↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Экспекто Дементум
26 декабря 2020
Aa Aa
#дом_в_котором #спойлеры #мнение

Решил я на днях осилить таки довольно часто мелькающую (ну во всяком случае часто мелькавшую раньше) книгу "Дом, в котором". Давно хотел прочитать, уж больно странным обычно был контекст этих упоминаний.
Собственно совсем без спойлеров не обошлось, и в общих чертах я имел представление что можно ожидать. А теперь, собственно, к мнению:

1. Написана книга хорошо. Не буду оценивать, насколько близка к реальности с точки зрения психологии и педагогики, но в плане атмосферы и подачи материала автор явно постаралась. Мелкие детали важны, слова цепляются за слова, не прерывая канвы повествования и не снижая градус … напряженности. Все время есть какая-то интрига, в напряжении, короче, держит.

2. Исходя из этих самых легких спойлеров, я ожидал увидеть умеренно жестокую, но все-таки сказку. К сожалению увидел я совсем не это. Более того, люди, который воспринимают ЭТО как сказку, а тем более называют ЭТО прекрасным, теперь кажутся мне ну как минимум странными. Собственно, то, что я увидел можно рассматривать как остросоциальный триллер, психопанк, околофилософскую притчу, но только не как сказку. Потому что, с моей точки зрения то, что там описано, максимально близко похоже на то, что а описывал вот тут. Сломанные люди, порождающие настолько же сломанный мир. Да, в результате этого их мир в каком-то смысле становится для них … честнее что ли, но цена, которая платится за это… чудовищна.

3. Концовка… адекватна. Наверное это слово будет наиболее уместно. Но при этом в нее абсолютно невозможно верить. Вполне очевидно, что та концовка, которая смотрелась бы к месту, просто-напросто привела бы к тому, что книгу просто не выпустили. Потому что буквально всё, я повторю, всё вело к тому, что в конце будет натуральная чернуха. Это было абсолютно логичным следующим шагом. В духе "Чаек", у этой истории не могло быть счастливого конца. Но этот условно "счастливый" конец книге все-таки приделали. Смотрится он откровенно фальшивым, но иначе, повторюсь, я так думаю книгу могли либо не выпустить, либо, вполне возможно, запретить в каких-нибудь странах.

В качестве резюме скажу, что это странненькая книга для нужным образом странненьких людей. Позитивных идей нет, советовать ее широкой публике я бы точно не стал. Но для определенного типа людей будет заходить прям ОЧЕНЬ сильно, что собственно и происходит.
26 декабря 2020
20 комментариев из 60 (показать все)
как по мне, так смысла в доме с перебором, поэтому некоторые его и не видят. как не чувствуют тонкий вкус многосоставных блюд
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
Окей, вы смогли дополнительно испортить заочно сформированноее впечатление.
My Chemical Victim
Smaragd
Не, я фики не читал вообще: тухлое это дело — читать по тому, что тебе ОЧЕНЬ, только разочаруешься и останешься неудовлетворённым, потому что у нас сейчас каждый второй кропает что-то, а лайки ставят не за качество или попадание в характер произведения, а за почёсывание кинков: с кем кого спарил, кому набил морду и так далее. Я заходил в группы вк :D
Чот я ни в основной группе вк, ни в фиках подобного практически не видела) Правда, бывала там года 3 назад.
Экспекто Дементум
Ну, Ральф заметил.
С т.з. работы системы образования судить не буду. Если это и нереалистичное допущение, оно мне не мешает.
Lothraxi
Ну вы ж его и так не собирались читать? Никто ничего не теряет.
Но мне любопытно, чем именно))
Smaragd
Вот поэтому я и написал, что зайдет только людям, у которых в голове что-то настроено в определенную сторону. Потому что если оно не настроено, или настроено по-другому, то оно не собирается в цельную картинку.

Круги на воде
Книга похожа на мозаику, но мозаика подразумевает, что ее можно собрать. Идея того, как множество разных историй и людей сплетаются в некую общность, она понятна. Что путем недосказанности, отсутствия прямых объяснений и многозначности трактовок можно создать нечто, в этой самой недосказанности и существующее тоже понятно. Система больше суммы ее элементов. Проблема в том, что отдельные кусочки мозаики начинают противоречить друг другу из-за концовки.

Ну, Ральф заметил.
Вот это на деле единственный персонаж, который показался мне положительным
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
Я пока не отписалась от темы, жду, вдруг скажут что-то заманчивое.

Но пока только добавляются отвратительные подробности. Это вот "затравить за кроссовки", "пациент перестает быть человеком".
Экспекто Дементум
я знакома с несколькими фикрайтерами дома, у них у всех настроена голова совсем в другую сторону, чем моя, но от этого дом лишь красочнее раскрывается
Заяц
Я же потому и написала, что притчевость тоже недотянута, там не один реализм пострадал.

Я не против вымышленных миров - если автор сам при этом понимает, чего он хочет, а не переобувается по три раза в процессе. Но в "Доме...", куда ни ткни, всюду плохо пригнанные досточки забора, за которыми зияет морозное ничего.

Тема инвалидов? Мимо.
Психология мальчиков-подростков? Мимо со свистом.
Описание учреждений для инвалидов? Мимо, и свист ещё громче.
Притча? Мимо.
Тема наркотиков? Тема псих.расстройств? Всё туда же.
Фантастический мир? Допустим. Но у любого мира должна быть логика, а не лолгика. Странная, запутанная, альтернативная, разная. И если её нет - это косяк произведения, а не "многомудрый автор хотел смногомудрить, а клятые реалисты его не поняли".
Lothraxi
Это вот "затравить за кроссовки", "пациент перестает быть человеком".

Ну собственно, там большую часть текста и построено на наложении довольно неприглядной реальности на смесь фантазии, верований и чего-то недосказанного.

Круги на воде
И не вижу никакой связи с постом про зависть
А вот это я как раз поясню. Дело в идее превосходства социума над личностью. Собственно один из основных мотивов в том, что в результате каких-то вещей или явлений в этом интернате можно либо жить как часть их социума, либо… ты оттуда так или иначе уйдешь. Фазаны на самом деле не так уж сильно и отличаются от остальных. Именно эта идея, что либо ты "часть команды, часть корабля", либо тебя нет, это то, что объединяет все комнаты, какими бы разными они не казались
Lothraxi Онлайн
Экспекто Дементум
Ну собственно, там большую часть текста и построено на наложении довольно неприглядной реальности на смесь фантазии, верований и чего-то недосказанного.
И как тогда это должно понравиться, я не поняла?..

А то мне после слов Смарагд про "реал у каждого свой" мрачнота в голову лезет. Я ж из мира поней и радуг, мне такое вот реально, как "Педагогическая поэма". Если кому-то реален "Дом", то ой.
Lothraxi
Там много моментов которые не сказать что "жесть", скорее "натуралистичненько"
Пойти штоли еще раз перечитать. Вообще мне показалось, что концовку слегка натянули на глобус, но в целом она показалось правильной. Наверное, потому что мне никогда не нравился этот мир Изнанки.
Кмк, Петросян очень точно описывает привязанность к своей тусовке, к своему маленькому мирку, боязнь выйти из нее.
Но жить так всю жизнь в ней - почему-то не вариант.
Но пока только добавляются отвратительные подробности. Это вот "затравить за кроссовки", "пациент перестает быть человеком".
Ну так в жизни много отвовтительного, травля в ней встречается нередко. И в книге она описана, на мой взгляд, хорошо. Или вы решили, что там это прославляется? Оо
А насчет пациента, которвй перестает быть человеком - вам ведь, наверное, доводилось проводить долгие муторные часы в больнице. А может, и хуже - лежать. Вам не казалось, что вы - уже не вы-в-норме, а что-то замотанное и томящееся в заключении? Фраза про "умирает дух" метко схватывает это состояние. И это превращение человека в пациента очень соответствует теории власти Фуко, где больница - нечто, что "форматирует" и унифицирует, наряду с тюрьмой и армией.
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
А может, и хуже - лежать. Вам не казалось, что вы - уже не вы-в-норме, а что-то замотанное и томящееся в заключении?
Ноуп, у меня даже постик был про то, как я весело лежала в больнице. Я ж говорю, мир поней и радуг.
Экспекто Дементум
Дело в идее превосходства социума над личностью.
О, это было непрозрачно)
Превосходство социума там действует, да. Не скажу, что мне это нравится, но подозреваю, что в таких сообществах иначе быть не может. Условия жизни (в целом, я не только про бытовые) там я не назвала бы мягкими, а чем жестче условия, тем жестче структура сообщества и меньше личной свободы.

Lothraxi
Педагогическая поэма".
Педагог, гуманист и просто прекрасный человек Лось к вашим услугам)
Lothraxi
Без иронии весело? Тогда реально повезло)
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
Кто это - Лось?
Lothraxi Онлайн
Круги на воде
Без иронии весело? Тогда реально повезло)
А я еще и с детьми-инвалидами успела поработать, прикиньте. Тоже получила немало фана.
Заяц Онлайн
И это превращение человека в пациента очень соответствует теории власти Фуко, где больница - нечто, что "форматирует" и унифицирует, наряду с тюрьмой и армией.
А все же Фуко нифига не медик, и не администратор.

Умный человек, конечно, но не понимает, что в бардаке и при ограниченном бюджете лечить людей невозможно.

Так что да, унификация. Но если клиент миллионер, то можно и цирк с дрессированными котами за его счет. А если ему пофиг на свое здоровье, то можно этот цирк и в стерильную операционную притащить.

Вот так на одно и то же явление можно посмотреть очень по-разному.
Заяц Онлайн
Lothraxi
Лось - один из ключевых персонажей. Воспитатель.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть