Школьный демон. Четвертый курс (гет)

Не магглам, а представителям современной цивилизации - в плане изобретательства и промышленности у магов вполне обычное средневековье. Тогда тоже придумывалось такое, что просто "вау!!!"... Но дальше игрушек и единичных экземпляров дело не шло. У магов просто с производством всё проще, поэтому игрушки и идут в серию.


И не развивается, а деградирует. Мерлин - бог, Основатели - полубоги, и так далее, по нисходящей. Причём, к моменту канона процесс деградации почти прошёл точку невозврата - напомню, что тот же Снейп составлял заклятия ещё в школе,а Крауч-младший, с юности просидевший сперва в Азкабане, а потом под "империо" - в лёгкую отыграл опытного аврора-параноика, то есть, имел соответствующий арсенал заклятий и соответствующие рефлексы - иначе бы спалился ну просто моментально.

Сравнивая с поколением Гарика... Даже не смешно. Хотя, и правда, зачем тем же Гарику и Рону знания и умения, если у них есть рояльная фабрика Тёти Ро?

Олег Орлов
Объясните, зачем промышленность людям, способным взмахом палочки обеспечить себя почти всем, а щелчком пальцев (вызывающим домовика) - всем? Да и из титанических достижений Основателей известно разве что то, что Слизерин сумел спрятать Тайную комнату так, что ее потом не нашли... и все, пожалуй.

Объясните тогда, зачем тем, кто может все получить взмахом палочки, где то на кого то работать за металические кругляшки?
Зачем просиживать штаны в министерстве?
Зачем открывать магазин и чем то торговать?
Зачем что то покупать в зачем то открытом магазине?

Ну, далеко не все всё могут взмахом палочки. Не говоря уж о том, что, например, еду не то, что из воздуха не сотворишь, но и не трансфигурируешь. Максимум - можно "автоматизировать" процессы, например, заколдовать нож, чтобы он сам порезал и начистил картошку - но эту картошку надо где-то взять... Одежду можно и трансфигурировать - но что, если трансфигурация спадет посреди улицы? Пошитая надежнее - а это нитки, ткань, крой, пошив...

Танда Киев
приведите, пожалуйста, пример самопроизвольного спада трансфигурации?
А все остальное вполне можно взять в большом мире. Гоблины-то денежки магглов и магглорожденных на галеоны меняют. И значит либо они сами пускают их в ход, либо есть кто-то, кому фунты нужны.

"Всем" это чем? Жратву вообще не наколдуешь, шмотки - не каждый справится, да и рисковано - забыл чары обновить и остался голым... Вот например, у меня десяток профессий. При этом я не супермозг, а вполне себе быдло, то есть, все мои умения и навыки в теории доступны любому, чей IQ выше, чем у табуретки. Но что-то как-то не срастается у подавляющего большинства народа... Потому как навыки с потолка не падают, их сперва нарабатывать нужно, а потом поддерживать - а это время и труд. Много времени и много труда. И с магией будет точно такая же же хрень. Так что "взмахом палочки" без знаний и навыков можно разве что глаз себе выбить... И чёй-та я не припоминаю в каноне толпы желающих делиться знаниями - наоборот, принцип "только для своих" исповедуется. Да и толпы желающих эти знания перенять как-то не наблюдалось. А ведь ещё и по силе ограничения имеются.
Так что странноватый какой-то вопрос "зачем магам промышленность". Ровно за тем же, зачем и магглам - натуральным хозяйством жить, конечно, можно... Но грустно. Даже магу.
Домовики тоже не панацея, ибо тупые, и жить, скорее всего, способны только на внешней подпитке.


Ну-ну... Потолок с иллюзией, диадема артефактная, выручай-комната... Это только то, что сразу вспомнилось.


Так её и не юзают в каноне для ответственных дел. Предпочитают почему-то покупать реальные вещи за реальную голду. "Ну тупыыыые!!!"(с)


Жратва, материалы, и так далее, действительно закупаются - по крайней мере, не припоминаю что-то упоминаний о магах-фериерах, магах-шахтёрах, магах-металлургах... И скорее всего - через гоблинов, по крайней мере, это неплохо объясняет вопрос "с чего это маги доверили всё своё бабло враждебной расе".
Но вот в чём проблема: Чтобы что-то купить - нужно чем-то заплатить. А чтобы было чем заплатить - нужна экономика, то есть, промышленность, налоги, рабочие места... И так далее. А в каноне от всего этого одни ошмётки, и магБритания проедает остатки былого величия.

Чтобы «было, чем заплатить» нужны магглорожденные и прочие полукровки, которые будут работать в обычном мире и менять заработанные там фунты на галеоны, чтобы покупать услуги более сильных и знающих магов. Отсюда – «грязнокровки, которым не место среди настоящих волшебников» и тщательно хранимые родовые и мастерские секреты (наподобие того же Оливандера), либо предельная запегулированность рынка (министерские указы о стандартизации толщины стенок котлов, запрете ковров–самолетов и т.д.)

Грузчиками? Документы-то можно подделать или купить, а вот знания... Уровень человека, вместо учёбы отсидевшего семь лет в колонии имени Ктулху можно описать только как "ужасающее невежество".


А вот это верно. Именно такого результата, похоже, и пытаются добиться... Вот только они считают себя неизмеримо выше магглов, и в принципе не способны осознать, что без хорошего образования в маггловском мире можно рассчитывать только на должность мойщика сортиров или грузчика. Зато это хорошо понимают сами грязнокровки, перенявшие к тому же за годы промывания мозгов высокомерное отношение к магглам - например, проповедница свободы-равенства-братства и просто добрая девочка Гермиона под конец относилась к своим родителям как к домашним животным. Ей было глубоко насрать на то, что у них работа, друзья, и вообще, жизнь. И тем более, на последствия для психики. Хозяйка знает, что лучше для её пёсиков! Точка! Роулинг этим эпизодом прямо паровым катком прошлась по либерастам... Собственно, весь "ГП" - очень годная социально-политическая сатира. Особенно если читать в оригинале и иметь представление об английских реалиях.

Олег Орлов
менеджером (по кадрам, продажам и так далее), политиком, в общем - во всех областях, где требуется взаимодействие с людьми (легилеменция, зелья, заклинания). Все, что требует разъездов, но не требует специальных знаний - аппарация, каминная сеть, Ночной рыцарь. Да и тем же грузовиком можно научиться управлять не имея ни малейшего представления о том, как устроено атомное ядро и совершенно не ориентируясь в классической литературе или высшей математике. Зато репаро - очень поможет при поломках в пути. А проблема документов (в том числе и об образовании) решаема - конфундус рулит.

На самом деле всё не так однозначно. Здесь речь шла о спасении жизни, с одной стороны, а с другой - Гермиона реально лучше своих родителей знала что происходит, чего надо бояться и как избегать. А с другой - тонкости родительско-детских отношений, которые частенько выражаются фразой: "Ещё моё же говно и учить меня будет!". Вспомним чего стоило Гарри уговорить Дурслей уехать и спрятаться. И это при том, что Петунья вроде как неплохо ориентировалась в реалиях волшебного мира.

В такой ситуации бывает реально проще упаковать предков пинками и услать посылкой в безопасное место, нежели долго и нудно объяснять прописные истины людям, в упор не желающим ничего понимать. Да ещё и опасаться что они в процессе выкинут какое-нибудь коленце, которое сведёт на нет всю операцию.

С Дурслями другое. Они ненавидели Гарри. С одной стороны они ему не верили. А с другой... Грейнджеры бы не уехали. Вот Вы бы на их месте уехали? Может быть. Схватив в охапку дочь. И точно не пустили бы обратно.

читатель 1111
Ну вот в том-то и дело! При том, что Гарри мог уговаривать Дурслей довольно долго, благо все сидели под защитой крови, а вот Грейнджер ждала стука в дверь с минуты на минуту. А родители её - добропорядочные британские обыватели, которые свято верят что в любом случае приедет полиция и всех разрулит. И поди объясни им что в стране идёт война, когда они никакой войны не видят. Так что в её ситуации то что она сделала было, пожалуй, единственно возможным.

Впаривать "Кирби" может и получится. А вот с остальным... Вы почему-то приписываете среднему магглорожденному все возможные умения магмира разом, добавляя к ним ещё и навыки работы с людьми. К тому же, забывая напрочь про такие интересные вещи, как записывающие устройства. Напоминаю, в каноне двадцать первый век на носу, а привычку писать встречи и переговоры умные люди подцепили ещё в 80-е. Так что спалиться можно в лёгкую, после чего за "оборзевшим гипнотизёром" начнётся охота сперва силами СБ пострадавшей стороны, а потом и спецслужбы подключатся. И такой вот шибко хитрожопый человечек просто исчезнет, никакая магия не поможет. Тем более, что у спецслужб по-любому есть и свои маги, и наработанные схемы отлова/нейтрализации подобных умников.


Опять же, спалиться можно в лёгкую. После чего к такому хитрожопому "мистеру конфундусу" подойдёт неприметный человечек и сделает предложение, от которого невозможно отказаться. ИЧСХ, либо у этого неприметного будет палочка в рукаве, либо у его подстраховки.
Да и работу водилы или курьера особо денежной не назовёшь - в Англии своих таджикоузбеков полно. А конкурировать придётся именно с ними. Проще в США или Австралию свалить - там дальнобойщики традиционно в цене.

Олег Орлов
правительству о существовании магмира известно - это канон. Так что к тем, кто правительству интересен - и так придет "неприметный человечек, а остальные - и не интересны никому... (При этом если Вы мыслите крупные корпорации как нечто отдельное от правительства - то "Вы лучше так не думайте". Определить, "где кончается Беня и начинается полиция" - невозможно по определению).
Опять-таки, медицина и прочее "народное целительство"...

Иными словами, родители Гермионы - тупое быдло?


Ну, "ориентировалась в реалиях" - это слишком сильно сказано. Да и отношение этой семейки к Гарри имело значение.


...А неизбежно съехавшую от разрыва стольких ассоциативных связей разом крышу и разрушенную жизнь можно списать на "допустимые потери", ага. Хотя да, Вы правы, зачем что-то объяснять этим тупым недочеловекам, если можно облевать и импёрнуть? Пусть радуются, что вообще живы остались.

Олег Орлов
Нам друг друга не понять. У меня отношение к проблеме типичное для военных, у вас - как у гражданского гуманитария (кем бы Вы ни были по образованию). И, да, в той ситуации - надо радоваться и тому что сами живы, и тому что никого с собой в могилу не утянули.

Насчёт НЕИЗБЕЖНО съехавшей крыши: по канону она у них никуда не съехала, так что риск можно считать приемлемым. Особенно против гарантированного использования их Волдемортом как заложников, со всеми вытекающими.

Насчёт тупое быдло - не сильно тупое быдло: не катит. Такие закосы в родительско-детских отношениях бывают в любых слоях общества, при любой образованности итд итп.

Так что тут выбор простой, но неприятный: либо риск нажить повреждения психики, скорее всего обратимые, либо гарантированно попасть в заложники к противнику, пытки и ликвидация гарантированно прилагаются. Ваш выбор?

Олег Орлов
когда командир раз за разом укладывает солдат по команде "ложись" в грязь, а то и в лужу - он, по-Вашему, тоже над ними "просто издевается", ведь "приказать значительно проще, чем объяснять"... И то, что быстрое подчинение команде "ложись" может спасти жизнь - в расчет не берется, важно ведь лишь то, что он сейчас их унижает и всячески вредит их нежно психике...

Я человек абсолютно гражданский. Но я с вами согласен. Иначе было нельзя. Если бы Гермиона им все рассказала они бы ее просто не отпустили бы.. И что делать?

Ржу вповалку! И по поводу моей "гуманитарности", и по поводу моей "гражданскости" - ибо, во-первых, технарь, а во-вторых, несмотря на то, что армию РФ я послал лесом (моя Родина - СССР, у правительства РФ я ничего в долг не брал), ВУС я всё-таки получил, причём, обучали меня именно воевать, а не подметать ломом плац, а потом запихнули на полгода в Африку "для закрепления материала"... Так что это большой вопрос, кто из нас более гражданский - я с опытом командования взводом обезьян и покоцанной пулями шкурой, или Вы.
У Вас, товарищ неведомого звания, отношение к проблеме типичное не для военного как такового, а типичное для пехотного сержанта, коего вообще мало что волнует. Вот только зачищать деревни, восставшие после визита таких вот вояк... Неприятно.


По канону? Что-то я не припоминаю, чтобы там были хоть какие-то подробности кроме того, что они живы остались. Советую подумать на тему "что было бы, если бы Гермиону прибили", а именно, долго ли Грейнджеры катались бы по Австралии без денег, с промытыми мозгами, и ЕМНИП, фальшивыми документами? Один запрос в Британию - и "опаньки".
Про Волдю вообще смешно - заняться ему больше нечем, кроме как ловить двух магглов по всей Англии. Достаточно было просто сменить место дислокации, после чего разрулить дела (телефон и доверенности никто не отменял) и уже потом сваливать.


Образование и общественный статус не синонимы ума. Зато Гермиону позиционируют чуть ли не как гения.


Ага, а ситуация "внезапно возникший Волдеморт" принимается Вами как должное. Вот пять минут назад его не было, и будущее было безоблачным, и вдруг возник, гад, и в дверь долбится... И уже не до объяснений, нужно срочно-срочно сваливать к антиподам, иначе песец... Самому-то не смешно? Про "скорее всего, обратимость" (особенно в случае, если Гермиону пришибут) повреждений психики и "гарантированность" попадания в заложники - вообще молчу. Если Вы реально военный, то остаётся надеяться, что не офицер... А то такое отношение к "внезапно возникающим врагам" несколько напрягает...

Забавно... Укажите, плиз, когда именно Грейнджеры приняли присягу или подписали контракт наёмника? Хотя о чём это я... Какие присяги-контракты... И уставы и контракты включают в себя не только обязанности, но ещё и права... Тут разве что определение "рабы" подходит.

Я понимаю, что Гермиона подаётся как положительный персонаж, и как следствие, появляется желание оправдать все её поступки... Но рекомендую отвлечься от подачи материала и оценивать только факты.