↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Буквожорка
4 ноября 2022
Aa Aa
Однажды Рекс Стаут, "отец" довольно известного дуэта детективов Вульфа и Гудвина, якобы выступил на вечере, посвящённом другому дуэту, на этот раз с Бейкер-стрит. Там он выдвинул крайне необычную, возможно чуждую многим фанатам творчества сэра Артура Конан Дойла, но крайне интересную теорию. Согласно его умозаключениям, Ватсона в природе и не существовало. Нет, сам Ватсон, конечно же в книгах участвовал, но был совершенно не той персоной, за которую его выдавал Конан Дойл. Доктором он никогда не являлся, был не просто компаньоном Холмса, да и вообще, отзывается Стаут о Ватсоне и вовсе не как о мужчине. А все потому, что по версии Стаута Ватсон не была не кем иным как женщиной! Ничего такая загогулина выходит, правда? Прямо теория, идущая в ногу с современными тенденциями. Жил себе добрый доктор, никого не трогал, а тут на тебе, и он уже обнаруживает себя в женском теле. Ватсон явно что-то не договаривал в своих мемуарах.) Ну или это Мориарти постарался и решил так хитроумно отомстить доктору и Холмсу тоже за всё хорошее. А потому что не надо обижать злых гениев. Они натуры тонкие, могут и в депрессию впасть, печалькой страдать будут. А зло в депрессии это уже прямая предпосылка к концу света для отдельно взятого персонажа. Так вот, как выразился бы один в меру упитанный авиатор-любитель, продолжаем разговор.

В качестве одного из доказательств Стаут в своей речи приводит тот факт, что Ватсон сама(для удобства будем обращаться к Ватсону именно так) надумала себе объяснение, которое дал ей Холмс касательно исчезновения после схватки с Мориарти. Якобы из рассказа самого Холмса следовало, что не мог Моран все эти три года не знать о том, что сыщик тогда от него ускользнул. Отсюда делается вывод, что крайне эмоциональная и безумно любящая мужа Ватсон просто надумала ему оправдание. Другой аргумент заключается в том, что Ватсон просила Холмса играть ей композиции Мендельсона, но ведь мужчина в здравом уме никогда не попросит другого мужчину сыграть ему Мендельсона. Да, Мендельсон представитель романтизма в музыке, но, как мне кажется, это весьма натянутое объяснение. Да и среди мужчин встречаются натуры крайне тонкие. Может, Ватсон был поклонником творчества композитора? А то, что он натура эмоциональная, подтверждается главным образом его бурной реакцией на возвращение Холмса. Помним, добрый доктор решил прилечь на время посредством глубокого обморока. Ну и других указателей на это полно во всех книгах.

Ещё Стаут указывает на то, что за всё время в книгах упоминается лишь одна свадьба, которую Холмс почтил своим присутствием - свадьба Адлер. Скажу честно, не помню, так ли это, но доверимся уважаемому писателю. Стауту кажется крайне странным реакция сыщика на то, как его подвели к алтарю. Холмс был в смятении, его вроде как буквально подтащили к алтарю, и он сбивчиво бормотал ответы. Больше похоже на реакцию жениха, нежели свидетеля. Так считает сэр Стаут, но есть и более правдоподобное решение данной загадки. Холмс был человеком совершенно оторванным от социума, он хоть и вёл расследования, и контактировал с людьми, вокруг него всё равно всегда присутствовала созданная им же раковина. На протяжении всей книги нам показывают, что поведение Холмса не только метод решения задач, но и уникальный механизм защиты. Он всегда был на грани двух миров - реального и собственного, придуманного. И мир Шерлока Холмса служил своего рода остовом, позволявшим держаться в реальном пространстве. Он не просто так занимался рядом различных практик, которые мы видели. Это позволяло погрузиться в глубины его разума, отстраниться. А в условиях столь торжественной обстановки и того факта, что замуж выходила столь поразившая его женщина, Холмс мог растеряться.

Финальный аргумент - Стаут использовал методы расшифровки, найденные им в книгах и при их помощи выбрал определённые книги из серии. Расставив их в определённом порядке, он использовал метод акростиха и сложил настоящее имя Ватсона. Вышло - Ирэн Ватсон. А мы помним кто у нас была Ирэн. Выходит, что Ватсон нас одурачила? Ещё бы, с такой-то фамилией. Ведь Адлер на английском это тот, кто путает, дурачит. Только в этом анализе теряется простой факт того, что Адлер по натуре была женщиной хитрой и выбор её фамилии, вероятно, был сделан на основе того, что она единственная женщина, сумевшая одурачить Холмса.

Манера общения Холмса и Ватсона также наталкивает Стаута на мысли о том, что так могут разговаривать лишь муж и жена или хотя бы любовники. Есть здесь логика, но этот дуэт настолько умело спелся и так долго был вместе, пройдя столько трудностей, что их отношения можно счесть больше братскими, нежели дружескими. А в таком случае столь непосредственное их общение становится совершенно логичным.

Есть у меня и собственные теории насчёт происхождения доктора Ватсона, но тогда бы вышла целая рукопись. Оставим это на следующий раз.
4 ноября 2022
86 комментариев
Стаут был знатным троллем не хуже Роулинг. И был достаточно умен и профессионален, чтобы не искать в книгах шторки.
Если он вообще это писал, а не как Ленин о цитатах в соцсетях.
Altra Realta
Поэтому я и написал "якобы". Но вроде как это подтверждается. Мне просто понравилось, как Стаут её преподнёс, и я решил про неё рассказать.
Буквожорка
Мне это просто напомнило натяг любой фандомной теории на глобус.
Altra Realta
Так это и есть натяг. Как-то всё это неправдоподобно. Тем более, что его теория легко опровергается рядом деталей в книгах.
[:|||||:]
Очень старая байка.
И да, "Ведь Адлер на английском это тот, кто путает, дурачит" - тот кто путает, дурачит на английском это Риддлер. Слово "Адлер" в словаре Мультитран ассоциируется только с разными людьми по фамилии Адлер.
вот полный текст, кому интересно:
https://nerowolfe.info/watson
Виктор Некрам
Скорее всего нем. "Орел"
Altra Realta
Ну конечно.
Собственно, не случайно у Ирен Адлер немецкая фамилия - она уроженка германских земель, иначе как бы она стала любовницей короля Богемии.
Altra Realta
Виктор Некрам
Скорее всего нем. "Орел"
Новыми красками заиграла фраза: "Хороший ты мужик, но не ОРЕЛ!")
Для начала, женщина не смогла бы принимать такое активное участие в расследованиях.
watcher125
Она переодевалась в мужскую одежду и ее жгли за это на кострах))
watcher125
Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным.
Виктор Некрам
В английском есть слово "addled", что означает "запутанный". Возможно, имеется в виду именно это. И если так, то под путающий или дурачащий больше подходит confuser или deciever.
watcher125
Ну так теория же.) Вы абсолютно правы. Я забыл об этом упомянуть.
Altra Realta
watcher125
Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным.

Это так. Посмотрите на Элизабет Блэкуэлл. Ей постоянно палки в колёса ставили.
Буквожорка
С таким же успехом можно доказать что Штирлиц был родом с Кавказа.
4eRUBINaSlach
Это уже женщина-феникс получается))
Буквожорка
4eRUBINaSlach
Это уже женщина-феникс получается))
Это Венделина Сранная))
Altra Realta
Я ничего и не доказываю, и, если Вы не заметили, просто передал слова Стаута. Возможно, он исходил из такой логики, возможно, это просто байка.
Всего насчитывается шестьдесят рассказов и повестей о Шерлоке Холмсе.
Прежде всего мы расположим их в хронологическом порядке и дадим им номера
от 1-го до 60-го. Далее, применяя способы расшифровки, которыми так
виртуозно владел Холмс и сущность которых раскрыта в повести "Пляшущие
человечки" и ряде других вещей, мы отберем те названия, которые стоят под
номерами, имеющими определенный котовый смысл, и получим следующий
столбец:

Исчезновение леди Фрэнсис Карфэкс
...

Ахах, это точно какое-то русскоязычное палево
4eRUBINaSlach
Ну неуч я, каюсь)
Тьфу ты, Венделина Странная!)
проклятый Т9))
Altra Realta
Может и так. Но мне просто понравился такой необычный подход к происхождению Ватсона. Не важно, кто автор.
4eRUBINaSlach
Ну да, ну да)
Буквожорка
Полагаю, вся жизнь гепе фандома прошла мимо вас 👍
4eRUBINaSlach
Тьфу ты, Венделина Странная!)
проклятый Т9))
У вас классный т9
Altra Realta
Не особо интересуюсь. Я больше именно по Ниро Вульфу и Пуаро.
Буквожорка
Ну вот потому все, кто в них принимал участие, сейчас и поржали 😂
Altra Realta
watcher125
Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дурова,_Надежда_Андреевна
Читатель 1111
Таки вы считаете, что я при 8 псевдоисторичках сюда ни разу не посмотрел?
Altra Realta
Прекрасно! Смех жизнь продлевает.
имеющими определенный котовый смысл
Котовый это правильно ))
Читатель 1111
>>>Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дурова,_Надежда_Андреевна
Найди портрет этой Дуровой, они есть в сети. Намек: на корнета Плетнева она не похожа ни разу.
Я понимаю, что в Англии с красивыми женщинами не очень, но не настолько же.
Deskolador
Вот и есть у меня подозрение, что это какой-то мейн-кун писал.)
Буквожорка
Deskolador
Вот и есть у меня подозрение, что это какой-то мейн-кун писал.)
Выбирайте))
Тык

4eRUBINaSlach
Оба хороши. Но первый, похоже, пишет целую статью. Он больше подходит.)
Крайне извращённое глумление над совой.
Ватсон был во-первых врач, во-вторых офицер участник афганской войны, в третьих он был женат на женщине. Женщины врачи тогда были, но единицы, офицеры тоже встречались но ещё реже. Женщин военврачей офицеров не было до 20го века. А женится женщинам друг на друге разрешили только в 21м веке.
майор Лёд-Подножный
Особенно, если учитывать, что в книгах отчётливо упоминается имя Ватсона.
Altra Realta
В оригинале давно читал, не помнил, был ли там he.
Буквожорка
Указание на пол было точно.
Jinger Beer Онлайн
майор Лёд-Подножный
Тема Адлера не раскрыта. Там пьют вино и ипутца курортники.
Вот она, нить для следствия!
Доктор Ватсон был котом Шерлока Холмса. Это объясняется тем, что он все время путался под ногами.
WIntertime
Исключено. Миссис Хадсон не жаловалась на ссаные тапочки.
Altra Realta
Она просто сама кошатница и не обращала внимания на такие мелочи.
Джеймс Барри такая: ну да, ну да, пошла я нахуй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бэрри,_Джеймс

Не говорю, что Рекс Стаут прав (хотя это действительно сочинил Рекс Стаут, не надо позориться неумением в гугл), но "женщина нимагла" - ну такой себе аргумент.
Lados
Гугл не приписывает это Стауту, кроме Ellery Queen’s Mystery Magazine
Lados
И уж даже эта ссылка из Вики похожа на стремную крипту.
Altra Realta
https://www.goodreads.com/book/show/20362484-watson-was-a-woman-illustrated
Каким образом место публикации отменяет автора?..
Altra Realta, то есть, Джеймс Барри не существовала, по-вашему?
Jinger Beer Онлайн
Lados
Altra Realta, то есть, Джеймс Барри не существовала, по-вашему?
Конечно, на самом деле её фамилия была Алибасов, и она была мужчиной.
Lados
Таким, что я за деньги что угодно напишу куда-нибудь. Даже за другого человека.
Расценивать худприкол как что? Как сенсацию? К тому же написано "о черт, сдавать завтра в 8 утра".
Altra Realta, Рекс Стаут сочинил свою фанатскую теорию.
Мера её обоснованности зависит от личного восприятия, но её определённо сочинил Рекс Стаут.

А женщины-военврачи были, и даже, как видите, весьма успешные. Просто выдавали себя за мужчин. Всё ещё не понял, почему бедная Джеймс Барри вдруг не существовала.
Буквожорка
майор Лёд-Подножный
Особенно, если учитывать, что в книгах отчётливо упоминается имя Ватсона.
Доктор?)
Altra Realta
WIntertime
Исключено. Миссис Хадсон не жаловалась на ссаные тапочки.
Он был исключительно ПРИЛИЧНЫМ котом и ссал только на нехорошие эксперименты Шерлока))
4eRUBINaSlach
Буквожорка
Доктор?)

Доктор Кто!
Lados
Потому что обе версии рус/англ статьи в части "он был женщиной" читаются весьма неубедительно.
Человек был. Кем был - вопрос открытый.
Сочинил ли теорию лично Стаут или "Питер, блин, напиши чо хочешь, три ночи, я спать хочу" - такой же открытый вопрос. Её опубликовали под его именем в развлекательном издании? Да. У кого авторское право? У Стаута. Он ли это писал?..
4eRUBINaSlach
Джон
4eRUBINaSlach
Ага, Айболит.)
Altra Realta
Я помню, но троллю, ибо меня понесло аки Остапа (так веселее))

Меня тут Фокс стращает, что заЧСит за троллинг и тупые комменты (он ссылки/отсылки не сечет): прям не знаю, КАК мне жить без него? пойду убьюсь веником что-ли))
4eRUBINaSlach
Мы троллей не боимся))
4eRUBINaSlach
У него кажется даже средняя H. есть, которую заюзали в Шерлоке ббс.
Порвите Фоксу шаблон, зачсте его первого 👍
Человек был. Кем был - вопрос открытый.
Человека придумал Артур К. Дойл, для начала...

Да. У кого авторское право? У Стаута. Он ли это писал?..
Ворота передвигаются и передвигаются...
Человека придумал Артур К. Дойл, для начала
Этого врача из Вики придумал Дойл?
Действительно все чудесатее.
(У человека, которого придумал Дойл, был даже прототип.)
Lados
При всем уважении, это тайны интриги расследования.
"Вскрылось" глубоко после смерти. Из доказательств только свидетельство показания хз кого и все.
Письма вообще смешно. Контекст неизвестен. Если я подпишусь императором человечества, то что потомки будут считать меня четырехметровым турком?
Altra Realta
Не, он душный, его неинтересно ЧСить))
Пусть мучается так, ожидая очередной/внеочередной подлянки)
Какой бы скучной была его жизнь, не будь тут меня!)
Вот честно говоря я и в реале ТАК разговариваю, слегка тролля, но народ ржёт, радостно иго-го-кая...
4eRUBINaSlach
Тогда вы очень клёвая 😊
Во времена Стаута это, наверно, казалось дерзким и забавным. Сейчас смотрится скучновато. Мне гораздо больше нравится вариант из последнего российского сериала: не было Шерлока Холмса. То есть человек такой был, но великого сыщика придумал Ватсон.
Этого врача из Вики придумал Дойл?
Нет, этот врач - Джеймс Бэрри - была женщина, и её полная биография известна вплоть до того, что она была замужем за своим спутником-негром, но Альтре, конечно, виднее - она ж впервые сегодня о ней узнала, точно экспертное мнение может высказать.

майор Лёд-Подножный, шо значит "глубоко"?
Вскрылось в итоге осмотра, тащемта, дальше начали расследовать и расследовали.
Вот это осмотр?
"После смерти Джеймса Бэрри в 1865 году, горничная, обмывавшая его тело, стала утверждать, что Джеймс Бэрри на самом деле женщина. "
Это не осмотр, а показания.
Осмотр формальная процедура со специалистами и желательно свидетелями, а не заявления горничной произнесенные непонятно как и где.
майор Лёд-Подножный, ну посмотри хоть оригинал статьи, там все гораздо подробнее расписано.
Lados
Экспертное сомнение о качестве предоставленного материала уж точно могу
А Ленин вообще был гриб! то всем известно.
А Стаут, вероятно, не читал "Сокровища Агры", где про знакомство Ватсона с будущей женой, которая в последующих рассказах упоминается, как жена. Нет, я помню, конечно, про историю, которую рассказывал Лоуренс в предисловии к "Любовнику леди Чаттерлей." про женщину, которая женилась на женщине, а та, в силу викторианского воспитания, не поняла, что это не мужчина и происходит что-то не то с точки зрения секса. Но все-таки, бритва Оккама говорит, что скорее он просто был мужчиной.
Габитус
Да все он читал, судя по всему и собственно самому этому журналу, если и писал сам, да даже если и нет, то с той же целью, как и мы здесь "Снейп не выдавал Лили Лолдеморту".
Altra Realta
Ахах, это точно какое-то русскоязычное палево
чо сразу русскоязычное?
просто годная адаптация на русский язык.
оригинал тоже есть (чей бы он ни был):
https://www.nerowolfe.org/pdf/stout/home_family/BSI/Watson_was_a_woman.pdf (другого не нашёл, а по ссылке сразу pdf скачивается, не пугайтесь).
Тыквик
Да я его уже видел.
Просто было бы лольно, если бы не составилось. Тут вспомнили Эллери Квина, по поводу чего передаю привет итальянке Мужзони 😂
Altra Realta
ну да, на стадии дешифровки по названиям рассказов, большинство которых в оригинале начинается со слов "Adventure of the", я тоже в своё время заподозрил мистификацию :-)
Тыквик
Одно дело просто переводы названий, другое натягивание Снейпа на глобус 😂
Altra Realta
больше всего это напоминает вашего "любимого конька" - стёб.
в данном случае стёб над различными криптотеориями.
что, кстати, вполне укладывается в ироничный стиль Рекса Стаута.
Тыквик
Altra Realta
больше всего это напоминает вашего "любимого конька" - стёб.
в данном случае стёб над различными криптотеориями.
что, кстати, вполне укладывается в ироничный стиль Рекса Стаута.
А дата симппозиумма не 1 апреля случайно?
Читатель 1111
не могу найти дату, но если б было 1 апреля, вряд ли об этом бы умалчивали.
Тыквик
Да, ну и учитывая журнал, конечно, это больше чем вероятно.
Тыквик
Там мог быть ответ на другую "статью", чего нет.
Угу, и Ватсона никакого не было, была шизофрения у гениального сыщика))
Тогда уж наоборот, не было никакого сыщика, был только доктор.
Deskolador
Тогда уж наоборот, не было никакого сыщика, был только доктор.
Уже был такой фильм))))
Читатель 1111
Deskolador
Уже был такой фильм))))
"Всё уже украли до нас!")
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть