Комментарии «На арене» (джен)

TheWitcher
Спасибо, надеюсь на поддержку.

Andrey_M11
Безотносительно к семейству Уизли. Предательство - не мелочь. Врага, как бы его не ненавидели, можно все же уважать. А предателей не любят ни те, кого они предали, ни (часто) те, ради кого они пошли на это. Полагаю, в отношении Магии это тоже работает.
О Малфое, поскольку в моем фанфике он будет где-то на периферии, спорить не считаю нужным. А вот Снейп... Ради тех, кто вам дорог, иногда люди делают то, чего сами потом стыдятся всю жизнь. Ради детей, например. Иногда просто воспоминание о них уберегает от того, чтобы свести счеты с жизнью, когда кажется, что жить уже просто нет сил. О любви говорить не буду, чтобы не вызвать скептические ухмылки у определенной категории читателей. Не думаю, что Волдеморт многим сообщил о роли Снейпа в Хогвартсе, а вот о том, что того от Азкабана освободил Дамблдор, знают все Пожиратели. И его вряд ли уважают на той стороне. С другой стороны, Дамблдор, при всех его расшаркиваниях в каноне, тоже контролирует его на протяжении многих лет. Это тоже вряд ли можно назвать уважением.
Свое отношение к Снейпу я высказала в "Круге" словами Гарри, Сесилии и Блэка. Повторять то,что описано в нескольких главах - глупо. У меня он такой -"Ешьтя", как пишет Дудинцев в "Белых одеждах". Снейп замуровал себя на долгие годы, закрылся, сберегал то, что от него осталось. Но стоило найти ключик...
Будучи лет семнадцати от роду многие делят мир на черное и белое. Но стоит появиться кому-то, за кого боишься больше, чем за себя, и ты начинаешь понимать, что все не так просто. Просто у разных людей эти "кто-то" появляются в разном возрасте или не появляются вообще - это уж зависит от "толщины шкуры"

Naijery von Felsen
В комментариях к прошлому фанфику часто упоминалось, что аристократии в магомире нет. В принципе, в каноне это действительно так, но мне нужно дать Поттеру какой-то якорь для того, чтобы он почувствовал себя не одиночкой, которому ни до кого нет дела, а одним из звеньев длинной цепи предков. Аристократия, как бы ее ни ругали, все же отличается приверженностью к сохранению памяти о предшествующих поколениях. А это хорошая привязка.
Что касается Малфоя - мне просто не хотелось делать из Поттера такого фанатичного неофита, который как только узнал о своем происхождении, тут же принялся проповедовать. Слизеринцу же такой рассказ дает возможность во-первых, вбить клин во вроде бы нерушимое трио, а во-вторых, еще раз подчеркнуть избранность Древнейших и Благороднейших.
Я предупреждала, что все это - откровенный полет фантазии, поэтому не стоит ловить меня на несовпадении с оригиналом.

Добрый вечер всем!
Прошу прощения, что не каждый вечер отвечаю на вопросы - дописываю три следующих главы.
А теперь что касается комментариев:
Naijery von Felsen, vasylek151
Планов по перетаскиванию Драко на сторону Поттера в этом фанфике у меня нет. Что касается изменившегося отношения к Поттеру, так это вполне объяснимо: тот ведет себя соответствующим наследнику Рода образом, радеет о родовой чести, выглядит прилично, манеры улучшились, слухи о магической силе ходят... Слизеринцы весьма внимательны к меняющимся обстоятельствам.

Andrey_M11
Вынуждена признаться в собственной ограниченности: чтобы понять ваш комментарий, пришлось лезть в поисковик. Если о сайте Роулинг я краем уха слышала, то форумы по Поттериане и компьютерные игры для меня - темный лес, времени нет. Так что в следующий раз, пожалуйста, разжевывайте все в расчете "на тупых. А потому вопрос: что такое
"Бархатная книга" я знаю только применительно к России. В Англии, не сомневаюсь, есть аналог. А как с магической Англией? Роулинг что-то об этом говорила? Как бы там ни было, я, как и V-e-To4ka, не помню такого ни в одной из семи книг. Может, в ее комментариях или интервью? Тогда пусть будет одним из моих искажений истории.

Ханс Корн
Какая категоричность! Какая экспрессия! Честное слово, без вас было скучно!
Теперь вопрос: С какого бодуна Уизли стал бы просить убрать свое имя из числа чистокровных? Бунт, как у Сириуса? Так он, в отличии от Блэка, должен был подумать о своих детях, нет? Или это из-за органического неприятия чистокровных идей? Эдакий товарищ Че магического мира?

Andrey_M11

Драккл меня побери! Где же вы в прошлом-то году были? Мне в комментариях к предыдущему фанфику было категорически заявлено - в магомире аристократии нет! Потому что нет земельных участков, потому, что и титулы раздавать некому. Я, каюсь, не настолько хорошо знаю текст всех семи книг, не детально. Вот и пришлось вытаскивать более-менее подходящие эпизоды из истории Англии, и как-то привязывать их к магомиру. Ну, переделывать точно не буду...

Ханс Корн


Спорное утверждение. Не думаю, что наличие или отсутствие записи в любой книге может настолько радикально изменить судьбу. В смысле - изменить к лучшему. Магию
методом исключения из каких-либо списков вряд ли обманешь, значит, имел дело какой-то обряд? Что-то мне это не по душе. А как же Лонгботтомы, к примеру? Они что, оставшись чистокровными, как-то запятнали себя? Стали на одной ступеньке с Пожирателями? Это все равно, как стыдиться того, что ты немец, только потому, что группа уродов решила перекроить карту, тем самым забывая, что среди немцев были великие музыканты, философы, литераторы. Глупо. Проще было бы поступить, как Андромеда - Молли Прюэтт выскочить замуж за маггла (или полукровку), а Артуру подобным же образом жениться. Я помню, что говорила об этом Молли, но если они были настолько рассудительны, чтобы разбираться в политических вопросах, то и в вопросах взаимоотношений должны были бы быть более хладнокровны. В конце концов, первая любовь бывает у всех, и чаще всего она не приводит к браку.

Прошу простить, но я снова вынуждена вам возразить. Цитирую:
Аристократия`Социологический словарь`
(от греч. amtos - лучший и kratos - власть) - англ. aristocracy; нем. Aristokratie. 1. Форма государственного правления, при к-рой власть принадлежит представителям родовой знати. 2. Высшее, наиболее привилегированное сословие в рабовладельческом и феодальном государстве. 3. В переносном смысле - совокупность высших лиц к.-л. обществ, группы, занимающих высшее исключительное положение в своей среде.
Аристократия`Исторический словарь`
- форма государственного правления при которой власть принадлежит представителям родовой знати; высшее сословие, привилегированный класс или слой общества.
Аристократия`Юридический словарь`
(греч. Aristokratia; от aristos - наилучший + kratos - власть) 1. Родовая знать - высший, привилегированный слой господствующего класса. 2. Господство знати - одна из форм государственной власти. 3. Привилегированная верхушка какого-либо класса или социальной группы (рабочая аристократия; аристократия духа).

То есть она может и не находиться на вершине власти, но обладать несомненными привилегиями, что, по-моему, и отображено в каноне. Отпрыски аристократических семейств и ведут и ощущают себя соответственно. Но принадлежность к определенному классу не означает автоматически поддержку самых правых убеждений, если переложить на современный язык.


Что касается упомянутой вами книги - я просмотрела пятый том, все сведения о родословной Блэков получены с Родового гобелена. А упомянутой вами книгой "Природная знать. Родословная волшебников" сбили докси, и все, по-моему. Так что кто и когда просил кого-то откуда-то исключить, это либо в дополнительных материалах Роулинг (я где-то читала, что она прописывала характеры каких-то не вошедших в книгу персонажей), либо с сайтов по Поттериане.

А вообще эта дискуссия никак не влияет на фанфик. Я не собираюсь толкать Поттера на трон, честное слово.


Добавлено 18.04.2015 - 13:07:
achyona
Простите, пропустила ваш комментарий. О Гермионе вы зря так. Я не собираюсь кардинально искажать канон, ведь на седьмом курсе крестражи искали все втроем, и в Годриковой Лощине Гермиона в буквальном смысле спасла Поттеру жизнь. Я хочу показать, что именно подтолкнуло Грейнджер к радикальным изменениям, что позволило ей поступаться прежними принципами и даже нарушать законы.

Фыултшо Спасибо большое! Я постараюсь, если не случится чего-нибудь.

V-e-To4ka В каноне ребята тоже часто ссорились. Тут, правда, все обострено до предела. Мне не нравилось, по правде говоря, что Гермиона пыталась навязать свою точку зрения. Принципы принципами, но ведь свобода выбора должна быть у каждого.

Alanna2202 Сколько раз замечала, что вы всегда умеете найти самую значимую фразу. В том-то и дело, что Гермиона не видит никого, кто мог бы заменить ее в окружении Поттера. Я попробую доказать, что это не так, хотя и не в ближайших главах. История предполагается длинной, так что всех, кому интересно "чем дело кончиться", прошу набраться терпения

vasylek151 Жуть какая! Это уже хоррор, я такое писать не умею!

заковырочка Седьмая глава просто слетела с пера, а вот шестая пока висит. Попробую закончить за праздничные дни, или сразу после.

Семен Семеныч Я вовсе не желаю зла Гермионе. Больше того, мне кажется, если ее вовремя остановить, слегка сбив спесь, это пойдет ей только на пользу. В каноне, кстати, предпосылки к такому поведению тоже были - вспомните. как Гермиона отреагировала на шестом курсе на успехи Поттера в Зельеварении. Первенство в учебе для нее - это святое, а поверить в то, что Поттер каким-то непостижимым образом взялся за ум, она просто не хочет. Я хочу дать Гермионе возможность попробовать себя в общении с другими людьми. Посмотрим, что из этого выйдет. Обещаю, что после Рождества такой напряженности между ними уже не будет. А максимализм... Кто в юности не был анархистом и кто в зрелости не становился консерватором?

kykys В том-то и дело, что она не верит в эти успехи.

Добавлено 02.05.2015 - 18:21:
заковырочка
В том-то и дело, что в гневе Гермиона не знает меры. Пока того, что слова Гермионы задевают всех, не понял никто, в том числе и Поттер. Он едва справлялся
с эмоциями, боясь, что магия вырвется наружу. Но ведь в гостиной был не только он, так что все еще впереди.

Ханс Корн Прошу прощения у остальных читателей, но сегодня хотелось бы ответить на данный комментарий, поскольку в нем содержатся самые острые претензии.
Видимо, все же стоит выкладывать фанфик целиком, как это делал Профессор Тимирязев (успела тут прочесть его фанфики). В этом случае не приходится раскрывать собственных замыслов, пусть даже частично. Во-первых, на Гермиону давит сразу несколько факторов - разочарование в том, какое место предназначено для магглорожденных в магическом мире, понимание того, что ее магическая сила не столь велика, как ей бы хотелось, разговор с МакГоннагал о требованиях, предъявляемых к будущим старостам и, конечно же, несправедливое, по ее мнению, начисление оценок. Нельзя скидывать со счетов и то, что "выходки" Поттера (а это и самовольное, по ее мнению, появление на Чемпионате, и ссора с Паркинсон) не получили должного осуждения у педагогов.
К тому же, девочке пятнадцать лет. Поверьте, у меня есть опыт общения с подростками в таком возрасте, причем весьма солидный. Срываются они от любой мелочи, и не стоит ждать от них очень последовательных действий.
Но самое смешное не в этом. Куда интереснее то, что в период до Рождества в моем фанфике ни одной сколько-нибудь значимой ссоры между Поттером и Грейнджер вообще не планировалось. Она при объявлении результатов отбора лишь еще больше уверится в том. что отдельным студентам прощается все. Так что "скатывания" вовсе не будет. Та сцена, что была в этой главе - как лопнувший нарыв, самая острая стадия заболевания. С этой минуты Грейнджер будет таким же второстепенным героем, как и остальные. Я это говорила уже много раз, если интересно - взгляните в предыдущие комментарии ( к Кругу Силы).
А что касается приватности: наверное, куда правильнее было бы построить сцену именно в атмосфере приватности. Но мне нужно было, чтобы весь четвертый курс Гриффиндора (кроме Лонгботтома) поддержал бойкот. По моему мнению как-то странно, что близнецов Уизли все поддерживают в попытке преодолеть возрастную черту, а Поттера за то, что ему это удалось (пусть он этого и не делал) - презирают. Поэтому я и устроила эти разборки в гостиной. Если уж объявлять бойкот - так чтобы за дело. Вот я и постаралась, чтобы доводы Гермионы стали доступны всем, и чтобы многим из гриффиндорцев эти доводы показались убедительными.
А то, что вы разочарованы - что ж, не вы первый, не вы последний. Жаль, было очень интересно спорить, но вот оправдываться я не собираюсь, простите.

ilagry Спасибо.
На все остальные вопросы отвечу завтра, хорошо?

старая перечница Вот за это я и люблю прежнюю компанию - за умение отстаивать свою точку зрения, не унижая и не оскорбляя мнения других. Что касается "извинений за офф", то не знаю, как к этому относятся модераторы, а для меня все, с кем плотно общалась в комментах к прошлому фанфику, стали почти друзьями. И не потому, что хвалили (ругали. еще как!), а просто потому, что обсуждение затрагивало куда более широкие вопросы, и каждый становился интересен как личность, с его привычками и пристрастиями. Так что не извиняйтесь, и добро пожаловать к нам!
А еще - мне очень нравится, что я в комментах часто вообще не нужна. Вот PhT, например, такой четкий анализ проводит, просто завидно. Или Alanna2202 - текст в девять страниц, а она умудряется заметить фразу, вокруг которой я и строила действие. И это не потому, что в этот раз фраза в конце - так было уже не раз.
А люди какие разные! И по возрасту, и по убеждениям. И главное -их ни с кем не перепутаешь!
TheWitcher Скорее я, как автор. Мне и менять ситуацию.

Знаете, есть хорошая поговорка "Не мытьем, так катаньем" Если не сработала система запретов, нужно попробовать иную тактику - все разрешать, за все хвалить. Именно это я имела в виду, когда писала этот кусок.

Ханс Корн - ябедничать нехорошо, это во-первых. Во-вторых, я ответила на все ваши письма, кроме того, в котором междометия. Что касается "прекращения общения", так это разве что с вашей стороны. А то я выгляжу уж совсем бякой. Кстати, спасибо за рецензию на седьмую главу.

По тексту пятой главы.О Гермионе (в сто сороковой раз со времени написания Круга) Давайте отвлечемся от канона, ладно? Гарри за лето изменился, так? Сможет ли такой, обновленный Поттер общаться с Гермионой так же, как раньше? Вряд ли. Значит, есть два пути - либо они расплюются и пойдут каждый в свою сторону (а я этого не хочу), либо Гермионе и Рону тоже придется что-то переосмыслить. Логично? Что может подтолкнуть Гермиону к изменениям? Если у нее в жизни порядок, то какого черта ей что-то менять? Значит, нужно нарисовать конфликт. Что является неоспоримым? Гермиона больше знает и соответственно получает более высокие баллы. Вернемся назад. Конец третьего курса, экзамены - все, как обычно, Поттер и Уизли ленятся, Гермиона подталкивает. И тут, через два месяца он непонятно как на контрольных получает более высокие оценки.Больше того, Снейп почему-то относит его к той категории, которая получает отдельное задание, тем самым поставив его на одну ступеньку с Гермионой. Справедливо? Нет, конечно.
Идем дальше. После разговора с МакГоннагал о перспективе стать старостой девочка уверена, что она способна с легкостью управлять своей маленькой группой. Но новый Поттер выходит из-под контроля. Досадно?! Досадно. Планы срывает?! Срывает.
Все это, плюс непонятно откуда взявшаяся у Поттера тяга к традициям Древнейших родов и приводит к такому взрыву. Все, ребята, конфликтов между Поттером и Грейнджер больше не будет. Она у меня вообще второстепенный персонаж, о чем я предупреждала еще в Круге.На этом этапе она важна настолько, насколько ее настроение отражается на состоянии Поттера. До Рождества ничего не изменится.
Если бы я переписала главу так, как это предлагает Ханс Корн, взрыва бы не было. Конфликта бы не было, желания что-то изменить в своей жизни у Гермионы не было бы.

Вообще-то я рассчитывала на то, что все это будет ясно к окончанию фанфика. История повторяется - в Круге все тоже хотели, чтобы каждая глава закрывала какое-то событие окончательно. Ну не интересно мне так! Вот сейчас (в шестой) снова появятся гоблины. В седьмой - драконы, из-за чего и написаны два миника. А еще в Круге остается несколько закладок, которые тоже будут использованы - и с Сессилией, и с Салливаном. Я же не на одну главу действие планирую.
Прошу простить за длинный коммент. Больше не буду.
Лана

На четвертом курсе она еще не знает про избранного. Нет еще у нее информации о пророчестве.
V-e-To4ka Вы правильно поняли. Именно этого я и не хочу.

Господа читатели! Спасибо всем, кто тревожился и присылал письма. Ваш бестолковый автор в результате несчастного случая некоторое время был не в состоянии печатать. Боюсь, что и дальше выкладывать главы буду не особенно регулярно, поскольку придется заниматься восстановлением.
Лана.

Эузебиус, TheWitcher Большое спасибо. жаль, не умею писать двумя пальцами, привыкла к десятипальцевой слепой печати, иначе просто клавиатуру не вижу.
Alanna2202 Часть странностей пропадает, если вы вспомните крохотный отрывок из "Трудно быть первой", о том, что в банке есть крот. Что касается места для разговора - гоблины ремонтировали крыло, директор принимал работу. Дамблдор заявляет, что достаточно могущественный маг всегда способен уловить присутствие постороннего. Почему заклинание опознования не подействовало на Поттера - другой вопрос. Это, а так же то, какие цели преследует Дамблдор, я с вашего позволения оставлю "на сладкое".


Добавлено 04.07.2015 - 17:34:
starichok69 Высказанное Вами замечание безусловно принимается. Сейчас же исправлю.

заковырочка rikena Семен Семеныч
Спасибо еще раз. Честно говоря, падение Поттера писала с себя, вот только конечности разные, а так тоже зло берет, что все планы насмарку. Прав Семен Семеныч - техника безопасности великая вещь!
Что касается возможностей мантии. Да, у меня тут появились кое-какие идеи по поводу сочетаемости всего, что перешло к Поттеру в наследство. История получается долгая, раздавать пряники начну в самом конце, так что прошу всех набраться терпения.

Дорогие братья-граждане! Со стыдом должна извиниться за долгий перерыв. Больше того, до осени вряд ли что-то изменится. Большое спасибо всем за письма в личку, за поздравления и комментарии. Особое спасибо - за рекомендацию.
Ловите новую главу.

Alanna2202
Я, конечно же, корректирую характер Поттера, но до определенной степени. Вспомните эпизод с троллем, к примеру, или спасение Джинни - там ведь тоже больше эмоций, чем трезвого расчета.

Amber
Хорошо, если ожидания не были напрасными. Дальше повествование разветвляется, в ходе действия появятся многие из героев Круга.

Добавлено 09.08.2015 - 17:13:
В дополнение. Пробовала выложить картинки с изображением валлийской зеленой и ссылку на фотографии Салемского музея ведьм, который, по моей задумке, должен соединять магический и маггловский мир в Америке, но почему-то не срабатывает фотохостинг. Поэтому просто выкладываю ссылку на одну из многочисленных страничек с описанием музея в Салеме. Вдруг кому-то будет интересно?
http://surfingbird.com/surf/eUVEA1857#!/od

Naijery von Felsen
Спасибо за развернутый комментарий. Хочу напомнить, что у меня Сесилия и Оливия - не просто сестры, а близнецы. Лишь то, что одна была вынуждена пробиваться в жизни сама, сделала их такими разными.
На этом противоречии я и хочу сыграть.
Крам у меня тоже на многое завязан, в том числе он будет играть важную роль в жизни Гермионы, хотя действие будет здорово отличаться от канона.
Постараюсь ответить на ваш вопрос о том, как Гарри будет выкручиваться побыстрее, но обещать уже боюсь. Что касается испытаний - они будут прежними, однако кое-что я все же позволю себе изменить.

В дополнение к предыдущим комментам. У меня действительно какие-то неполадки с возможностью размещения на фотохостинге, но мне удалось решить этот вопрос при помощи привлечения третьего лица. А посему выкладываю ссылки на три снимка - два это музей ведьм (для тех, кому лень идти по предыдущей ссылке) и третья - это разъяренная валлийская драконица.

https://www.pichome.ru/di8
https://www.pichome.ru/diF
https://www.pichome.ru/diP

Ханс Корн
Прошу простить, что ответ на комменты начинаю с главного оппонента. "Наставника" принимаю, обязательно исправлю.
Чарли - ну, когда мальчишка в одиннадцать поступает в закрытую школу, семь лет в ней обучается, причем становится очень популярным (нельзя забывать, что он один из самых талантливых ловцов) - для него в любом случае школа будет чем-то родным. В смысле "альма матер"
Что касается распределения и (или) - это старая песня на новый лад. Я не сторонник линейного повествования, и эта сцена будет выведена в следующей главе, в виде рассказа для возвратившегося в Англию крестного.

Добавлено 10.08.2015 - 12:28:
Улька Рада, что понравилось. Зачем писать фанфик, если просто тупо следовать канону?
elvira
Да, мне тоже драконица очень понравилась. Надо будет эту ссылку еще к "Четвертому дракону" присоединить, ведь есть любители фанфиков именно о этих зверушках.
Что касается Крама. Хочу сыграть на том, что Виктор - сложившаяся личность, что он старше, и, наконец, что в Болгарии весьма сильны патриархальные традиции. Именно ему, по задумке, предстоит стать тем, кто несколько скорректирует поведение Гермионы.