Школьный демон. Четвертый курс (гет)

А вы, будто, не в курсе, что все сказки таковы. Те же "Гензель и Гртель", где милые детки чуть-чуь не съеденные родителями, зажаривают калдунью, или "Красная шапочка", навеянная страшными стаями волков (в которых через одного видели оборотней)... да пракически все сказки, если брать их исконный (нередакированный) вариант, - мрак и ужас!

Может, кто в курсе: не было ли работ по ГП в смысле параллелей этой истории и классификации по Проппу? (Надеюсь на ссылочку :)))

Роулинг создала интересную вселенную, но большинство фанфиков лучше чем ее произведение зияющее логическими дырами не стыковками и откровенно странными поступками персонажей. Я уж молчу что градус бреда вырос с выходом Проклятого дитя (чур меня, чур) и Фантастических тварей на порядок.

Кхм моя очередь пробовать вписать серию книг с постепеным потемнением (или взрослением?). Толстой- детство отрочество юность. Темин колодец детскя книга в сказочном формате, но дальшше все становится печальней. Ляпов за графом не водилось ибо писать предпочитал о том что видел или имел четкое представление. Цикл несколько устарел, но зато дописал его Лев Николаевич точно до Роулинг.
Критиков подобных мастодонтов литературы принято публично топить в сортирах, так что признана одним из эталонных произведений.
Ну и так по мелочи у Гайдара, Каверина что то было, но не столь яркое.
ПС интересно, а Кэрола куда определить? Детская сказака? Внешне то похож, но с взрослением читателя книга взрослет и превращщается в самоиронию.

У меня возникает мысль что под ником старая перечница скрывается сама мама РО =) Это у же не первое крупное обсуждение где она(он) с таким жаром защищает цикл ГП и весь бред что там творится.

koriolan
Здесь опять та же путаница. Перечисленные вами авторы, описывают взросление ГЕРОЕВ, но не требуют взросления читателя.
У Толкиена - книги на разные возрастов читателей, но это разные книги, хоть и по одному миру.
Писать одну историю для разных возрастов... считаю ошибочным экспериментом. Потому как ребенку, которому понравились 1-2 книги ГП, не скажешь, "подожди годика два, повзрослей, потом я тебе третью книгу дам". Он будет читать всю историю подряд и плеваться.

Мы о детях какого возраста говорим?

Она просто многослойная и многосмыленная. Каждый возраст может ОДИН И ТОТ ЖЕ ТЕКСТ читать по своему. Замечательное свойство, только написать так очень сложно.

P.S.
Кстати "Алиса" далеко не единственная такая книга. Вот например из своего детства помню :)
http://www.e-reading.club/cover/50/50036.png

Я это давно подозреваю. Ели так то мадам Ро изумительно самокритичная.

Больше ереси Арихетектору Судеб. :) . Какая тема то благодатная. Лепотаааааа...

Оживленные дискуссии - это конечно хорошо . Но , я вставлю свои 5 копеек и задам провокационный вопрос . Когда прода ? :)

Господа(?)и дамы! Если взять во внимание возраст, в каком-то смысле так и есть. Это во первых.
Во вторых, предпочитаете принцип стадности?
и, в третьих, неплохо при любых обсуждениях и оживленных дискуссиях не упускать из виду сам предмет спора.

Нет. Там тоже рассказ в стиле начало детская сказка с фантазиями детей, а поздней мрачноватый мир действительности меняет пещеру с сокровищами на остов подбитого танка и труп внутри.
Вообще отдельно указал на "колодец", который сказка. После вместе с взрослением героя сказки уходят в прошлое. Единственое издавался не кусками, а разом все опубликовано. Так действительно не назову. Годы изданий книг как то не запоминал.

????

Я вдруг засомневался что это Гайдар. Описывается детство группы детей, которые радостно ирают и развлекаются на поствоенном пространстве. Одно из любимых мест подбитый немецкий танк с заклиненым люком. Они мечтали о сокровищах, но все было чуть менее радужно.Конечно же в рассказе есть и один из недобитков полицаев, который ведет противосоветскую деятельность и попытается воспользоваться боезапасом с танка, но детки помогут настоящему Комисару (звание не помню вообще то) представителю советской власти. Ну и контру растреляют чего уж там. Парню за проявленую доблесть досталось таки сокровищще. Часы убитого танкиста.

koriolan
Кратко опишите книгу. А я скопирую на фантлаб)))

читатель 1111
да собственно все что помнил уже рассказал. Костяк сюжета дети, подбитый танк, контра узнавший о танке от детей, попытка напакостить Союзу, героическое превозмогание детей спасшее ситуацию.

Минутка информации к размышлению.
1. К теме "не выдавать же книги по одной". Кроме шуток - не знаю, что творится с этим на родине тети Ро, а вот в Пиндостане вполне взрослые люди могут несколько лет обсуждать и по сути хвалиться прочтением одной (!) книги.
2. К теме детской сказки. Не говоря о том, что братья Гримм и Андерсен (который, к слову, при жизни был признан сумасшедшим) не являлись в свое время детскими писателями, как вообще можно говорить о жанре детской сказки применительно к литературе, когда в Европе даже в то время читать умели "не только лишь все"?
А теперь попробуйте вспомнить народную сказку, в которой при наличии в картине мира условно ответственных взрослых проблемы решает ребенок. Русскими сказками не ограничиваю.

В остальном воздержусь от высказываний, дабы не устраивать новый виток срачиков)

Посссднооо. Вы опять подбросили ереси в костер обсуждений. Повелитель Перемен благодарит вас. :) .

Мальчик с пальчик например.

Хм. "Народность" такой сказки вызывает некоторые сомнения, потому как гарантированно до наших времен дожили уже авторские версии, но я все-таки имел в виду немного другое.
Здесь главный герой решает по сути свои проблемы, максимум проблемы своей семьи.
Я имел в виду более глобальную проблему, навроде "победить злодея" и тому подобных.
Кстати, в западном варианте сказки (каюсь, русские варианты плохо помню, поэтому про них ничего не скажу) поведение главного героя с точки зрения русского человека весьма сомнительное. В разных версиях он то прибивается к шайке воров, то обманывает окружающих... морально-этическая составляющая весьма сомнительна.
Между тем, входит в число "нормальных" западных сказок, причем эта вполне может быть и детской, считается, что народный вариант таки есть.

Ну и что?
В этом нет ни чего сверхъестественного.
Ну не любят его в семье, такое бывает.
Для этого есть причины, начиная от того, что папа Гари неплохо почудил в молодости, и кончая тем, что ребенок потенциально опасен для всей семьи.
Все равно у Гари особого выбора нет - или Дурсли или приют.
И не надо баек, что любая семья готова приютить сиротинушку.
В основном, такую хрень пишут те, кто детей видел только на картинке.
В реальности, даже своего ребенка не легко воспитывать, не говоря уже о чужом. При том, что это Потэр, это не только известный герой, но еще и потенциальный геморой, так как предыдущие его родители были убиты.
Да и судя по канону, ни кто кроме Сириуса, желания взять сироту к себе домой, не высказывал.

Добавлено 17.03.2017 - 07:18:


То что оставили, просто решили на всякий случай не связываться с Дамби.



Ну вообще то, люди разные, кто то промолчит, а кто то всю жизнь будет напоминать о том, как много он для тебя сделал, хоть и не обязан.



Вот возьмите и напишите, а что бы было, если бы Потэр умер на крылечке.
Кстати ест книга, где Потэра убивают после первого курса.