Ну вообще асфиксия в дословном переводе - "отсутствие пульса".

Ручная асфиксия? :)

что причиной смерти Т могла явиться асфиксия вследствие удушения руками,

Кошачий суп, у меня точно так и написано, "асфиксия вследствие удушения руками". Вот я и спрашиваю, это нормально или тавтология?

Samus2001, ну да, ручонками работали :)

странгуляционная асфиксия, может быть

это правильная формулировка судмедэкспертизы

Надо не удушение, а удавление)

раздавление яичек

Bogdi, то есть, написать, "Асфиксия от удавления руками"? Ох и мерзко звучит :)))
*злодею+15 строгого режима*

удавить больше к веревкам относится

Ну, гугл выдаёт фразу "механическая асфиксия от удавления руками"

Асфиксия вызванная чем-то.Может быть вызвана утоплением, удушением шнурком. В вашем случае "Асфиксия вызванная удушением, так как имеются следы рук на шее, можно предположить, что жертву удавили" - так будет лучше написать. Более правильно. На это будет указанна сломанная под язычная косточка, темные следы на шее, собственно следы рук в данном случае, кровоизлияние в глазах, красные точечки такие.

Ну вот, вы, товарисчи, еще хуже, чем на сате "Анонимный обоснуй". Там мне тоже НИЧЕГО не ответили на вопрос о наркотегах, только бедняжка админ взволновался, что тема опассная.

интересно, можно самого себя задушить? О_о

давай в блоги вопрос о наркотиках:3

Star_wolf, спасибо. "Асфиксия вызвана удушением, так как имеются следы рук на шее, можно предположить, что жертву удавили".

Не знаю, поможет ли делу, вот, из фика цитата:

"Эксперт сказал, фантастически быстрая смерть. Тот интересный случай асфиксии, когда при сдавлении шеи происходит раздражение верхнегортанного нерва, как следствие — рефлекторная остановка сердца. Либо случайность, либо профессионализм. По принципу, две точки на шее нажал — все".

Кошачий суп, себя задушить? В личку:)

У вас всё равно врач иностранец, пусть скажет: "Да задушили его нахер"

Просто напишите "Асфиксия". Вряд ли в диалоге судмедэксперт будет говорить длиннющую фразу. И потом читатель просто не обратит внимание на то, над чем вы ломаете мозг полдня:)

Кошачий суп, гонишь, я и так у всех в ЧС ;)

Черд, я, может, туманно выразилась? Ответьте на вопрос, плиз, можно ли сказать "Асфиксия от удушения руками", или это тавто-бред? ДА или НЕТ? (А дальше будем думать).

да все нормально! пиши

мне не нравится эта фраза

Если вы сомневаетесь - режьте!

Magenta - то что там написано возможно. Такое есть в судебной практике и вызывает остановку сердца. Таким ударам учат в спецслужбах. ну и легендарные ниндзя говорят так умели.
Кошачий суп - задушить себя невозможно. Вы будете терять сознания и руки разожмутся. Мозг подаст импульс. Потому люди и вешаются

мифы, легенды, сказки

Кошачий суп - почитайте учебник судовой медицины уважаемого Самищенко. У него это подробно описано

максимум это можно нанести точечный удар в сердце, тогда оно остановится, или разормать зазубренным ножом почку или солнечное сплетение, человек умрет от болевого шока
в иных случаях сердце не остановится

про спицнас и вдв в сказках читайте сами)

Star_wolf, да, все правильно, это факт, причем даже непонятно, можно ли это вообще назвать удушением.

Товарищ, я уже больше 5 лет судовой психолог. Зачем мне сказки))

Magenta если есть следы рук на шее и то о чем я вспоминала, то есть кровоизлияния в глазу, синяки или странгуляционная борозда, как называют следы от давления на шею, то это действительно удушение.

сколько человек умерло от рук ниндзя?

Проблемы с переводом. Я-то не на русском училась.

Кошачий суп так было указанно что существуют легенды, что они знали все секреты тайной смерти. То, что такие люди существовали это правда, наемные убийцы нужная в средние века профессия. Что и как они делали и умели, чего не знаю, того не знаю, все-таки не тот регион.

, когда при сдавлении шеи происходит раздражение верхнегортанного нерва
поясните за явление

При эротической аутоасфиксии.

Опс, а мне пришло в голову, по принципу "Все гениальное просто". Вот две фразы, сравните:

"Асфиксия от удушения руками" и
"Асфикисия, удушение руками".

Мелочь, а аффтор уже не виноват! хе! *танцует хип-хоп*

Объясняю, это займет некоторое время. Верхнегортанный нерв - нерв который подает импульс сжимания разжимания голосовой щели гортани и ее мышц. Если вы душите человека или внутрь попадает инородное тело, дальше гортани оно не пройдет, а душите вы хватом именно в том месте где находится примерно голосовая щель и верхние отводы верхнегортанного нерва. Эти отводы посылают импульс в мозг и оттуда возвращается сигнал сжать мышцы, возникает рефлекторный спазм. И человек попросту умирает от нехватки кислорода, то есть от гипоксии. Иногда, раздражение этого нерва вызывает остановку сердца, просто и быстро.

короче явление сложно предсказуемое
магента, я первым коментом дал заключение из судмедэкспертизы? почему тупо не спиздить из первоисточника?

Star_wolf, спасибо за объяснение, да, все правильно, в фанфе человек именно таким образом и был убит, но судмедэксперт записал это как "Асфиксию". Интересно, можно ли достоверно отследить, что человек умер именно от такого оригинального способа - остановки сердца throu удушение, или просто задохнулся от нехватки кислорода, как при обычном удушении?

Кошачий суп, если не сложно, повтори, что ты сказал, "заключение", ок?

Скорее всего тогда не будет кровоизлияния в глазах. Ведь это быстро. Быстрее чем смерть от нехватки воздуха при сжимании горла.

Асфиксия - состояние (удушье). Удушение руками - процесс, и в данном случае мы получаем надлежайшее уточнение, т.к. асфиксия может быть вызвана многими факторами. Т.е. "асфиксия от удушения руками" грамматически верно.

а звучит топорно

yzman, спасибо. Если честно, фразу не хотелось менять, хотя душа чует - тавтология. увы, присутствует. Но если это не сильно бьет по мозгам, то можно оставить, как есть,
"Асфиксия от удушения руками".

Star_wolf, да, к сожалению, топорно :((( Но там это иностранец говорит, м.б., простительно...

Можно " Механическая асфиксия странгуляционного типа "

"- Механическая асфиксия странгуляционного типа, - сурово огласил эксперт.
- Ой, нет! - истерично крикнула девушка и без сил упала на руки полицейских.
В зале началось волнение, крик, ругань. Кто-то упал... Показались носилки. Крики "Врача!, врача! заполнили зал.
"Нахуй я сюда пришел?" - тоскливо подумал Петя."

*классика*

"- Механическая асфиксия, покойный был задушен - сурово огласил эксперт.
- Ой, нет! - истерично крикнула девушка и без сил упала на руки полицейских.
В зале началось волнение, крик, ругань. Кто-то упал... Показались носилки. Крики "Врача!, врача! заполнили зал.
"Нахуй я сюда пришел?" - тоскливо подумал Петя."

"- Механическая асфиксия странгуляционного
типа, - сурово огласил эксперт.
- А по человечески можно ? - крикнул кто-то из толпи.
- Да что здесь непонятного, задушили молоденького, милок - отозвалась старушка в цветном платье.
-Ой, нет! - истерично крикнула девушка и без
сил упала на руки полицейских.
В зале началось волнение, крик, ругань. Кто-
то упал... Показались носилки. Крики "Врача!,
врача! заполнили зал.
"Нахуй я сюда пришел?" - тоскливо подумал
Петя."

"- Асфиксия, - сурово огласил эксперт. - Задушен, скорее всего, руками.
- Ой, нет! - истерично крикнула девушка и без сил упала на руки полицейских.
В зале началось волнение, крик, ругань. Кто-то упал... Показались носилки. Крики "Врача!, врача! заполнили зал.
"Нахуй я сюда пришел?" - тоскливо подумал Петя."

"Ой, нет! - истерично крикнула девушка и без сил упала на руки полицейских. - Я просто мужу галстук завязала, - прошептала она."

Ха-ха, итог один: придурок Петя больше не будет от нечего делать ошиваться в зале суда :)

"Удавление частями тела человека — вид странгуляционной асфиксии; происходит при сдавливании органов шеи пальцами рук или между предплечьем и плечом или между бедром и голенью. Генезис протекания смерти аналогичен удавлению в целом. Для данного вида удушения характерны особые следы на поверхности кожи. От пальцев рук на шее возникают небольшие кровоподтеки круглой или овальной формы, число их варьируется, но обычно колеблется от шести до восьми. Иногда на фоне кровоподтека образуются дугообразные или короткие полосовидные ссадины от ногтей.

Объём и выраженность внутренних повреждений значительно больше, чем наружных. Как правило, это массивные и глубоко расположенные излияния, сосудисто-нервные пучки, пищевод. При прокладывании между руками и шеей мягких предметов наружные повреждения могут отсутствовать, также следы отсутствуют, если жертва находилась в беспомощном состоянии. При сдавлении между бедром и голенью, плечом и предплечьем, наружные повреждения не возникают, а внутри наблюдаются обширные кровоизлияния, повреждение хрящей гортани, переломы рожков подъязычной кости, щитовидного хряща. "


Так что, несмотря на некую тавтологию, фраза практически верная.у судмедэксперта спросила :)Можно сказать так:"Асфиксия, развившаяся в результате физического воздействия(сдавления руками дыхательных путей извне)". Вот как-то этак

"- Механическая асфиксия, покойный был задушен - сурово огласил эксперт." от Star_wolf - наиболее грамотно построенная фраза для врача-эксперта, а так же для нас - простых смертных))))

jyf, Mara-Tash, спасибо большое за подсказки :))

Мадж-всегда пожалуйста.Если что-я на связи почти всегда.:)))