Комментарии «Маловероятное. Эпизод 3: Когда смеются драконы» (джен)

flamarina, что-то я не понял, почему Гермиона "не знает" о патронусе Снейпа?
Сомневаюсь, что после знаменитой речи Гарри во время дуэли с Волдемортом это для кого-то могло остаться неизвестным.

снусмымрик
У нас АУ всё-таки. Гермиона частично отсутствовала, т.к. была занята спасением тушки Снейпа. А поскольку без маховика времени быть в двух местах одновременно несколько проблематично, кое-что она пропустила, да.
Ну и, если совсем уж честно, я считаю финальный диалог Гарри с Волдемортом кошмарным ООСищем и идиотизмом в духе индийского кино. Что-то мне хочется думать, что Гарри адекватнее и не стал тратить время на разлагольствования

flamarina, сказать, что канон - это ООС...
Гениальная же отмазка!
На самом деле, можно было не акцентировать внимание на патронусе Снейпа, тем более, что по сюжету вроде бы не пригодился.
А вы прямо в лоб, без предупреждения...
Нет, AU в шапке я видел, но предполагал, что это относится только к "уползшему" Снейпу :-)

снусмымрик
На самом деле Роулинг действительно накосячила с этим always.
Снейпу (!!!) неоткуда было знать Патронус Лили. Так что здесь все логичнее, чем в каноне и К-7. С Семью Поттерами и прочим болливудским бредом.

снусмымрик
С каких пор знание или незнание про Патронус является ООСом??!
У вас какие-то странные представления о том, из чего состоит характер персонажа...
По сюжету не пригодился? Ну извините... Он нужен не для сюжета, а для раскрытия характера.

Altra Realta
Если только они не учили это заклинание на уроках в старших классах...

flamarina
Не учили. Люпин про это заклинание рассказал Гарри довольно подробно.



И тогда бы про Патронус Снейпа знали все.

Altra Realta
Я всегда это "highly advanced" воспринимала как уровень ЖАБА, а не СОВ...
Ну, м.б. в школьные годы у него Патронус не получался? А потом как увидел дементоров, так и понял, что надо срочно учить это заклятие, а то будет хреново..

flamarina
Вот это уже пошли достройки в виде фичков про юность мародеров. А формально - ляп автора, как с мотоциклом (который исправили), с сутками Хагрида, с "не доверяй предметам, которые умеют думать" (бедная Шляпа...) и т.д.
И что это ляп автора, надо признать, как признает, сильно удивляясь, сама Роулинг. Правда, указывали ли ей конкретно на этот ляп, я не знаю. Мотоцикл и Сутки - 146% она в курсе.

Altra Realta
Не ну почему сразу ляп? Заклинание вполне могли проходить на седьмом курсе, который Гарри и Ко пропустили, скитаясь по лесам.
Из канона только известно, что в СОВ заклинание не входило (восхищение комиссии, что Гарри его знает).
А что у Снейпа вряд ли сразу в школьные годы получился патронус... Так это совсем просто - на его характер посмотрите.

flamarina
Снейп при всем своем характере не идиот и уж всяко не тупее школьников из АД. В их возрасте он знал массу темномагических заклинаний и придумывал свои.
Это ляп, эффектный, как василиск, который жрал крыс.

flamarina, я только уточню.
Про ООС первым сказал не я, а вы (я-то про AU говорил). Причём не о патронусе, а о дуэли Гарри и Волдеморта:Насчёт AU. Когда Гарри победил Волдеморта, первыми к нему бросились Рон и Гермиона (см. книгу). А перед противостоянием Гарри и Волдеморта Гермиона вместе с Луной и Джинни сражалась в том же Большом зале против Беллатрисы (опять же см. книгу). Следовательно она не покидала Большой зал и слышала слова Гарри о патронусе Снейпа (см. логику).
Поскольку вам этот факт мешает, вся сцена в Большом зале объявляется "кошмарным ООСищем и идиотизмом в духе индийского кино" (см. полную цитату выше). Ну ок.

Теперь о патронусе. Вы говорите:Но как патронус мог "раскрыть характер Снейпа" (именно в этом эпизоде), если мы так и не узнали, какой он у Снейпа?
И если уж говорить про ООС, то я не верю, что Снейп мог сказать: "не в моих правилах способствовать смерти невиновных" после того, как он в своё время именно это и проделал, сообщив лорду пророчество.

А если Снейп лично учил Лили заклинанию Патронуса? Вот и увидел. Почему нет? Откуда он знал это заклинание, спросите вы? Так он много чего не из школьной программы знал.

снусмымрик
Ой нет, не ко мне с этими "достройками". Учил Патронусу... На фига? Это куда-то к вариантам "серый кардинал Питер Петтигрю и его коварный план с закладкой взрывчатки и двенадцатилетним Конфундусом на Дамблдора и все Министерство разом".

>>>не в моих правилах способствовать смерти невиновных
Сколько лет прошло. Он тут, по идее, научился на своих ошибках.

Altra Realta, так не "на фига" же, а просто так, по-дружбе :-)
Помните, "расскажи мне ещё про дементоров"?
По-моему, из этого вполне логично вытекает вопрос о защите от дементоров.

А про "научился на своих ошибках" я и не спорю. Я верю, что Снейп научился. Верю, что он старается следовать этому правилу. Но вот сообщать о нём бывшей ученице, да ещё с таким апломбом...

снусмымрик
В 11 лет Снейп знал Патронус? Это уже не к Петтигрю - это к сильногаре-нагибатору. А к тому времени, как Снейп мог чему-то научиться (снова ляп Роулинг из серии "мой внучек программистом будет - ему пять лет, а он уже так по кумпутеру стучит" - "сложнейшее заклинание", запросто выученное АД в К-5)- так они с Лили уже и не общались.
Апломб вполне в характере Снейпа. Вообще здесь - во всей серии - очень характерный Снейп, и к сожалению, довольно странная Гермиона.
>>>Как патронус мог "раскрыть характер Снейпа" (именно в этом эпизоде), если мы так и не узнали, какой он у Снейпа
Мы-то знаем, это Гермиона не в курсах.
А вообще, если кто мне предложит _логичную версию_, откуда Снейп мог знать этот Патронус, я тому самолично пришлю хоть в Австралию кучу печенек и стотыщлучей добра в карму. Потому что у меня пропала прекрасная фича.

Altra Realta
Ну почему именно в 11 лет?
Узнать о существовании этого заклинания он мог и до школы, (только ногами сразу не бейте, дайте мысль закончить) когда Лили его спросила, можно ли противостоять дементорам. Маленький Сева задал этот вопрос маме, та дала ему умную книжку, и он стал учиться. А дальше - множество достроечных вариантов, которые, как я уже понял, вам нафиг не нужны :-)
Но непосредственно на 5-м курсе они ещё дружили. Ссора случилась ближе к концу учебного года.

Про раскрытие характера - убедили. Просто во время чтения у меня возникло впечатление, что я тоже "не в курсах", какой у Снейпа патронус :-)
Видимо, по замыслу автора он уже изменился, но Снейп об этом пока не знает.

снусмымрик
Узнать он мог все, что угодно, моя внучка вон такие слова знает (не, не матерные), она бы еще понимала, что за ними кроется, а еще лучше - умела бы применять :))
Нет, не те это достройки, не те. Акселерационный скачок (Логика? Не, не слышала (с) Роулинг) мог произойти только так же, как с поколением нынешних пятилетних "программистов" с планшетами, то есть, если бы в 15 лет еще в 1976 году все Патронусами махали, то Боунс ни фига бы не удивилась. Тем более, что ее брат (вроде бы брат, но не уверена, может, другой родственник) был в Ордене.
Тут если объяснение и есть, то простое, как ведро. Вплоть до того, что на третьем курсе, когда проходили анимагов/оборотней, Лили могла сказать, что мечтает стать анимагом, но это тоже трэшдостройка, потому что у нас только один пример, когда анимаформа равна Патронусу, причем аналогичный Патронус и у Амбридж - кошка.

После прочтения остались только приятные ощущения: полет, вода, ветер и вредный Снейп, с которым так интересно поговорить...Спасибо!

Простите, а как существо с гибкими крыльями может уйти в штопор??
Чисто аэродинамически - не может.

uncleroot
Как у Ричарда Баха в "Чайке"

HallowKey
О, большое спасибо ;) ветер вообще моя слабость в каком-то смысле ))

снусмымрик
Ну учитесь уже думать сами... Патронус у Снейпа такой же, как в каноне. И важно не то, узнали мы об этом или нет, а то, что он переводит разговор, как только речь заходит о Патронусе. И готов показать его и раскрыть свою тайну разве что перед смертью. Так вам яснее?

>> не в моих правилах способствовать смерти невинных.
Во-первых, потом мы узнаём, почему он так говорит...
Во-вторых, это практически канон:
"...в последнее время только тех, кого не удалось спасти"

Почему у Снейпа патронус остался прежним? Это в каноне Снейп убивался 24 часа в сутки сначала от неразделенной любви, а потом уже и от мук совести.
А сейчас..., пережив как бы *второе рождение* во всех ваших трех частях он не кажется страдающим от черной тоски. Вполне себе бодренький.
Может и патронус у него теперь свой собственный родной и настоящий. Просто он может и не догадываться.
Читаю вас с большим удовольствием. Вдохновения!!!

тмурзилка
Скажу по секрету, Снейп пока ещё ни разу не проверял свой патронус...
Но а что касается мук любви, совести и "бодрости" Снейпа... Не, всё равно не скажу. Спойлеры.
Всё ещё выяснится в будущем ))

p.s. Кстати, вчера вышла четвёртая глава ;)

Спасибо за серию фиков. Мне очень понравилось. Интересные, небанальные сюжеты, юмор. Герои вполне каноны. В общем, читаю и получаю удовольствие.

loa81
Вам спасибо ))
Оставайтесь с нами. У нас ещё много глав ;)

Гермиона расстраивает. Как-то она выглядит блекло и безлико. Как будто бы она исполняет роль зарвавшейся девчонки, которую то и дело надо ставить на место.
Или просто безликий персонаж, который каким-то образом оказывается в гуще событий, которому всё надо объяснять, чуть ли не разжовывать, и на месте которого, легко можно подставить себя.
Да ещё и странное ощущение возникло, что об неё просто решили вытереть ноги. Оно сначало просто исчезло, а потом так же внезапно, как появилось, прочно обосновалось где-то внутри, свив гнёздышко.
Врочем, эта часть тоже ничего. Особенно концовка. Только начало читать тяжеловато.

Столько слов именно сейчас, потому что мне нужно довольно много времени на обдумывание, если зацепило. Если нет, обойдусь тем, что написала сразу.

lrkis
Видимо, вас действительно зацепило, потому что столько раз слово "безликий" Гермионе, как мне кажется, ещё никогда не адресовали.

Поясните пожалуйста, если не трудно, насчёт "решили вытереть ноги". Кто именно? Снейп? Авторы? Жизнь? Потому что мне, наоборот, казалось, что она только-только начала принимать активное участие в происходящем...
Но впрочем автор всегда необъективен, наверное...

flamarina
Говорю же, ощущение. Просто она выглядит такой.
Она не принимает активных решений, лишь следует за Снейпом. И влияет на сюжет очень условно. Замени её любой другой девушкой, мало бы что поменялось.
Может, дальше будет лучше.

lrkis
Я тоже так надеюсь =)

Просто мне как автору было бы интересно, если бы смогли как-то уточнить свои ощущения... Во избежание дальнейших ошибок (с моей стороны). Но нет, так нет, ощущение - дело такое

flamarina
То, что издевался Снейп - другое дело. Хотя это больше походит на его обычную манеру речи, принимаемую окружающими за издёвку.
А вот то, как она на это реагировала. Больше походит на реакцию домашней девочки, а не женщины, прошедшей войну, декана факультета и просто умняшки.
Да и к тому же, во второй части. Она так просто брала и разбрасывала вещи, чтоб освободить их, и при этом даже ни разу не удосужилась с ними поговорить?
Вспоминаются слова, что только дурак может быть уверен, а умному свойственно сомневаться.
А в самом начале этой части. Может я и далека от канона, но Гермиона не была похожа на ту, кто пользовался бы какими-либо привилегиями исключительно ради личной выгоды. А уж тем более истерить на тему того, что её не пустили в начало очереди.

lrkis
В каноне она именно так и поступала - разбрасывала кругом вязаные шапочки =) По всей гостиной Гриффиндора.
Плюс (это сейчас будет имха) Гермиона не столько умная или сообразительная, сколько эрудированная. Она много знает. Из чего не следует, что она много думает. Знаете, как на математике - можно зазубрить массу теорем, а можно научиться их выводить?
Скажем, мы нигде не видим, чтобы Гермиона ИЗОБРЕТАЛА заклинания (хотя те же Сириус, Ремус и Джеймс это делали ещё в школе) - но зато она прекрасно пользуется уже имеющимися.

Что до самого начала главы, Гермиона просто очень волновалась за школу, потому что знала, что дракона привлекают людные места. Она готова была что угодно сказать, лишь бы её пустили первой.

Самое главное здесь это:

А про разбрасывание упор на вторую часть. Тупо механически связать какую-то вещь и кинуть, даже не зная толком кому помогаешь. Этот любитель длинных слов, как будто первый домовик, с которым она удосужилась поговорить. Ну да ладно.
Пожалуй. Одной эрудированности хватило, чтоб занять пост декана факультета? Получше кандидатур действительно не нашлось?

lrkis
Эх, как вам сказать... Она девочка ответственная, исполнительная. В Трансфигурации хороша.
Вот Минерва её на своё место и определила.
Нормальная практика ))) по крайней мере частая. И не только в школах, даже в университетах.

Это очень хорошо. Мне нравится, что ваш Снейп очень благороден.

А вот это рассмешило, конечно:
"— Я верю, что вы можете быть рыцарем. Я даже верю, что вы можете быть драконом. Но дракон у нас уже есть. А из нас двоих я — ни при каких обстоятельствах! — не могу. Быть. Принцессой!"

Хозяйка таксы
Не то, чтобы благороден, но у него есть определённые принципы =)

Ага =) вот такой у нас весёлый сумасшедший дом.
Принцесса в кедах, говорящие драконы и Снейп - рыцарь поневоле.

P.s. по пятому эпизоду я отвечать не буду: там автор полностью забрал права на своё творение.
Могу только посоветовать сравнить впечатления о Невилле с главой 8 "Переполох в теплицах" ;)

Сейчас как раз приступаю. ;)

Все просто замечательно и очень интересно. Но мне ужасно не хватает любовной линии. Я понимаю что это условие заявки. Но ощущение недосказанности и какое то недо- явно присутствует. Ну по крайней мере для меня.

EnniNova
Это не заявка )))) это добровольное решение авторов проекта, меня в первую очередь, т.к. я это придумала - и всех, кто согласился на таких условиях писать.

В целом детективы (даже такие лайтовые) идут именно по линии джена или юста обычно =)

Понятно. И все же прямо напрашиваются искры между героями. Ну может только я их вижу...

EnniNova
А искры они всегда ярче, когда не предусмотрены ))

Тыквик
Полностью согласна, момент с патронусом немного напряг) Хотя очень люблю всю серию рассказов

Мнда. Я единственный кто, прочитав этот фик, захотел дописать сюда Гермиону говорящую Снейпу: "Вы знаете Профессор, вы кажется превзошли способность Гарри Поттера затаскивать мою пятую точку в приключения"

Вообще пока очень приятная серия, спасиба автору(ам?)!

inka2222
Она могла бы такое сказать, но по факту сама виновата =)
Это же её идея была вернуть Снейпа в Хогвартс. А он не обещал быть паинькой)))

inka2222
Авторам, авторам. Каждый текст писал тот, кто отмечен "автор фика".
Я же автор общей идеи и отдельных глав.
Надеюсь, вам и дальше понравится =)

Вопрос не в виновности, вопрос в том что ме хочется услышать эту фразу сказанную ей Снейпу. И реакцию :-)))

inka2222
А вот такая реакция и будет =)
Мисс Грейнджер, вы сами подвязались в компанию к Поттеру. И вы сами вызвали меня. Так что, боюсь, вы обожаете неприятности.

Спасибо, дорогие авторы, за это пиршество: и сюжет, и язык, и герои - всё на высоте!)
*утащила в коллекцию*

4eRUBINaSlach
Спасибо вам нижайшее, я старалась (тот редкий случай, когда автор один... хотя нет: другие фики писали на самом деле тоже все сами, там от меня только идея была).

flamarina - генератор!)👏👏👏

4eRUBINaSlach
Ой, это всегда.
Такая мечта – продумывать сюжеты, но отдавать их другим. Профессионалам своего дела.
Чтобы вышло реально круто.

Как хорошо сказано про нервные клетки!

Брусни ка
Но ведь факт!