*Оффтоп* А когда вы напишете что нибудь новенькое?)))

читатель 1111
Усиленно пытаюсь писать, но очень мешают сериалы. Сначала было три сезона Морских приключений, теперь вот Доктор... Перекройте мне кто-нибудь торрент, пожалуйста))

Ну принято считать, что у него времени не было себя разглядывать)

А что ему мешало засветиться на тех фотках уже после встречи с Розой?

jab
Какой занятой товарисч))

Тай Герн
Хм... А это мысль. Надо будет досмотреть сезон до конца: изменится ли он в очередной раз до расставания с Розой или после?

Кларисса Кларк
Спойлерить не буду, но какая разница? Может, Роза просто на фотку не уместилась, или Доктор решил прогуляться без неё, пока она спала))

Кстати, я так и не поняла, кого он там спас? Не Кеннеди так точно.

Кларисса Кларк
Кеннеди спасать было нельзя - это ж изменение истории...
А вообще, я, как и Тай Герн, разумеется, голосую за вариант "сфоткали уже потом, а Роза в это время была где-то ещё"

flamarina
Ну да, Розу нельзя было брать с собой - она бы ему всю голову прогрызла на тему "Как ты можешь спокойно стоять и смотреть на это? Давай спасать Кеннеди, раз уж мы здесь!"
А вообще мне как-то не по себе становится от идеи, что вот он здесь, там и еще в сотне мест был, стоял, смотрел, знал, что сейчас произойдет, и ничего не сделал. Я знаю, что историю нельзя менять, но все равно хочется)

Кларисса Кларк
Он не может изменить даже историю своего народа. Хотя - и это не спойлер, я думаю - ему очень, очень, очень этого хотелось бы....
Кстати, в первом сезоне будет одна ситуация, которая показывает последствия изменений.

flamarina
Я люблю спойлеры - с ними намного интереснее смотреть. Даже те, что звучат как "Убийца - дворецкий!"))

Но то, что он не может ничего изменить - очень грустно( Хотя, наверное, он за тысячи лет к этому привык, и теперь смотрит на происходящее, как мы на экран телевизора.

Кларисса Кларк
Н-ну... нет, ему тяжеловато на это смотреть. Поэтому он предпочитает в такие места и времена не попадать. Но ТАРДИС не всегда его слушается.

p.s. Ежели не врёт, то "тысяч" лет ему нет - пока только порядко 900 )))))))

flamarina
Интересно. А КАК можно посчитать возраст Путешественника во времени? Причем учитывая что и в космосе он путешествует тоже...

читатель 1111
Личный возраст можно. Это буквальный возраст суммарной амортизации тушки, вне зависимости от того, где и когда она находится. Это как про Гермиону говорят, что ей набежало на год больше из-за хроноворота.
В земные годы этот возраст Доктор пересчитывает лично, но у него хорошие математические способности, так что быстро пересчитать - не проблема.

flamarina
Я уже заметила, что ТАРДИС у него с норовом)

Кларисса Кларк
Роза, в принципе, быстро разобралась, что можно и что нельзя делать, путешествуя с Доктором.
А фотографии появились после встречи Доктора и Роза, и не факт, что её там рядом не было - может, она просто в кадр не попала :)
А ТАРДИС не просто с норовом, у неё полноценная личность есть. Будет целый эпизод, где покажут, кто она такая и как она размышляет.

KNS
Но, я смотрю, Роза все равно частенько своевольничает. Зато Доктору с такими двумя своенравными дамами скучать не приходится. ТАРДИС - это ведь "она", если я не ошибаюсь?)

Кларисса Кларк
Ещё какая "она" )))))

flamarina
Блин, заинтриговали... Чую, не скоро я до фикописания доберусь))

Кларисса Кларк
Хе-хе ))) Но, в общем-то, фики можно писать после каждого Доктора =)

flamarina
Пока качается очередной?))

Кларисса Кларк
Во-во )))

Кларисса Кларк
Я бы не сказала, что Роза такая уж своенравная. Остальные дамы Доктора в этом компоненте ей уж точно не уступают.
А фанфикописательством, как показывает практика, людей обычно накрывает после знакомства с Десятым Доктором. Некоторых не отпускает годами :)
Кстати, надеюсь, вы своими впечатлениями неофита продолжите делиться. Такая приятная ностальгия сразу возникает!

KNS
Хотела было сказать, что меня упороло писать по Доктору, только когда дошло до Мастера... Хотела, но поняла, что было по-другому )))
Хотя если совсем честно, у меня было дичайшее тайми-вайми, когда почти за год (!!) до начала просмотра вообще какого бы то ни было ДК, я написала фик по ГП, который почему-то оказался нафарширован пасхалками к Доктору. Это было довольно дико, когда я его потом перечитывала.

kaverZA
Есть даже такая история в книге "Двенадцать Докторов. Двенадцать историй". Книга, в целом, вроде признаётся как канонная, так что...

flamarina
Постмодерн во всей красе :) Я сразу вспоминаю, как герой Капальди во "В гуще событий" заявляет, мол, это "fucking timetravel".
У меня с ДК тоже странная история. Когда его по СТС показывали, я только переехала. Я живу на окраине города, телесигнал очень слабый, и у меня ловил только СТС, а интернета и вовсе не было. Соответственно, СТС у меня был включён постоянно для фона. Так вот за год смотрения исключительно СТС я ни разу не только на ДК не наткнулась, но даже не видела ни одного упоминания! На даче потом нашла старые газеты – в программе он точно был, с повторами, ага. Мой лучший друг смотрел, но мы ни разу об этом не заговорили.
Я услышала о ДК в конце 2008-го года, посмотрела через силу первый сезон – вообще не вдохновилась. А вот со второго меня прямо-таки накрыло, что до сих пор не отпускает.

KNS
Если еще что-нибудь зацепит, обязательно поделюсь)) Кстати, далек прямо уморил своим вантузом. Не знаю, о чем думали его создатели, но самых страшных существ во Вселенной я представляла себе несколько иначе.
*осторожно тычет в домашний вантуз палочкой*

kaverZA
Мамадарагая, сколько же мне еще информации придется уяснить... Хоть чип в голову вживляй))

kaverZA
Да вот в том-то и пиксус, что у меня манечка параллельно с просмотром шерстить всю информацию о фильме или сериале. Чую, накрылся мой снейпофест синей будкой))

Кларисса Кларк
Так в том-то и смысл, что страшно то, что не выглядит страшным. Вселенная не обязана соответствовать именно нашим представлениям о страшном. Впоследствии далеки представлены так, что зритель начинает испытывать страх за героев при первом же намёке на появление этих, с вантузами.
После первого сезона сериал становится более серьёзным, драматичным и эмоциональным, так что наверняка зацепит и ещё как.

KNS
А, так далеки еще будут? Это хорошо) И хорошо, что сериал станет серьезнее. Пока что, несмотря на кучу смертей, меня не покидает ощущение буффонады.

Далеки будут много раз. Далеки будут очень страшными и натворят много бед. А серьёзность местами будет зашкаливать, правда, буффонада никуда не денется :) Что поделать, британцы :)

KNS
А я этого гада, когда он начал жаловаться Роуз, чтобы подманить ее к себе, даже немного пожалела... *злится на свою доверчивость*

Интересно этот товарищ из Тунс трека никого не напоминает?))) https://www.pichome.ru/image/A4p

*мысль в сторону*
Интересно, а Теннант и Капальди в курсе, что они, по большому счёту, играли аналог фейри? )))))))

Дошла до второго, в смысле, десятого, Доктора, и залипла. И дело даже не в Теннанте - в семиминутке и рождественском выпуске он поначалу даже бесил немного - оказывается, я успела привыкнуть к Экклстону - а в смене атмосферы. Летающего цирка Монти Пайтона стало меньше ХД.

А когда больному Десятому Доктору дали в руки звуковую отвертку, на миг показалось, что сейчас он заорет "Круцио!"))

Кларисса Кларк
Цирка будет всё меньше и меньше, подтверждаю. Кстати, Теннант узнал, что его утвердили на роль Доктора как раз на съёмках ГПиКО. Ходит байка, что Рикман, который был доктороманом, всё время на эту тему шутил, и в той сцене, когда Снейп тыкает обнаружившего себя Барти в лицо палочкой, он вдруг воскликнул вместо нужного текста: "Где ты припарковал ТАРДИС, признавайся!"

KNS
Цирка будет меньше? Вы меня очень порадовали: я люблю погружаться в фильм с головой, а не время от времени подвисать на тему "Мамадарагая, что это было?" ))

И не могу никак устаканить мысли насчет Злого Волка. Почему именно Волк? Откуда взялось именно это животное? Да, я понимаю, что Роза оставляла сама себе послания, но что в ее жизни было связано с волками настолько, что та, прежняя Роза, должна была догадаться, что эти послание ей же от нее? Это детское прозвище, роль в спектакле, какая-то шутка, врезавшаяся ей в память? Снейп из одного моего фика тоже оставлял послание самому себе, но там я постаралась подвести под нужную фразу конкретный обоснуй, а здесь я его не увидела. Может, я где-то что-то не досмотрела?

Кларисса Кларк
Ну, "Доктор Кто" - это не прям такая серьёзная драма, элементы цирка и абсурда в ней всегда будут (британцы, мэм!), но чем дальше, тем больше будут попадаться абсолютно душераздирающие эпизоды. Четвёртый сезон, за исключением первого эпизода, где уровень цирка зашкаливает, весь такой. И Теннант в этой роли раскрыл весь свой драматический потенциал на 180%. До него я ни разу в жизни не рыдала буквально навзрыд над сериальными эпизодами.

Насчёт "Bad wolf". Да, никакого обоснования, почему Роза выбрала именно эти слова, нет (там получается классическое докторское самообусловливание - она выбрала эти слова, потому что их уже видела; а видела, потому что выбрала). Но это не означает, что объяснения не будет. "Доктор Кто" славится очень долгоиграющими интригами. Например, в пятом сезоне зрителей знакомят с так называемым Орденом Тишины,который будет очень сильно влиять на сюжет и про который будет абсолютно ничего не известно вплоть до конца седьмого сезона! Всем фандомом голову почти четыре года ломали. При этом представленная история Ордена Тишины оказалась вполне логичной и вписалась во все сюжетные повороты, то есть её именно в таком виде и задумывали.

Про Войну Времени, о которой Девятый Доктор упоминал, только начнут рассказывать в самом конце четвёртого сезона, но всей истории мы так до сих пор и не знаем (весной стартует десятый сезон).

Так и с "Bad wolf" - вполне возможно, что в каком-нибудь тринадцатом сезоне будет вполне логичное объяснение, почему выбраны именно эти слова. В этом и прелесть этой вселенной - в ней возможно абсолютно всё, всё со всем связано и всё когда-нибудь имеет шанс на возвращение в историю.

Да и в британской традиции вообще принято истории рассказывать неспешно - например, "Пуаро" шёл больше двадцати лет, а "Чисто английское убийство" - больше тридцати. Так и "Доктор Кто" никуда не торопится, тем более, что не связан с конкретными исполнителями роли Доктора.

KNS
Ох уж эта британская неспешность... Почему-то вспомнилось завещание одной старушки из анекдота: "А если я умру раньше, чем закончится "Санта-Барбара", мои наследники должны по очереди приходить ко мне на могилку и рассказывать, что произошло в сериале за неделю". Так и с "Доктором Кто", наверное, будет))

KNS
Кларисса Кларк
У меня есть версия, кстати, насчёт Bad Wolf ))) На канонность я не претендую, разумеется ))
Это может быть связано с волком Рагнарёка (Фенриром, не на этом сайте будет сказано...). Когда он освобождается, миру приходит конец. И Доктор как бы отмечает, что попади эта сила в любые другие руки - даже в руки таймлорда - и была бы беда. Но Роза, мол, распорядилась своей силой "очень по-человечески".

Связь клички "Bad Wolf" с концом света можно косвенно подтвердить через День Доктора, когда Момент принимает именно это имя.

Конечно, это всё больше связано со словом Wolf. Вопрос, почему Bad?
Можно интерпретировать "плохой" как "злой" и тогда мы возвращаемся к тому, что по-норвежски оно звучит почти как "далек" - то есть это намёк на события "Пути расходятся": мол, там был Волк и были далеки.
Можно интерпретировать "плохой" как "неправильный", "не выполняющий свои функции" - и тогда это означает, что Роза - "Волк", то есть символ конца света, по своей силе - но волк "неправильный", т.е. спасающий мир вместо того, чтобы его погубить.

flamarina
*переваривает информацию*
Канонна ваша версия или нет, но мне она очень нравится)

Я предпочитаю думать, что изначально ту телевизионную компанию по каким-то причинам назвали "Злой Волк", и на это Роуз не влияла. А вот остальные упоминания - это её привязка к данному событию.

Прикололо, когда далеки с киберменами встали друг против друга и принялись выяснять, кто круче. Сразу вспомнился момент из "Убойной силы" с их фразочкой "Это наша корова, и мы ее доим!"
https://www.youtube.com/watch?v=4oDBnVVkVOY

Шекспировская серия - просто обалденная... Там Шекспир очень на Рефери похож. А тут еще Экспеллиармусы всякие, и рыдающий над седьмой книгой Доктор, который уже сыграл Барти... В общем, сплошной восторг!))

Кларисса Кларк
Вот это я и называю "фансервис" =)
Т.е. вы уже прошли второй сезон и вгрызлись в третий?

flamarina
Да-а-а-а!!! И скачиваю четвертый. Остановите кто-нибудь ТАРДИС, я сойду! Новый год на носу, работы полно, а я Доктора смотрю)))

Кларисса Кларк
Вот как раз после четвёртого сезона паузу и сделайте. С пятого сезона у сериала будет очередная смена стиля, надо к этому морально приготовиться :)

А в рождественском спецвыпуске между пятым и шестым сезоном будет целый Дамблдор, вернее, дамбигад :)

KNS
Долго втыкала про дамбигада. Наконец-то поняла, что имелось в виду ))))

Кларисса Кларк
Не....
*с маньячливой улыбкой*
Только вперёд!

О, Кларисса :D
А я начала смотреть Доктора в 2013, но когда на горизонте замаячила регенерация Десятого, не смогла этого пережить и бросила )) Недавно вот продолжила смотреть. Ну... Смит не нравился только в первой серии, во второй уже был как родной ))
Представьте! Сегодня посмотрела очередную серию с Ангелами. Вечером ухожу с работы последняя, на этаже пусто. Закрываю дверь кабинета... и в коридоре гаснет свет. Я с достоинством прошествовала по коридору, вспоминая Ангелов, Вашта Нераду, ту неведомую хрень "заключенного ноль", и "Пустого ребенка", которого меня вообще угораздило посмотреть в ночную смену в пустом здании, а заодно и Дэвиса с Гэттисом незлым тихим словом )))

KNS
flamarina
Я морально пытаюсь готовиться к четвертому сезону - почитала Википедию, посмотрела картинки... *вздыхает* И порадовалась, что Теннанта впереди еще много) У него дивная мимика и вообще он похож своими бровями на сову из какого-то мультфильма. Кстати, что-то в последнее время у нас в блогах с подвижными бровями перебор ХД

Посмотрела пятиминутку с Лорен Купер в разных переводах. Блин, ну почему я не знаю английского - насколько же отличаются "Разве у меня докучливое лицо?" и "Разве по этому лицу видно, что меня что-то волнует?"... Кстати, Доктор в этом малюсеньком кусочке сделал все, чего нельзя было делать в классе - орать на ученицу, вестись на ее провокации и угрожать. Это нам еще в институте на педагогике объяснили. Жаль только, что не рассказали, как надо себя вести - это, видите ли, каждый должен сам для себя выработать. Ага, выработаешь с такими...

Viola palustris
Да ну на фиг этого "Пустого ребенка"... Мужа ночью вызвали кого-то из снега вытаскивать, я осталась в квартире одна и решила очередную серию посмотреть, пока ждать буду. Блин, я никогда не боялась оставаться одна дома - мне наоборот это в кайф, но той ночью я готова была выпереться на мороз и пообщаться у ганделыка с алкашами, только бы поближе к людям. Этот голосок аж до костей пробирал...

Вот! Так то в родной квартире, а представь себе - я ночью одна на этаже старого здания, с дверями, скрипящими от сквозняков и тусклыми лампочками! Когда под окнами кто-то засмеялся, я чуть не родила )))

Viola palustris
Ты скажи, что хорошо еще, что никто под окнами маму не позвал... Я бы на месте дуба врезала))

Кларисса Кларк
Я только благодаря "Пустому ребёнку" осталась с сериалом. Первая история, написанная Стивеном Моффатом для "Доктора Кто", и это была та история, в которую я наконец-то поверила (до этого эпизода мне всё происходящее казалось той самой бессмысленной буффонадой). Вплоть до пятого сезона Моффат и будет выдавать по одной невероятной истории на сезон. Во втором сезоне - это "Девушка в камине", в третьем - "Не моргай" (по мнению некоторых СМИ, лучший эпизод "Доктора Кто" после перезапуска), в четвёртом - дилогия про планету-библиотеку. Кстати, если вы ещё не смотрели "Не моргай", не смотрите его ночью в одиночестве. С пятого сезона Моффат будет рулить всем сериалом в качестве главного автора, и очень многое изменится.

Теннант и после четвёртого сезона ещё появится. Это будет специальный выпуск к юбилею сериала в 2013-м году - "День Доктора". Там у него будет полноценная роль. И, хотя многие скажут, что у него там слишком усталые глаза, и вообще всё не так - я считаю, что он там всех переиграл и вообще он лучший Доктор из всех там представленных (и в принципе лучший).

KNS
ППКС

Кларисса Кларк
Вот когда посмотришь как раз "Тишину в библиотеке" и "Не моргай", вспомни, как у меня погас свет и посочувствуй ))

Смотрю 5 сезон и реву примерно на каждой второй серии ))

KNS
А я осталась благодаря самим Докторам. Пусть то, что творится вокруг них, время от времени, мягко говоря, коробит, но сами исполнители роли Доктора - что Экклстон, что Теннант - просто завораживают своей энергетикой. У них внутри словно большой магнит, притягивающий внимание. На них не устаешь смотреть. У нас говорят о таких, что на них и кожа танцует))
И спасибо за предупреждение. "Не моргай" я еще не смотрела, так что буду иметь в виду. А "Девушка в камине" получилась очень трогательная, несмотря на дурацкую куклу.
А ТАРДИС - ревнивая зараза!

Viola palustris
Я уже начинаю бояться и предвкушать)

Кларисса Кларк
Брови - торговая марка британской актёрской школы ))) Без шуток!
И да, Теннанту ещё многое предстоит, хотя в четвёртом сезоне ему навязчиво напоминают все, кому не лень, что пора уходить )

KNS
Не знаю, как для кого, а для меня "Девушка в камине" - это Нарния чистой воды =) И Десятый там очень... Одиннадцатый. Особенно в плане "доктор врёт" и "ну нафиг этих баб, которые вечно хотят моего докторовского тела". Рене реально жалко. Тем паче, что в "Глубоком вдохе" Моффат ей ещё раз нахамил, по сути.
И, кстати, я до сих пор не понимаю, почему перед моментом с лошадью и зеркалом нельзя было - как в "Не моргай" - запрограммировать ТАРДИС ровно на одну поездку и подстраховаться.

flamarina
Посмотрела на Капальди и Смита, и теперь каждую серию с Теннантом смотрю с острым чувством сожаления о том, что их становится все меньше и меньше((

Бегая по ссылочкам, наткнулась на обсуждение всяких веревочек и "хаусь-маусь". До слез...)))

Печально я гляжу на ноги бедных спутниц... Доктору хорошо - он в кедах, а бедным девочкам от инопланетян на каблуках бегать приходится((

Кларисса Кларк
Ну, Роза и Донна обычно в кедах, Эми - в туфлях без каблуков... Вот Клара на каблуках, но кто виноват, что она по росту в кадр иначе не впишется?

flamarina
Донна в кедах? Надо будет присмотреться. Вот Марта точно где-то на каблучках бегала... Кстати, прочитала, что Теннант все трюки в сериале выполнял сам, а потом ему операцию на позвоночнике делали. И в серии про планету удов, когда он кувыркался, уворачиваясь от "хваталки", аж заорать хотелось: "Осторожно, спина!"

Кларисса Кларк
В серии с сонтаранцами, когда Донна идёт к консоли за молотком, в "Дочери Доктора", в финальных сериях сезона и так ещё по мелочи - она в кроссовках ))) В "Единорог и оса", конечно, в туфлях на низком каблуке - под двадцатые годы ))) Ну и в "Соучастниках" у неё туфли на каблуках, но тогда она ещё не знала, во что вписывается ;)

Марта бегала на каблуках, если мне память не изменяет, только в "Эксперименте Лазаруса" ;)
______
Да, у них там у всех со спиной проблемы... Вот у Симма, говорят, тоже какие-то травмы были. Не берегут себя, так сказать. Хотя на кадрах сзади бегать мог и дублёр

Теннант да, именно в эпизоде с удами повредил спину, и в том числе из-за этого есть четвёртый сезон и спецэпизоде, а не полноценный пятый сезон с ним.

А ещё при съёмках эпизода про Помпеи сгорела студия спецэффектов, и Дэвис боялся, что ему больше не дадут достаточно денег на последний эпизод с Теннантом. Он даже сценарий написал, где Доктор попадет на маленький кораблик с еще двумя инопланетянами, и ему приходится умереть ради одного из них, без пафоса и без славы. Но потом денег дали, и этот сценарий трансформировался частично в сценарий "Полночи", частично – в сценарий финала, который и был показан.

KNS
flamarina
*расстроенно вздыхает*. Досмотрела четвертый сезон, скачала спецэпизоды, и теперь растягиваю их, как ребенок последние конфеты в коробке.

Кларисса Кларк
Что поделаешь... Зато какие фанфики пойдут... ))))

То есть вы "Конец путешествия" уже посмотрели, а до "Конца времени" ещё не добрались?

flamarina
Ага. У меня и картошка переварилась, пока я последние серии досматривала - просто оторваться не могла. И наконец-то меня впечатлили далеки и Донна. И немного тоскливо от финала. Вроде бы понимаешь, что все закончилось логично, но очень обидно за Донну, которая больше никогда ничего не вспомнит. И за Доктора, уходящего от Роуз. И за Роуз - как ни расхваливали оставшегося с ней Доктора, но все равно осталось ощущение его ненастоящести... В общем, все печально(

*из кустов* у Фламарины есть шикарный фик на эту тему - Пряничный домик
Каюсь, я его сразу не откомментировала, но он захватывающий

Viola palustris
*заинтересованно* Да-а-а? Уже бегу!))

Не, я понимаю, что разные переводы и все такое. В серии о Помпеях был Луций, и все было нормально. Но когда в одной из последующих серий с экрана звучит "Люциус сказал..." мозги все же на секунду клинит))

Viola palustris
А почему из кустов? О_О

Кларисса Кларк
О, я уже ждала, когда наконец-то попрут эти фандомные моменты - на тему где слёзы, кого жалко и всякое такое. За Донну действительно дико обидно, тем более, что как говорится ни за что ни про что...
Поэтому когда я пересматривала эти серии второй раз (а был ещё и третий, кстати), то почему-то Доктора уже не жалела, а больше злилась.

А Виолу не слушайте, фанфик не такой уж захватывающий. Кроме того, я нахваталась отдельных вредных привычек от шоураннеров, так что... Зато это практически единственный фик по ДК не про Мастера =)

flamarina
Зато он справедливый и очень закономерный, если можно так выразиться. Он - именно то, что мне было нужно после окончания сезона - история о том, как вся неправильность со временем выползает наружу и не приводит ни к чему хорошему. Лучше пусть будет определенный неХЭ, чем растянутое и давящее ощущение тревожности. И даже финал фанфика, удивив, конечно же, таким сюжетным поворотом, в итоге тоже оставил ощущение правильности происходящего. В общем, душенька моя умиротворилась. Обнимашки Viola palustris за наводку, и огромная благодарность flamarina за успокоение мятущейся зрительской души)

Мамадарагая... Доктор в исполнении Смита - это сын Маски и Трындычихи...

Кларисса Кларк
))))))) Жаль, что не могу поставить к вашему последнему комментарию больше одного лайка... а хочется 100500
Правда, первая серия никогда не показатель, Доктор после регенерации всегда долбанутый малость.

Что же вы так перескакиваете, а? А где впечатления от спецэпизодов, возвращения Галифрея, возвращения Мастера и прочей эпической баталии?

-------

Ну, конечно, авторская душа довольна, что вам понравился фик =)

Двойное ППКС - логическая завершенность, вот что есть в "Домике". А Одиннадцатый охарактеризован исчерпывающе )))

Кларисса Кларк
Да уж. Точно. Помню, я "Конец времени" смотрела онлайн вместе со всем миром, и минуты через три забыла, что всё шло на английском. И потом сколько озвучек не смотрела – ни одна не смогла передать те душераздирающие сцены с Мастером и особенно с Уилфредом. Когда началась эпоха Смита, я не могла больше онлайн смотреть – Доктора вообще не понимала. Мало того, что он тараторит, так ещё и во рту у него какая-то каша, и он то ли пришёптывает, то ли присюсюкивает – ну, невозможно слушать. Я начала смотреть сериал с английскими субтитрами, а потом на озвучку перешла – там хоть заглушали этот жуткий голос. Сейчас опять смотрю в оригинале – голос Капальди мне нравится. Он хоть и сипит немного, зато слова целиком произносит, ничего у них не проглатывая.

flamarina
Исправляюсь)
Серии «Украденная Земля» и «Конец путешествия» напомнили те времена, когда мы в детстве смотрели «Неуловимых мстителей» - просто не могла оторваться от экрана, настолько все было эпично, увлекательно и захватывающе. Команду доктор себе подобрал, действительно, впечатляющую. Но вот последующие серии слегка разочаровали: накал спал, разве что «Планету мертвых» посмотрела с таким же удовольствием – люблю ловко работающих расхитителей гробниц))) А «Конец времени" оставил двойственное чувство: идея с превращением всех людей в Мастера увлекла, но вот сам Мастер, отчаянно напоминающий мне крашеного Меньшова в «Охоте на пиранью» - портил вся впечатление. Ну не люблю я злодеев такого типа! Что шерлоковский Мориарти, что этот, как где-то писали, «обаятельный и ужасающий» вначале не обаяли и не ужаснули, а вызвали только раздражение и желание поскорее убрать его из кадра. И вся первая серия была для меня полна такого зубодробительного пафоса, что я с трудом ее досмотрела. А эти пробежки по свалкам и дуэльные понты в стиле старых ковбойских фильмов и «Мортал комбат»? А эти поттерианские схлестнувшиеся лучи? Ужасть-ужасть-ужасть. Одна отрада – старый Уилфред и зелененькие кактусы в белых халатах)) А вот вторая серия пошла лучше, и если бы не Тимоти Далтон, я бы вообще забыла, где нахожусь и что вокруг меня происходит. Вот в «Рождественской песни» я ни на секундочку не вспомнила о том, что передо мной Майкл Гэмбон, погрузилась в историю с головой, а здесь – вот Доктор, расставание с которым приближается с каждой минутой, вот великолепный Мастер (да, признаю, во второй серии он меня таки впечатлил, причем очень и очень), это – мать Доктора (ну почему все так несправедливо!), это - Уилфред (блин-блин-блин, ну почему он не постучал всего лишь три раза!!!) а это – Тимоти Далтон, все, приплыли.
Очень тронуло нежелание Доктора уходить, тем более, что я сочувствовала ему в этом всей душой. Невероятно не хотелось прощаться – в теннантовском Докторе практически не было пафосности и клоунады, зато целая вселенная задора, романтичности и обаяния. И в драматических моментах ему сопереживаешь всей душой, а не морщишься от того, насколько он нелепо выглядит в этот момент в своих кедах и со вздыбленной челкой... И вот тут снова всплывает момент с Розой. Как они мчались друг к другу, как они сияли... Вот это и было то самое настоящее, которое нельзя заменить никакой копией. Роуз был нужен именно Доктор – такой, как есть, пусть и не навсегда, но зато настоящий. Тем более что его клон не полностью идентичное существо из «Мятежной плоти» и не просто наполовину человек – он наполовину Донна, то есть к нему перешли некоторые ее привычки и черты. И это чувствуется не только в манере говорить. Когда клон говорит Роуз о том, что выглядит, как Доктор, думает, как Доктор и так далее, это звучит как карлсоновское «Малыш, но я же лучше собаки!» Только вот проблема в том, что Малыш всегда мечтал именно о собаке... Все равно их несхожесть будет прорываться, давая Роуз пищу для сравнения, пусть даже и неосознанного, и все закончится так, как написала flamarina
Вот где-то так. Сумбурно, конечно, но что есть, то есть. Грусть, печаль и желание в ближайшее время пересмотреть эти сезоны снова)

KNS
Вот-вот, иногда возникает желание пропустить оставшиеся серии и познакомиться с Доктором Капальди - просто для того, чтобы дать голове отдохнуть)

Кларисса Кларк
Я так и делала ))) Сначала посмотрела 12-го, а потом выборочные серии с 11-м ))))

Рада, что хоть во второй серии Мастер впечатлил, иначе, как говаривал профессор Преображенский "и если вы скажете, что это плохо, вы мой враг навечно" =)

Миронов, а не Меньшов))) вылитый Евгений Миронов из Пираньи))
А меня он очень впечатлил в обеих частях, прямо ах. Обаятельный и ужасающий) Взаимодействие "Мастеров", приказы и деловитое выполнение бесподобны

И еще. Смит Смитом, но Пондов в общем и Рори в частности я обожаю.

flamarina
Viola palustris
Щас побьют... Ой, точно побьют... *прячется в шкаф*
Впечатлил-впечалил)) Просто о том, что в фильме режет глаз или сбивает с настроя, написать проще. А когда все катится, словно ком с горы и ты сидишь с вытаращенными от восторга и ужаса глазами, забывая вдохнуть - все слова кроме "Ох ты ж..." почему-то разбегаются)

Viola palustris
Я что, написала Меньшов? О-о... Впрочем, у меня однажды Лонгботтомы ходили пытать Лестрейнджей, так что бардак в моей голове - явление хроническое((

Понды - это вообще без слов. Они замечательны и вместе, и каждый сам по себе. И они для меня спасли этого Доктора - потому что без Эми и Рори я бы давно забросила его смотреть. С самого первого появления в кадре обе Эми - и маленькая, и большая - стали словно родные. А потом уже и Рори к ним подключился)

Кларисса Кларк
Почти так же, как я не люблю Одиннадцатого Доктора, терпеть не могу обоих Пондов. Никак не понимаю, что в них люди находят. Ладно ещё маленькая Эми - приятный персонаж, и сыграла его девочка отлично. Но взрослая - это же ужас что такое. Во-первых, что это у неё за профессия такая? Во-вторых, почему у неё на все более-менее неожиданные случаи жизни одно выражение лица? В-третьих, "замечательный" сюжетный поворот второй половины шестого сезона вообще убил любое уважение к этому персонажу.
Рори немного лучше, но тоже "не айс". Сначала показали мямлю и рохлю, который как-то вдруг стал суперменом. И эта интрига на два сезона - кого же любит Эми: Доктора или Рори - надоела до зубовного скрежета. Я вот ни секунды не сомневалась, что Эми любит Рори, потому что странно бы было, если бы она любила Доктора после всего того, что случилось с Розой и Мартой. Но нет - эту "загадку" жевали-жевали-жевали, кое-как прожевали.
Потом меня сильно удивила эта странная тенденция с пятого сезона - почему то ли Доктор постоянно бросает этих своих спутников одних, то ли они его оставляют? Не могу я поверить в это вот "у нас есть нормальная жизнь". Серьёзно?! После всего, что вы видели, вы можете сидеть дома, есть попкорн из миски и смотреть BBC? Как-то Роза с её "как я буду теперь есть fish&chips?" выглядела куда как более достоверно. Из-за этой их "нормальной жизни без Доктора" лично у меня возникало ощущение, что они как бы всегда немного не с ним, не до конца вовлечены в историю, и вот-вот убегут, бросив его одного.
После прощания с Пондами тоже не поняла - почему именно им выданы такие привилегии, что Доктор из-за них проводит пятьсот лет в депрессии и затворничестве? То есть насчёт Донны он порасстраивался недельку и забыл, а тут вот так - аж пятьсот лет оплакивал.

KNS
Сколько он там порастраивался из-за Донны - неизвестно. Кроме того, он ещё и подрасстроился - одновременно, прошу заметить! - из-за Розы и начал суицидничать, так что на самом деле хз.

Кларисса Кларк
Кстати да, вот в отличие от KNS мне вполне нравятся Понды. Понятно что это достаточно карикатурные scottish, взятые Моффатом в почти анекдотическом разрезе (это как если бы его спутниками были ирландцы и постоянно бухали). Да, Моффат не сильно любит свою родину, зато очень любит королеву - ну ОК, имеет право, у каждого свои странности.
Но персонажи во всех сериях, где им есть что играть, играют хорошо. Имхо ))

Возвращаясь к Мастеру - я бы ещё за Миронова вас побила, ибо Симм (Мастер) хотя бы играть умеет... но что поделаешь ))))

flamarina
Из-за Донны он порасстраивался меньше как минимум на два порядка. Всё просто: в "Вояже проклятых" до встречи с Донной ему 903 года, в "Конце времени" 908 лет. И в эти пять лет вместились все приключения с ней, все приключения спецэпизодов и все события "Дня Доктора". Сколько там времени осталось на тоску? Да уже в "Следующем Докторе" он бодренько так несётся за Джексоном при первом же поводе, и ему команда "тормошильщиков" (ещё одни "любимые" персонажи эпохи Моффата - ящерица, её подружка и сонтаранец) не нужна.
Да вообще Одиннадцатый Доктор после регенерации "прелесть" что такое - мол, конечно, трагедия - Галлифрей жив, Мастер вроде как тоже, Роза окончательно заперта в параллельном мире с то ли клоном, то ли гибридом, но это всё фигня, жизнь продолжается, и я вам сейчас тут бобами наблюю.
Мне кажется, тогда это и была ошибка Моффата - он так представил Одиннадцатого, что очень многие не оценили. Мне (и не только мне) не хватило рефлексии Доктора по поводу всего случившегося в "Конце времени", и весь этот балаган с карикатурными scottish выглядел несколько неуместно. Самое интересное, что ещё даже до "Вод Марса" были опубликованы фотографии Смита в образе Доктора. И он там выглядел эдаким зрелым эмо. Многим тогда понравилось, мол, выглядит таким юным, а на самом деле древний и грустный персонаж. Я тоже относилась к нему вполне благосклонно. Но этот образ был забыт, и Смит в сериале никогда таким не выглядел.
При этом тем, кто смотрел сериал сразу с пятого сезона или начал смотреть уже после ухода Теннанта, ничего из этого глаз не режет, потому что всю эту шумиху, связанную с концом четвёртого сезона, они пропустили. А тут год (!) нагнетали трагедию, а потом показали вот этого вот "Доктора в лохмотьях", с которым вроде как ничего особо страшного и не случилось.

KNS
То есть плох не актер ,а сам образ? Сценарий?

KNS
Эм... он говорил 906 вообще-то. Но Доктор со своим возрастом никогда не был в ладах, так что было бы странно предполагать, что всё так вот очень точно.
Иначе как объяснить, например, что когда Донна встречает его в "Соучастниках", то говорит, что он "изменился" и даже, кажется "стал старше"? Повелитель времени? За 2-3 года стал старше? Фигня! Значит, на самом деле он пропадал из кадра куда как на дольше, просто говорит другие цифры.

Моффат сказал "это Доктор, который забывает" - этим всё сказано. Хотя главная печаль, что он ещё и "Доктор, который врёт"

читатель 1111
По-моему, именно там всё плохо. И актёр, и образ, и сценарий.

flamarina
Ну так тем более - за что его любить тогда? Нет, в эпохе Одиннадцатого есть светлые моменты, но их мало.
А насчёт Донны и её слов о том, что Доктор выглядит старше - так это же просто шутка и намёк на то, что с ним сделал Мастер (эта трансформация вроде как не прошла бесследно для Доктора).

KNS
А я его и не люблю =) но я в основном Смита не люблю, потому что он играет стрёмно... Впрочем... если учесть, что Капальди играет хорошо, но вынужден проговаривать тот текст, который ему дают... Да, виноват Моффат. Однозначно.

Имхо, мне точно не показалось, что это шутка =) Потому что Доктор на это среагировал очень нервно, как будто ему напомнили о чём-то неприятном, да... Думаете, это всё эффект от лазерной отвёртки? Хм, об этом я не думала... Хотя по идее, после всей этой коллективной медитации он должен был быть свеж и молод как огурчик.

flamarina
Физически свеж, а морально он постарел, вот Донна это и заметила. У неё же почти суперспособность – замечать что-то, говорить и делать всё очень "в точку", при этом оставаясь с виду простушкой.

KNS
Ну мо-о-ожет бы-ыть... Однако, я всё равно считаю, что с датами он мухлюет. Наверное, потому что прожить шесть лет - это как-то весьма обидно.
Не только с точки зрения Доктора, но, главное, с точки зрения Розы, которой долго рассказывали эту шарманку про "я-живу-слишком-долго-и-теряю-тех-кого-знал", а по факту "её Доктор" (не очень люблю это сочетание, ибо отдаёт комиксами, но ладно) прожил всего-то каких-то жалких шесть лет.

Читаю обсуждение и все больше понимаю, что Одиннадцатого я просто проскочила, практически ни за что не зацепившись. Если бы не Рори и не Ривер в некоторых эпизодах, то и вспомнить бы было нечего.
С одной стороны, это Десятый был весь из себя трагичный, а с другой стороны - на Смита посмотришь и вроде клоун клоуном, а как разведет сопли на сто лет...
А у Капальди одна проблема - бегает за ним на коротеньких ножках.

У-у-у, сколько я пропустила)))
flamarina
Насчет Миронова и Мастера. Может, я просто тыгыдымка и консервантка, но когда брунет резко превращается в блондина, я на этом зацикливаюсь и не могу нормально оценивать игру актера - при каждом взгляде на него в голове выскакивает "Хосспади, что они с ним сделали?" Потому, наверное, и Мастера заценила аж во второй серии, когда немного попривыкла к его новому облику. Надо будет, наверное, пересмотреть эти серии во второй раз, не отвлекаясь на его прическу.
Кстати, о прическах. Наткнулась тут на дайриках на ролик, в котором фанатка пристала к Теннанту на предмет взъерошить его волосы. Или растрепать - я английским не владею, поэтому дословно не поняла. Он был, конечно же, в офигении, но отказать даме не смог))
https://www.youtube.com/watch?v=LnYBuO8OqFg
И еще момент. В выпуске шоу Кэтрин Тейт о Лорен Купер и Докторе (я тут где-то давала ссылку) и ролике о волосах меня удивил один момент. Что фанатка, что "Доктор", что "Лорен" в некоторых моментах, перед тем, как что-то сказать или что-то сделать, застывают на несколько секунд с широко открытым ртом. У нас от подобного отучают еще в детстве фразой "Закрой рот, а то муха влетит". Интересно, в Англии на такое просто не обращают внимания, или это выражение на лице несет какую-то смысловую нагрузку типа "Челюсть отпала" или "Тихо, Чапаев думает"?

А после рождественской серии о вдове и платяном шкафе я, кажется, примирилась со Смитом, и теперь воспринимаю его Доктора как ребенка, который живет глубоко в каждом из нас. Просто мы своих редко выпускаем погулять, а он очень редко загоняет своего домой)

А еще мне безумно понравилась ТАРДИС в ее женском воплощении. Она вели-ко-леп-на!!!

Кларисса Кларк
По задумке сценаристов, это он типа седой - из-за ошибки регенерации. Кстати, когда я пересматривала в третий раз (!) и в хорошем качестве (!!) до меня наконец дошло, что так и есть. А первый раз оттенок был откровенно жёлтый, какой и Розе не снился при всём её демонстративном блонде.
Так что настройки видео тоже влияют.

Да, специальное выражение, обозначающее "я очень удивлён вопросом, поэтому не готовился к такому и мне надо подумать" =) А вообще очень полезное для меня выражение, позволяющее заценить ортодонтию вышеназванных персон - у меня ж зубы нижней челюсти персональный фетиш, так что...

Угу, ТАРДИС шикарна и даже серия вполне себе шикарна =) Нил Гейман как сценарист хорош, и даже его любовь к викторианским костюмам и немного въерошенным и очень внезапным девушкам здесь к месту (имхо).

flamarina
Седой? О-о, надо будет таки пересмотреть эту серию...
Спасибо за пояснения, теперь буду знать. Хотя вообще-то это очень странно - где-то читала, что англичане отличаются очень плохими зубами, и вдруг такая демонстративность...

jab
Про "клоун клоуном". Вычитала, что Смита изначально обирались одеть в костюм Джека Воробья. А я-то понять не могла, кого он мне напоминает своей жестикуляцией и пируэтами. Только вот где причина, а где следствие? В смысле, это глядя на его ужимки, хотели подобрать подходящий костюм, или избрали линию поведения в соответствии с костюмом, а потом костюм заменили, а ужимки остались? :))

Кларисса Кларк
Эм, не столько плохими, сколько не выправленными. Т.е. они могут быть белыми и здоровыми, но выпирающие клыки, нижние зубы в шахматном порядке и т.п. - это норма. Никаких брекетов ))

flamarina
Философия "Мне удобно, а кому не нравится - пусть не смотрит" в действии))

Начала смотреть серии вразброд, для разнообразия. Капальди с Кларой грабят банк, кладут на пол бомбу, чтобы взорвать пол, все разбегаются по углам, приготовившись к взрыву, и в голове мелькает: "Другие Доктора обязательно закрыли бы Клару собой, а этот - мырдюк!"

Открыла для себя допы. Разглядела, наконец, что Доктора во время похищения Мастера таки не подстрелили, а стукнули сзади.
flamarina, Viola palustris, я наконец-то очаровалась Мастером, пусть и со второй попытки, но зато целиком и полностью))

Кларисса Кларк
Ура!!!!!

Ну а как же не очароваться )))