Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Не конкретно "империус" (Герми правильная девочка), но что-то похожее. "Лишнее" облевала, нужное импёрнула - простенько и со вкусом. И не требует громоздить тонну предположений в духе "Гермиона круче Дамби и Волди вместе взятых". Бритва Оккама - нехрен множить сущности сверх необходимого, тем более, что это укладывается и в характер Гермионы и в общее отношение магов (включая так называемую "светлую сторону") к магглам. А что маги упорно стирают только небольшие кусочки памяти, даже не пытаясь переделывать какую-нибудь Беллочку в убеждённую пацифистку - так это не потому, что стирание длительного периода чревато сумасшествием, а потому что они дураки все поголовно. А Гермиона умная.

Итого, "забыв" о гермионе" забывают ОЧЕНЬ много и это необходимо заполнить, чтобы е возникало ненужных вопросов.
И еще: в отличие от такой замены, окружающие настоящей информации не забудут. И случайная встреча возможна. И как документы добыла интересно.

Добавлено 14.07.2016 - 20:24:


Чтобы лишнее отблевиэйтить, нужно об этом "лишнем" точно знать, либо время, либо найти это воспоиминание при помощи легиллименции. Адова работа.
А как должна была поступить Гермиона, если родители бы отказались и все аргументы не сработали? Сказать "ну и хрен с вами, ждите Пожирателей, раз жить не хотите!"? После чего развернуться и уйти?

Зачем заполнять? "Нажми на кнопку - получишь результат". Гермиону забыли? Забыли. Имена поменяли? Поменяли. В Австралию выпнули? Выпнули. Результат достигнут, всем спасибо, все свободны.
А документы можно достать разными путями - от подчинения служащих соответствующей конторы (сомнительно, ибо Гермиона - правильная девочка) до переделки имён на имеющихся (что опять же, и быстро, и в характере Гермионы).


Нет, достаточно приказать забыть эпизод соответствующий заданным параметрам. Иначе работа министерских обливаторов была бы не возможна в принципе.

Признать за родителями право на собственную волю. Террористы есть террористы, хоть с палочками, хоть без оных, а на дворе как-никак 90-е, так что не нужно по умолчанию считать Грейнджеров клиническими идиотами.

Еще раз напоминаю про ЛвЧ ,там "дыры " прекрасно заполняются..

...В коротких эпизодах. Видимо, портативная система не слишком надёжна, и стирание подкрепляют внушением, чтобы ежели кто-то что-то вспомнит - нехай считает, что в этом нет ничего интересного.

Однако Вы тут правы...

Если родителями Гермионы будет выбрано "остаться", как будет выглядеть и что будет чувствовать Гермиона не наплевавшая н "собственную волю"? Фактически сама и погубившая их тем, что не подняла палочку или не бросилая друзей?

А так, действительно, выходит или Гермиона не дала себе труда поговорить с родителями и схватилась за палочку (как в фильме) и тогда она именно такая, какой вы ее себе представляете.
Либо уперлись "без тебя не уедем/не можем все бросить/мы будем с тобой" и тп. и переубедить не удалось. Вот поставили ее перед фактом или уезжаешь с нами или мы остаемся - что делать?
Оба варианта книге не противоречат. Как и здравому смыслу.
Нежелание бросать дочь когда она находмтся в смертельной опасности - клинический идиотизм?

Именно так и было. Ну не уедут добровольно родители ,без нее. Это понятно и что делать?

Скорее не стирается память, а лишь блокируется. Ведь потом восстановить можно. Если бы стиралась... Ну, что-то можно было бы и вернуть, но говорить о ПОЛНОМ восстановлении памяти бы не приходилось. Как можно восстановить то, чего в природе уже нет?

Вспомнить все?

Попытаюсь перевести на понятный Вам язык, раз уж Вы считаете себя не личностью, а исключительно тушкой.
Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные. Так что логика Гермионы -"давайте я отрублю вам конечности чтобы вы не попали на войну, а когда она закончится - пришью их обратно... Если, конечно, получится и если меня не убьют. Мне так будет спокойнее."


Нежелание бросать дочь и сидение на заложенной террористами бомбе - разные вещи. Или Вы пропагандируете вариант "или ты бросаешь всё и едешь с нами, или мы кончаем жизнь самоубийством"? Тогда да, сумасшедшим неадекватам "обливейт" уже не поыредит, ибо повреждать нечего. Вот только проблема в том, что получить лицензию врача в Англии 90-х сумасшедшему несколько проблематично, а уж двум сразу...

Вот в этом различие наших мнений. Я безусловно не считаю стирание памяти убийством. Это очень нехорошо ,но при альтернативе...

Олег Орлов
Министернство магии с Вами категорически не согласно. Иначе все министерские обливиаторы сидели бы в Азкабане.
Да и в немагическом мире больной амнезией как-то не считается умершим.
Или, скажем, почитайте серию "Танцующая с Аутэ". Особенно обратив внимание на описание хранилищ клана Дернул. Там про это подробно рассказано.

Окей, дементоры Вам в помощь. Быстро, качественно, с гарантией. И тушка живая остаётся - а значит, это не убийство. А вопрос души даже в каноне весьма спорный.

Вот именно дементоры. Грейнджеров могли подвергнуть казни дементором. А это не просто смерть . Это намного хуже смерти.

Министерство магии стирает незначительные эпизоды - это также безболезненно, как ноготь подстричь. Стиранием десятков лет никто не занимается.
"Да и в немагическом мире _БОЛЬНОЙ_ амнезией как-то не считается умершим." - зато считается больным или инвалидом - зависит от степени.
Я писал, цитата: "Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные." Собственно, вторую часть моего утверждения Вы только что подтвердили... Но политика двойных стандартов такая политика... И передёргивание такое передёргивание... И демагогия такая демагогия...


Добавлено 14.07.2016 - 22:24:

То есть, стирание личности - хуже смерти? Вопрос души, повторяю, даже в каноне спорный.

Большой АМНЕЗИЕЙ. У него пустота. Память исчезла. А в данном случае есть замена. Вопрос Дуглас Квейд инвалид? Ответ нет. Он даже не захотел возвращать прежнюю память.

А оставить их там - это именно жестокое убийство после пыток. И без малейшего шанса отмотать назад. Что выбираете? Сделать коррекцию памяти и отправить куда подальше или знать, что Ваши родные (не дай Бог, конечно) мучительно погибли в руках террористов т.к. Вы не посмели этого сделать?

И где Вы увидели стирание ЛИЧНОСТИ?

Я понял, любящие родители, с Вашей точки зрения, должны согласиться с доводами дочери, имеющей некоторые шансы разминировать (на уровне: в теории - возможно, на практике, как бы сказать, не сильно отличимо от 0), прикованной к бомбе (сами в это время сидя на ней), что будет лучше если они ее бросят. Любой нормальный родитель согласится уйти!
А аргумент "или ты с нами или мы остаемся" даже будучи блефом для ЛЮБЯЩЕЙ дочери должен быть убойным. Она может быть полностью уверена, что они не сдержат слово? Нет? Значит бездействие - по сути убийство особо изощренным способом.

В данном случае, Вася Пупкин забыл, что он - Вася Пупкин и считает себя Наполеоном.
А Дуглас Квейд - из другой оперы и по другим технологиям. И не факт, что не в вирте. Да и внезапно вылезшего из могилы покойничка Хаузера он закопал обратно.

Добавлено 14.07.2016 - 22:53:

Оставить ГДЕ?


Где я его увидел? О_о Цитатку, плиз! Полную, а не выдранную из контекста.


Она не уникальна, а одна из миллионов. Как-то все эти миллионы данный вопрос решали.


Прикованной ЧЕМ и КЕМ?


Остаёмся ГДЕ?


Гермиона в этой ситуации в конце длинного списка из сотен миллионов попавших в аналогичную ситуацию, именуемую "мам, я иду на войну".


Я как раз и доказывал, что Гермиона считает своих родителей недееспособными и обращается с ними соответственно. Благодарю за подтверждение.

Вот.
"Попытаюсь перевести на понятный Вам язык, раз уж Вы считаете себя не личностью, а исключительно тушкой.
Стирание личности - это то же убийство. Стирание части личности - тяжкие телесные. Так что логика Гермионы -"давайте я отрублю вам конечности чтобы вы не попали на войну, а когда она закончится - пришью их обратно... Если, конечно, получится и если меня не убьют. Мне так будет спокойнее.""
Личность Гермиона не стирала. Только память. А смена имени - не смена личности.
Или Все обливаторы наносят тяжкие телесные тогда. "они стирают немного" - это уже Ваши двойные стандарты. Ибо в этом случае неизбежно теряется часть личности.


А тут не получилось. Дальше что?


Пррикована Поттером и своей маглогрожденностью
И тем, что за соратником Волдеморта будут охотиться в любом случае.


Ждать Гермиону дома или в том месте где она будет прятаться. А рядом с Гермионой будет опасно ВЕЗДЕ.
Если дочь не понимает, что она мала воевать и они не хотят ее потерять, возможно, передумает при угрозе их жизни.



Ты никуда не пойдешь! Или мы идем с тобой!



Ок. Для Вас оставить близкого в опасной ситуации даже если он сам так решил, а вы можете его вытащить-норма.