1. Даша, Если вы сами себя не любите, вас и люди любить не будут.
Почаще смотрите в зеркало и говорите : - А знаете, эта прекрасная незнакомка в зеркале -это ведь Я! )))

2. "Наше сознание - это все. Вы становитесь тем, о чем думаете."
(Будда)

Nilladell
Готова подписаться под вашими словами!
За годы, проведенные на ффми, я нашла прекрасных людей, но одновременно с ними и таких фантастических тварей, какие Роулинг даже не снились.

Люди вообще озлобленные и ядовитые. В реале ещё ничего, а в интернете вообще ужас.
Это типа новая норма общения

Nilladell
Я давно заметил, что травля визитная карточка фанфикса. Не один раз видел, как толпой накидываются на кого-то. И даже если человек это заслужил, всё равно мерзко. Как стадный инстинкт: один бросает камень, другие тут же подключаются и смакуют.

Лиза Пинская
Чокнутый ангел

Потому что в интернете тебе в хлебало не прилетит за твои действия. Отличная территория, где ты можешь утолить боль от своих проблем за счет боли других. Потому что, простите, но я считаю, что люди, которые ведут себя подобным образом в интернетах - это люди сами сломанные, страдающие, имеющие излишки агрессии, чувствующие свою беспомощность или никому ненужность. Им нужно либо немного внимания и понимания, либо сделать кому-то так же фигово, как им самим. И они пользуются этим правом свободы слова, чтобы ранить других так же, как ранены чем-то они. Или чтобы почувствовать свою власть и возможность причинять другим боль. Я - человек спокойный, я не получаю удовольствия от ссор, мне не нравится причинять другим боль, для меня этот способ самоутверждения просто не подходит. Я, признаться, не люблю людей - в целом. Но мне не нравится делать больно. Это... антигуманно что ли.

Чокнутый ангел
Именно - как будто дан сигнал: можно, это нормально, мы же лучше, мы неуязвимы. Это, блин, как фильм "Чучело" только в реальности. Даже если человек заслужил порицание и сделал что-то плохое - травля это мерзко. Все на одного. А уж тем более, если человек просто идет вразрез с мнением большинства.

Nilladell
Можно вас обнять?
Легонько и осторожно.

Nilladell
Я не считаю агрессию чем-то плохим, если она правильно направлена.
Например, наше возмущение мудаками в интернете тоже своего рода агрессия, но она служит добру.

Viara species
Можно даже крепко и беззастенчиво ))) Я мирюсь с этой чертой ресурса, но, можно видеть, мой блог он о художествах по сути, или чем-то нейтрально творческом. Я знаю местные нравы... и никогда не несу сюда ничего по-настоящему важного. И тем больше я сопереживаю Даше, которая надеялась на местное сообщество. Ей и правда стоит отсюда уйти и перейти в телегу или почту, где останутся те, кто правда хочет ее поддержать, подбодрить, понять. Местное общество... местами... ну вы сами в трэде этом видели. Человеку с депрессией здесь находиться нельзя. Я... сама сейчас переживаю подобное, и я не хочу, чтобы девочка однажды вышла из окна или располосовала себя из-за озлобленных в своем бессилии или невозможности дать отпор реальности людей, которых тут хватает.

Чокнутый ангел
Не скажите - агрессия и осуждение - разные вещи. Агрессия деструктивна, это желание унизить, уничтожить. Осуждение - это понимание, что люди с подобной логикой поступают неправильно и отвратительно.

Nilladell
Я считаю, что у агрессии есть своё место и право на существование. Как и у всех других эмоций.

Nilladell
Тогда обнимаю крепко-крепко! Надеюсь, и вы, и Даша, и все, кто сейчас подобное переживает - смогут это поскорее пережить. Надеюсь, что реал изменится в лучшую сторону...
Я в блоги выношу кое-что из своей жизни, но все это - ее бодрая позитивная часть, поддерживающая во мне боевой дух. А так как ситуация у меня сейчас тоже не из простых - и физически, и психологически - слезы, срывы и кошмары оставляю себе самой и небольшой группе близких людей.
Потому что пнуть лежащего, подтолкнуть падающего и плюнуть в утопающего... Слишком много реальных проблем, чтобы еще и давать повод усугубить психологический фон.
Хорошо, что все-таки есть небольшая группа тех, кому можно поныть, не ожидая удара в спину. Они делают мир светлее. Вот бы у всех такие были...

Чокнутый ангел
Есть, но ее надо фильтровать и направлять только на тех, кто этого заслуживает. А отыгрываться на ни в чем неповинных людях, которые и без того находятся в уязвимом положении - это низко и подло. Так делают только неудачники.

Чокнутый ангел
Я, простите, не знакома с агрессией. Только с критикой. Я человек тоже... отчасти уязвимый и мне незнакома ненависть. Я считаю их - ненависть или агрессию - слепыми эмоциями. При этом не отрицаю, что ей есть место в системе. Просто... не для меня.

Viara species
Вот и я в блоги несу что-то... интересное, забавное, как-то меня характеризующее, но не то, что болит, ранит или пугает. Потому что старше Даши, и знаю, сколько найдется охотников в больное ткнуть, потому что могут. А я не хочу. И не хочу, чтобы Даше было больно - ей и так досталось сполна.

А на фанфиксе, да, мы долгое время шутили над серпентарием. Но я наивно полагала, что люди умеют видеть разницу между срачами вокруг фанфиков и реальной жизнью. Выходит, ошиблась.

Jane W.
Именно. Просто по праву зарядить слабым потому что можешь - это мерзко, это стремление ощутить себя тем, кто причиняет боль вместо того, кому ее причиняет.

Jane W.
Да, я про это и говорил же

Jane W.
Отчасти. Люди часто просто недооценивают силу слов. И того, насколько они через интернет могут... унизить, посеять сомнения в себе, своем уме, своем таланте. Сколько фикрайтеров-недоучек сгинуло от того, что, вместо того, чтобы сказать "у тебя неплохая идея, но ты воплощаешь ее неправильно, потому что пока не умеешь", им говорили "ты говно бесталанное, убейся об стену".

Nilladell
А ещё есть такая фишка, что жестокость выдают за норму поведения. Типа "а что ты хотел, это жизнь". Типичный аргумент таких людей.

Чокнутый ангел
простите - хуевый это аргумент. Жизнь жестока, это правда, тебя могут обмануть, предать, ударить в спину, сделать ужасное. Но, простите, МОЙ выбор - не быть таким человеком. И я не согласна уподобляться мразям, для которых это жизнь. Для меня это не жизнь, это сволотство.

Nilladell
Это не я говорю, это мои наблюдения за тем, как мыслят другие люди

Чокнутый ангел
Знаю. И отвечаю не на ваши слова - на их. Это херня полная. Имхо.

Мне в 2005м повезло - форум, на котором я писала фики, был очень дружным, там меня хвалили, хотя, объективно, я писала фигню полную. Но там было очень дружное комьюнити. palen не даст мне соврать, мы были в одной лодке и мы были... вместе. Если бы не поддержка форума амедии, я бы, честно, бросила все, решив, что у меня нет таланта. Но именно сообщество снисходительное меня воодушевило развиваться. До автора, за которого не стыдно! Если бы меня, как здесь, приняли, я бы просто забила, скорчившись от своей бесталанности.

Nilladell

Вспоминается, давно уже просмотренное видео с Тэда, где подробно разбиралась тема гнева и доказывалось, что в определённых ситуациях он может быть вовсе не деструктивен, а ровным счётом наоборот — полезен и жизненно необходим. В частности, там утверждалось, что гнев — это естественная защитная реакция человека на несправедливость в жизни, на некую проблему, его способность постоять за себя. И если найти причину этого гнева и направить тот в разумное русло, использовать для решения проблемы, то и пользы он, в конечном счёте принесёт куда больше, чем вреда.

Ни в коем случае не умаляю резонности вашего возмущения, в данном случае основания для него весомые, но дополнить всё же посчитал нужным.

Архитектор Чернов
Иногда гнев - это созидательная сила, я не буду отпираться. Любая мощная эмоция - это сила, которую можно повернуть во зло или благо. Возьмем революцию 1917го - это огромная энергия, на благо или же нет - не важно. Мы, авторы, все делаем выбор - да или нет. Мы сделали благо или жуть жуткую. Каждый автор решает для себя.

Nilladell
Если не секрет, сколько вам лет? Для меня, например, советское - совсем не родина. А понятия "наши", "ваши" и подобные размылись за этот год очень сильно. А то тут в блогах есть такие формально "наши", с которыми на одном поле срать не сядешь, как вы сами могли заметить.

Лиза Пинская
Черт, только подкорректировала... решила, что лишнее это все. Да и в целом деление на "ваших" и "наших" - это по сути иллюзия. Я - 89го года. По сути, я не успела в союз. Мой брат - на 5 лет старше, успел в октебрята, но не в пионеры. Родители - 55 и 57го года выпуска. Бабушки - 22 и 31 го. Дедушки - 22 го и 34го. Бабушка от 31го - блокадница, ее вытащили по дороге жизни. сейчас ей 91, 5 - 8 мая будет 92. И я к ней езжу каждые дни, когда родители на работе.

Лиза Пинская
мне 33, скоро 34 будет

Nilladell
Технически, кусочек союза вы ещё ухватили) Я совсем немного младше вас, мне 30 (92й год). Родина... Очень уж хорошо Шевчук сказал, но цитировать не буду, а то тред ещё потрут, да и я только-только из очередного бана вышла.
Бабушек и дедушек моих уже нет в живых, к сожалению, прабабушки тоже. Хоть и не часто получалось ездить к ней в Беларусь, при каждой возможности старалась побывать у нее. Ей было 102, когда она умерла, 1913 год рождения. До последнего в ясном уме и доброй памяти, ее рассказы сильно повлияли на меня. И вот уж кто точно не хотел назад в СССР, так это она!

Лиза Пинская
Моя милая. Ситуация с тех пор сильно поменялась. Я хорошо помню 90е. И как мы жили там, в России - это зарплата натурой, когда мы в области жили тем, что растили на даче, мама - гений, умеющая из кабачка приготовить 10 блюд, пшенка утушенная в тыкве, апельсины, которые я видела только на новый год. И, как ни странно, я выросла куда здоровее современных детей. Потому что во дворе росла, с казаками-разбойниками, чай-чай выручай, садже, улиткой, прятками, войнушкой, пиздить яблоки и плавить свинец за гаражами, битками и ножечками. У меня сейчас племянники растут в куда более замкнутой среде. Они разве что во дворе по качелям ползают. Катания на льдинах для них - новинка.

Nilladell
Я хорошо помню только конец девяностых, сами понимаете. Родители рассказывали, как крутились, тем более дачи у нас не было. Хорошо, что Москва, возможностей здесь все же больше и было, и есть. Но, если сравнивать мое здоровье, и здоровье моих детей: дети здоровее (ттт). Без совершенно чудовищной аллергии, например, от которой я очень страдала в детстве. Слава богу, ни в моем детстве, ни в детстве старшего сына (надеюсь, в жизни младшего тоже) ничего подобного пиздингу яблок, ножичков, свинца, катания на льдинах и тд не было.

Лиза Пинская
Мы воспринимаем все очень разно. Не стану ни в коем случае говорить, что есть хорошо и наоборот. Мое детство было очень вольным - я подвергалась многим рискам - катание на льдинах, прыжки с 30 метров со шлюзового моста, покатушки на льдинах, походы за 5км загород с целью ловли ящериц... но я понимаю родителей, которые для своих детей подобного не хотят. Тем более... времена сейчас совсем не те. Ребенка даже в нашей глухомани под саратовщиной уже не отпустишь так, как нас отпускали. Тогда было... весело. Всем двором собирались на праздники. Знали всех в подъезде по именам. И на новый год тётя Света из соседнего дома охуенно свистела в два пальца на общей тусе. Столы были в складчину от трех домов, и мы, мелкие, ставили для друзей и соседей "Кошкин дом" Маршака.

Nilladell
Люди разные. У наших соседей подобное было и в начале нулевых, им нравилось - их право. Но вот что в этом советского?)
К десятым годам обстановка уже не слишком располагала: многие разъехались, детей отпускать стало ещё рискованнее, а у взрослых появилось больше времени на собственных детей, что тоже сыграло роль. Не меньше, чем распространение онлайн досуга.
На самом деле для меня парадокс, когда ностальгию ощущают не бумеры (им по возрасту положено), не иксы, а миллениалы, а то и зумеры, которым тот союз, каким он был в реальности, уже не достался совсем. Картинки из фильмов и книг, возможно, страдания старших родственников по ушедшей молодости? Станет ли лет через 30 мем "верните мой 2007" чем-то подобным?
Конечно, 90е были тяжёлым временем: долгосрочные реформы дали плоды только к нулевым, тогда же выросла цена нефти. Но, если верить очевидцам, у людей в 90е была надежда, а это очень важно. И был относительно сытый период роста экономики нулевых, остатки которого мы видим и сейчас. Только с надеждами как-то уже не очень.
Не знаю, смотрите ли вы Ютуб, если да, о распаде СССР, девяностых и нулевых есть весьма интересные циклы у Владимира Милова. Последний - о нулевых - пока в процессе. Лично мне он интересен отдельно, тк уже есть возможность сравнивать со своим опытом, а не только с результатами изученных материалов.

Ну вот, теперь мне грустно, что не смог вовремя помочь :(
Даша, желаю приятно отдохнуть!

Жалко. Но я не удивлена. Еще вчера, когда почитала блоги, подумала, что ситуация становится похожей на тот случай с MCV, когда тот с фанфикса ушел.
Желаю удачи и успешного восстановления психики! А всяких там Легкостей бытия и прочих смело шлите нахер, там уже уровень ясен.
Ну и, надеюсь, вы с вашим желудком таки доберетесь до хорошего врача, а то последние посты вызывают беспокойство.
Хорошего отдыха!

Жаль. Я к вам привыкла, очень переживаю за вас. (

Думаю, Даша скоро вернётся в блоги. К сожалению. Уточню - к сожалению для нее. Это же почти то же, что намеренно причинять себе боль. А она практикует эту нездоровую привычку. Тут - то же самое. Нельзя так. Лучше для нее самой будет не появлятся в блогах по крайней мере полгода - год. Но - вряд ли.

Jane W.

Сходила я тут на ФГДС, горло потом опухло и болело. Хорошо, если всё хорошо потом, а бывает по всякому и ещё больше нужны поддержка и врач.
По сабжу скажу, что в блогах искать поддержки, это как уповать на неизвестность. Поддержку надо искать там, где стопудово её получишь. Очень жаль Дарью, потому что она вынуждена опираться на наше хлипкое, хотя и очень уютное болотце.
Даш, желаю найти тебе место, где ты будешь чувствовать себя лучше, а сюда приходи поболтать о всякой фигне. Это тоже важно

А, ну да. Благодаря девушке с фанфикса Дарья оказалась в Германии. Десятки людей под каждым её постом её поддерживали, писали ей множество добрых слов и давали дельные советы. Но у нас здесь серпентарий и болото, ага. Лично мне обидно за наше сообщество.

KNS
Иногда пара лягушек квакающих на озере превращают его в болото. Чисто по восприятию.

SeverinVioletta
Поэтому из-за пары лягушек надо всех обозвать? Логика застрелилась.

KNS
но лягушек отнюдь не пара и громкость их зашкаливает. И вы, вероятно, хорошо знаете о перекосах в действиях-которые-нельзя-обсуждать. От этого впечатление усиливается.

KNS
Вас лично по-моему никто не оскорблял. Да и меня тоже. Думаю, тот кто вчера это все затеял прекрасно в курсе событий.

Лиза Пинская
Многие лягушки квакают только в ответ. Мне вот очень больно прилетело, но я промолчала, а некоторые другие не смогли промолчать. Но это лирика, ладно.

Лично я видела десятки людей, поддерживающих Дарью. Их мнение и слова обесценены из-за "пары лягушек"? Ну, ОК.

SeverinVioletta
Оооо, лично меня тут заоскорбляли вкрай, до слёз и соплей, уверяю вас. Нет, не Даша, конечно, но многие старались вовсю.

KNS
Этот десяток уже отметился здесь, под этим постом. Так что, думаю, никто не в обиде. А Даша действительно все очень близко к сердцу воспринимает, пытается привлечь внимание. Это здесь недопустимо.

KNS
Я сочувствую вам, но про "в ответ", к сожалению, вы ошибаетесь. Давайте не будем развивать тему? Снесут же. И в бан отправитесь отнюдь не вы.

До чего дошло-то.
Если не одобряешь и не хвалишь - злодей, ненавистник и агрессивный подлец.
Советуешь не пить алкоголь потенциальному язвеннику - явно желаешь зла, унижаешь и травишь.
Ясно же, что в принципе существует одна единственная верная форма взаимодействия - хвалить, одобрять, посылать лучи поддержки, что бы не говорил человек и что бы он не делал. Любой человек)))
Странно, что это правило не всегда соблюдается теми кто пишет про 'серпентарий' и 'болото ненависти'.
Но это так, я от лютой ненависти и зависти пишу, канешно же))

KNS
Как будто в первый раз ) На свете полно людей, которые практикуют коллективную ответственность по принципу "кто не с нами - да будет проклят"

Lothraxi
Оно, конечно, в чем то верно, но очень уж древнее, что ли. Отдает ветхозаветными нравами. Лет так за тыщу до Р.Х.

Просто Ханя
Чудесный передерг, будто бы не видели (,и, кажется,даже участвовали) отдельных постов с глумлением и обсуждениями Дарьи у отдельных лягух. В общей ленте. Это ж оказывается такие дружеские советы были, вот оно чё.

Лиза Пинская
А. Ну да. Цель всей моей жизни и главное увлечение - травить и буллить Дарью Анжуйскую. Ничем другим не занимаюсь.
Что вы там говорили про?

Просто Ханя
Я где-то писала о целях вашей жизни? О ваших увлечениях? Ткните, пожалуйста, в конкретное место. Внезапно, что вы решили, что главлягуха - вы. Но нет. Хотя, если будете продолжать, может, и станете.

Лиза Пинская
Наш с вами диалог изначально непродуктивен. В основном потому, что вы и многие другие избирательно игнорируете рациональное и реагируете на эмоциональное. Эмоционально же.
Ничего нового, впрочем.

Так, уже на лягушек наехали)

madness
Вот да! Лягушки не виноваты! Болота - полезнейший биоценоз, эффективно поглощает углекислый газ и вообще, там клюква бывает )

Lothraxi

развесистая))

Наше болото самое лучшее в мире! А лягухи самые милые! И никакой у нас не гадюшник, это происки жаб с других болот)

madness
Жабы тоже хорошие ( Они пищат.

ТС, если вам _настолько_ некомфортно на фанфиксе, действительно идите в телегу или куда-то ещё. Временно или постоянно - это как карта ляжет.

Люди, которым небезразлична ваша судьба, могут общаться с вами и на другой платформе. А вот хейтеры туда вряд ли последуют (едва ли вы вызываете такую ненависть, что кто-то прямо жизни не мыслит без того чтобы вас преследовать и продолжать клевать).

Интересно, Даша реально будет 90 комментов читать))

Просто Ханя
Вы удивитесь, но у Даши хватает знакомых и друзей с фанфикса, которые регулярно задалбывают ее советами и объясняют на пальцах, чего делать не стоит. Просто эти люди как-то, наверное, иначе подбирают слова, а не влетают с разбега под каждый ее пост, сверкая белым пальто и широким оскалом острых зубов. В блогах есть категория юзеров, которые считают, что правда должна быть горькой, а добро - с кулаками, а потом удивляются, почему человек с расшатанной психикой от такой правды в окно хочет выйти.

Дарья Анжуйская
Это здоровое решение.
В смысле я буду за вами скучать и мне жаль, что вы уходите, но если от общения на фанфиксе у вас возникают такие мысли - лучше действительно сделать перерыв.

KNS
Даше помогали многие юзеры фанфикса, и им сейчас не обидно. Потому что Даша четко и ясно сформулировала: _некоторые_ люди ее достали и сделали дальнейшее пребывание на сайте невыносимым.
Каким бы фанфикс ни был/казался ламповым, ложка дегтя есть ложка дегтя.
И когда человек пребывает в депрессии и чувствует себя отвратительно на всех уровнях бытия, он не будет тратить остатки внутренних сил на отфильтровку дегтя от меда.
И обижаться на это, имхо, не стоит.

Чокнутый ангел
Вроде, не собирается - говорит, что не будет сюда заходить. Надеюсь, так и будет - не нужно ей это, по крайней мере сейчас.

Лиза Пинская
Спасибо за рекомендацию! Посмотрю обязательно. Это интересная тема.

Просто Ханя
согласна, что наш с вами диалог не продуктивен, но вот с рационально-эмоциональным навертели. Действительно, ничего нового, вы не впервые так делаете.

Nilladell
не за что =) Если захотите обсудить впечатления, можете мне писать, Я обычно на связи, когда не в бане, хоть и не моментально)

Видимо не в курсе, кто травил Дарью, так как постоянно пихаю в ЧС очередную зомби-Кису. Девушке тяжело, это понятно. С одной стороны, она перебралась в комфортную и относительно безопасную страну. Но ее родины, как и моей, не существует. Да, это неприятно, но сделать ничего не удастся, искать место, где хорошо.
Понятно, что ей не пришлось пережить 90е и поэтому она более ранимая, да и места ее работы не способствовали усилению пофигизма и "наращиванию панциря". Зато у нее есть будущее, простая человеческая жизнь, выучить язык, получить гражданство, устроиться на работу, потом выйти замуж и завести детей. Простая и счастливая жизнь, которая многим уже не досталась по возрасту.
Случайно выживший автор!
Не оскорбляйте лягушек! Озерные лягушки больше травяных и остромордых.

trionix
Есть у нее родина! И я уверена, что Даша еще обязательно туда вернется.

trionix
И не говорите, сейчас как-то даже вспоминать стремно. А в детстве было норм - море по колено и горы по плечо. Это я еще молчу про лазание по помойкам за гаражным кооперативом в поисках свинцовых решеточек от отслуживших аккумуляторов. С целью последующей их перекплавки в консервной банке в грузила для удочек и чего-нибудь прикольного, вроде маленьких черепушек. (это я развернула, откуда мы свинец брали, чтоб плавить). Сейчас большую часть перечисленного я бы делать побоялась.

Лиза Пинская
Договорились!

Дарья, я там срач устроил - https://www.allmystery.de/themen/gg4378-1589#id33107938 почитайте, для совершенствования в языке и посмеяться.

trionix
Ну ты и Anus.

Меня умиляет, когда нынешние кастрированные и выхолощенные блоги называют мерзкими, ужасными и травящими.
Безотносительно того, что некоторые мудаки действительно делают мудацкие заявление.