я как то вообще вопрос ставила иначе: не почему она не оценила, а чего ж Снейп вообще страдал по этой "близорукой ханже" (точное определение из "21 года")?
Дурак и дурак.
Из знаковой сцены у озера вообще невозможно понять, что они друзья.
А ларчик просто открывался: Роулинг их отношения по большому счету и не интересуют. Ей надо было показать разрыв она показала. Грубо и быстро. Без контекста. Каждый сам додумает.
А в озере вообще нельзя было раскрыть их отношения: спойлер! Проницательные читатели итак обо всем догадались ещё в 5 книге...
Предсказав концовку.
В общем.
Лили может и не совсем уж ужас, но вот это "она была добра к нему, стараясь наставить на путь истинный" ещё хуже. Это не дружба. Это такая сестринская благотворительность. А она утомляет, и вообще не искренна.
П.с. есть у мечта прочитать или написать фик о них.... без гадов. Но чукча не писатель, увы ^_^

К слову, главная сложность для дачи оценок, потому что нет контекста. Вообще. 1 и сразу 5 курс, все.
Отношения претерпевают эволюцию, которую нам не показали.
Отсюда мы имеем или злобную стерву и предательницу Лили и страдальца Сева, либо уркагана Снейпа, который её все годы оказывается, мучал и тиранил, а она терпела и терпела из-за своей святости и доброты.
А шо то среднее есть????? О_о

Savakka
А по-моему она нех, какой напишут, такая и будет

вспоминая, каким я был мудаком, когда влюбился, а девушка не ответила взаимностью.... все мы немножко снейпы.

То, что Лили его бросила, Снейп бы пережил, не переметнись она резко к врагу. Начни Лили встречаться не с Поттером, а с каким-то левым персом, это бы не стало таким сильным ударом по самолюбию Снейпа.

Сцена у озера - это же итог... Где напинасано, что Лили чувствовала депрессию при общении со Снейпом... Причём тут эта параллель

Начальник Камчатки
Чукчи писателями не рождаются.

Начальник Камчатки
Стерва, сделавшая к 3 курсу из страдальца Северуса - тирана и психопата и ещё 2 года терпевшая его, из чувства вины.

>> Вопрос. Что не по инструкции сделала Лили?))

Снейпа она отшила совершенно верно. Зря только сошлась с Джеймсом.
Ей надо было выбрать вместо этих придурков с их игрой в войнушку старую-добрую Мэри Макдональд, уехать с ней в Америку и прожить долгую, счастливую жизнь.

У вас есть 15 минут или два дня? Начнём с кратких главных пунктов. Всё канонное; или из канона очевидное даже если не прописано:

1. Предала Снейпа, рассказав уркагану который его мучил 5 лет без перерыва его секрет (Левикорпус, который он изобрёл, **и использовал молчаливо** так что все опытки отмазок на тему "увидели слизеринцы и зачем-то рассказали Гриффиндорцам" - неканон). Единственный человек кто имел какой либо шанс знать это заклинание - это Лили.

2. Будучи старостой, радостно наблюдала как 4 урки **ни за что** (канон подтверждает в лице признания Сириуса Гарри) мучали её якобы "друга". Она староста. Сняла со всех четверых по 50 баллов и назначила отработки у Филча на месяц за издевательства. Больше бы не приставали. Или пожаловалась бы Слагхорну, который её сильно любил (кстати - наследственное. Почему Олень.. то есть баран... Гарри Поттер не пожаловался на буллинг Луны Флитвику, непонятно от слова совсем. Это же не МакКошка, которой то фенечки).

Если вы из Джеймсоманов, давайте поцитируем из книги почему этот недоурка гнобил Снейпа. Не за какие-то мифические "тёмные исскусства" (какие нах ТИ в 11 лет?). Не из за Лили.


Перевод: "просто потому что он существует".

3. Хихикала когда его чуть не убили (заклинание мыльной пены - захлебнутся не так сложно); и издевались. Цитирую из книги:


То есть, она начала улыбаться.

4. Ну да, по мелочи по сравнению с 1-3, вероятнее всего вовсю использовала как бесплатный источник обучения/идей/подсказок. Шансов на то что на одном курсе два таких гения зельеварения (отзыв Слагхорна о лили) - очень мал. Так что вероятнее всего все её победы на этом деле растут оттуда же, откуда у Гарри на 6 курсе. Да, Это Снейпа вина что оне не разглядел какая она юзерка. Он не спец по бабам и межчеловеческим отношениям, как возмутительно. Не нравится тебе человек - скажи ему сразу, честно, что не хочешь общаться, а не сиди у него на шее 5 лет подряд (или семь, так как познакомились до Хога, и она ему не то чтобы много дала - а он ей рассказывал о магмире).

5. Для меня не так важно как предыдущие пункты, но то что она сошлась с козлом Поттером - показательно. Нормальная женщина бы сказала "на кой хэмингуей мне нужен человек который годами нападал на кого-то бандой 4 на одного; без причины?".

^ Во, смотрите: вот как надо оправдывать эмоции домыслами

Вот когда начинается "очевидное, даже если непрописанное", я и начинаю тихонечко хихикать.
Зато сразу вырисовывается жизненный бэкграунд. Без обид, просто на Снейпе/Лили обычно довольно ярко вылезает принадлежность человека к тому или иному социальному типажу.
Вообще удивляюсь, как на фандомных срачах ещё никто социальное исследование не провел, поверхностная статистика до сих пор показывала довольно приятную стабильность.

Lothraxi
Так самое забавное, что если бы Снейп и Лили просто параллельно вели блоги со своим видением этой ситуации и люди не знали, что речь об одних и тех же героях, они имели бы шанс в равной мере посочувствовать обоим и одновременно вылить ушат ненависти на каждого.))
По факту в данном случае можно влезть в шкуру каждого из персонажей, это довольно легко, однако люди по наблюдениям чаще всего тянутся к тому герою, который по социальному статусу, типажу или менталитету им ближе и легче для понимания. Поэтому срачи о канонных нехах, о которых есть лишь самая основная информация, в социальном плане самые интересные.

А можно поподробней про социальные типажи и о чем конкретно говорит тот или иной взгляд на ситуацию?

inka2222

Точно всегда использовал молчаливо?

Это ваш хэдканон. А мой хэдканон говорит, что Снейп сам рассказал его друзяшкам со Слизерина, чтобы авторитету поиметь. И мой хэдканон лучше, т.к. на момент использования Левикорпуса у озера, Лили еще Джеймса терпеть не могла.

Это в вашей голове его "чуть не убили". Не думаю, что это была прям опасность-опасность.

Вот главная причина ненависти!

ar neamhni
Чтобы это не было голословным, это надо статистику нехилую подбивать. Тем более на каждое правило всегда найдется немало исключений.)

Если в более общем приближении рассматривать, то вот ситуация Снейпа и Лили обычно
по дискутирующим отражает следующий расклад: уровень знакомства с школьной травлей, уровень социального благополучия (в детстве и нынешний), степень уверенности в себе.
Здесь соответственно у кого к чему ближе - к тому из героев он и тянется.

Так благополучные люди, чаще всего вдобавок к тому пробивные, обладающие твердой позицией и знающие, чего они хотят, с большей вероятностью будут на стороне Лили или отнесутся ко всему конфликту в целом с должной мерой критической отстраненности.
Те, кто на собственном опыте ближе знаком с ситуацией Снейпа, с большей вероятностью гораздо лучше будут понимать именно его и соответственно поддерживать или обосновывать его позицию.

По полам тоже можно разложить с оговоркой, что судить можно лишь по сетевому облику, (статистика чисто по наблюдениям, специально не вела): женщины чаще склоняются на сторону Лили (обычно это личности более-менее самодостаточные, уверенные в себе или имеющие твердую внутреннюю опору на что-то), кто-то в силу женской солидарности, кто-то в силу личного опыта.
Мужчины - уже интереснее: те, кто обладает более ярко выраженным мужским началом, обычно не выказывают ярких эмоций и симпатий, но типаж Снейпа у них вызывает антипатию куда чаще, чем Лили. Натуры более тонкие и чувствительные, особенно те, кто отличается болезненно обостренным чувством справедливости, обычно становятся целиком и полностью на позицию Снейпа, и что любопытно, в половине случаев если сблизиться с этим человеком до прямого диалога, можно почувствовать определенную степень внутренней уязвленности, с которой человек живет. Что опять же в некотором роде подтверждает утверждение, что люди тянутся к тому герою, в котором находят что-то близкое своему внутреннему миру.

Наблюдения, разумеется, очень обобщенные и изложенные (я старалась, по крайней мере) максимально корректным языком, но повторюсь, фандомные срачи, особенно в фандоме Поттерианы, весьма интересны с точки зрения социальных слоев и столкновения разных менталитетов. Ну и на удивление многие общественные тенденции тоже часто вылезают в популярных фикрайтерских сюжетах.

Рони
В общем, если не запариваться «максимально корректным языком», то на стороне нормальной адекватной Лили - нормальные адекватные люди, а на стороне убогого чмошника Снейпа - близкие к нему по убогости.