Комментарии «Оружейник Хаоса» (гет)

onixx
"Ближнего круга" в каноне не было. Вернее, Пожиратели и должны были быть этим самым "ближним кругом" (в отличие от егерей, Фенрира сотоварищи и прочих прихлебателей). Ну а положение каждого конкретного ПСа могло меняться - Люциус из-за своих косяков сильно растерял акции, а Снейп, убив Дамблдора, напротив, "возвысился среди прочих".

По поводу пророчества - сейчас перечитал соответствующую главу "Принца-полукровки":
То есть когда дверь открылась, Снейп уже оправдывался на тему "шёл в комнату, попал в другую". В принципе, совершенно не исключено, что Аберфорт не сразу потащил его к брату (с которым у него не то чтобы очень близкие и доверительные отношения), а сначала сам решил разобраться, что это он там пытается подслушать. А пока бармен допрашивал Снейпа - похоже, довольно громко - Трелони договорила пророчество, пришла в себя и услышала их перепалку.

Кстати, о том, что произошло после того, как дверь открылась, Трелони не рассказывает. Тут, опять же, есть варианты - может быть, конечно, коварный Дамблдор намеренно отпустил Снейпа с подслушанной половиной пророчества, может быть, Снейп (отличный окклюмент, которого, по словам Сириуса, тогда никто не подозревал в связи с ПСами) как-нибудь сумел отбрехаться, что он просто мимокрокодил и ничего такого не слышал... в конце концов, Трелони вообще не говорит, что Снейп зашёл в комнату, где проходило собеседование - просто "дверь открылась, и я его увидела". Так что, как вариант, Снейп увидел Альбуса, понял, что близок к провалу, и сразу бросился бежать. Антиаппарационной защиты в Хогсмиде нет, так что уйти он вполне мог.

Спасибо за продолжение!
Интересно, что в этом фике вообще понимается под "откатом". Насколько помню, в каноне из похожего были разве что Непреложный обет и непонятный "магический контракт" Кубка Огня; говорить же неправду (равно как и неудобную правду) волшебники вполне себе могут, умеют и практикуют.
Варианта "спросил леди, как её можно называть" министр, полагаю, не рассматривает.

Да и вообще как-то агрессивно Фадж настроен. При том, что на Гарри он в каноне ополчился только после того, как последний стал во всеуслышание заявлять о возвращении Волдеморта, а здесь Анрио, напротив, предоставляет ему все возможности отрицать случившееся.
Учитывая, что через "грозную защиту Хогвартса" прошёл волшебник с Тёмным Лордом в затылке, протащивший целого горного тролля, пролетел на мётлах Чарли с друзьями, пробрался беглец из Азкабана без палочки... заявление, мягко говоря, не внушает особого доверия.

Впрочем, Амелия разумно решила не раскрывать при иностранных гостях высочайший уровень безопасности "лучшей школы магии", чтобы не вызывать у них ещё большей паники (предполагая, разумеется, что в Шармбатоне и Дурмстранге дела обстоят лучше).

Miresawa
Так конкретно про Тёмного Лорда только что вернувшийся с кладбища Анрио и не говорил - только "он вернулся" и всё, а дальше отключка. О ком идёт речь, без контекста вообще непонятно. Не думаю, что Дамблдор на таких шатких основаниях стал бы делать настолько долгоидущие выводы, а тем более делиться ими с министром.

Да и Фадж... понятно, что он и в каноне имеет два важных отличия от птицы Говорун, но тут Анрио чуть ли не открыто заявляет "не надо верить моим показаниям, я сам не понимаю, что произошло". Зря настраивать МКВ против себя выпадами с места вместо того, чтобы обещать "запутавшемуся мальчику" во всём разобраться и сделать правильные (то есть нужные министерству) выводы - как-то совсем уж контпродуктивно, кмк. Тем более что шпильку в адрес Дамблдора со стороны Анрио не заметить было сложно - уже знак того, что априори относить героя МагБритании к лагерю директора не стоило бы.

Хотя, опять-таки, не то чтобы это сильно отличается от канонного Фаджа и уровня его действий. В отличие от Тёмного Лорда, дополнительной адекватности тут ему явно не отсыпали.

Glebkaitsme
Ну на четвёртом курсе вплоть до возрождения Волдеморта Фадж к Гарри довольно хорошо относился (по крайней мере, на публике) - и во время чемпионата мира, и когда приехал в Хогвартс после случая с Краучем-старшим.

Да и в случае с "поддержкой Блэка" Фадж предпочитает именно что версию "бедного мальчика околдовали", а не "наглый мальчишка врёт".

Другое дело, что и суда-то как такового не было. И произошло такое не только с одним Сириусом, к слову. Но, похоже, Верховный чародей Визенгамота и просто "воплощение добра" за двенадцать лет так и не удосужился организовать пересмотр приговоров, даже когда Крауч-старший слетел со своего поста, а министр Фадж посылал к Дамблдору сов целыми косяками.

По поводу Сириуса - он сам говорит следующее (ГПиКО гл. 27):
То есть отправка в Азкабан без суда была если не массовым явлением, то по крайней мере одним Сириусом дело не ограничилось.

По поводу нападения на Лонгботтомов (гл. 30):

То есть, во-первых, оно произошло уже после исчезновения Лорда (точные сроки не называются, но какое-то время явно прошло - даже Крауч-старший между допросом Каркарова и судом над Лестрейнджами изменился внешне, что замечает Гарри в Омуте), во-вторых, речь идёт о "необходимости поймать преступников" и "ненадёжных доказательствах", соответственно, Лестрейнджей и Крауча-младшего вряд ли взяли прямо в процессе пыток.

Опять же Сириус (гл. 27):
Ничего не говорится про то, что сына Крауча поймали на месте преступления и тем более с поличным - просто в компании "заведомых Пожирателей", причём он теоретически мог бы оказаться "не в том месте не в то время".

В принципе, можно предположить, что практику сажать в Азкабан без суда и следствия свернули после падения Лорда - Сириус ещё попал под этот каток, а Лестрейнджи, от Азкабана первоначально как-то отбрехавшиеся, уже нет.

Да, интересно, сколько ещё несостыковок канона можно списать на пару "обливиэйт плюс зелья".

Miresawa
По описанию похоже на "Ведьмака" - там, помнится, Истредд упоминал, что такими методами чародеи отпугивают всякую "голытьбу" от экспериментов с чарами, а на самом деле "кровь девушки, убитой молнией в полнолуние" вполне можно заменить на обычную свиную.

Хотя и у Асприна в МИФах было что-то подобное... не самая непопулярная идея, в общем.

Спасибо за продолжение!

Да, некоторые вопросы по прошлой главе действительно получили свои ответы.

Погиб, надо сказать, не только Эдгар Боунс, но и семья его тоже. Как и МакКинноны, Прюэтты, Поттеры, плюс ещё волшебники с обеих сторон конфликта... неплохо так для "стычки молодёжных банд", особенно с учётом общего населения МагБритании.

Ну и интересно, что сам "страшнейший Тёмный Лорд в истории" думает по поводу того, что все его действия посчитали сущей мелочью на фоне возможной реакции глав старых семей.

Даже подозреваю, кто мог ему такое намекнуть - cui prodest. Если так, то действительно получается, что практически все события канона сводятся к борьбе нанайских мальчиков под чутким руководством ДДД.

А вообще, если дело действительно обстояло именно так - если наследники старых родов могли устроить "развлечение" длиной в десяток лет, в ходе которого порой вырезались целые семьи, а Непростительные делали во все стороны, и при этом Министерство ничего не могло сделать из-за силы глав этих самых родов - то как-то немного по-другому начинает восприниматься старая теория, согласно которой действия Дамблдора направлены именно на сознательное ослабление этих самых старых семей.

Собственно, тогда уже появляется вопрос "а что вообще есть Дамбигад?"

Raven912
Как-то переводил фик, в котором Дамблдор решил проблему безопасности Гарри радикальным путём - если у Лорда не будет слуг, то и некому будет его возрождать, да и угрожать МКВ тоже кандидатов не останется. Это, полагаю, тоже можно назвать "идти по головам" и "не выполнять обязательства" (как минимум обязательства члена Визенгамота - убивать Пожирателей без суда и следствия явно конфликтует с "следить за выполнением закона", хотя в фике упоминается, что законным путём достать ПСов не представляется возможным).

А если ещё принять предположение о сильных главах родов, отметающее подобное решение проблемы, и о том, что Дамблдор стремится эту дворянскую вольницу в конце XX века прикрыть...

Мне что-то вспомнился вопрос Лелуша Британского про то, что нужно сделать, если перед вами зло, которое невозможно победить справедливым путём. Отступить, оставив свои руки чистыми? Или замараться, но зло всё же победить?

trionix
Что забавно, изначально он в каком-то смысле так и сделал. Но вот незадача - страна, в которую он с сестрой приехал, в итоге оказалась завоёвана Священной Британской империей, а остальной мир по большей части разделён между этой же империей и двумя другими сверхдержавами, которые её ненамного лучше, если не хуже.

Raven912
Вообще у Лелуша и без этого причин точить зуб на Британию хватало, начиная с виллы Ариес и последующей аудиенции у императора.

Но суть в любом случае в том, что варианта "эмигрировать и просто жить" у него особо не было, с учётом того, что практически вся географическая карта уже была поделена между тремя силами, которые одна другой вполне стоили. А даже если бы получилось, это всё равно равнозначно варианту "отступить перед злом".

Raven912
Ну если предположить, что вся десятилетняя война с Тёмным Лордом - это так, детские шалости на фоне возможностей глав родов, то просто пойти и поубивать носителей Метки в их домах (как это сделал Дамблдор в упомянутом мной фике) вряд ли представляется возможным. Да и с юридической точки зрения война уже окончена, и отстреливать без суда бывших солдат противника как-то не комильфо, тем более для члена судебной власти.

С тем, что до "воплощения добра" Дамблдору далеко, я, разумеется, согласен. Но действительно интересно, что он должен был бы сделать в гипотетической ситуации, где без обмана, уловок и хитростей (в которых, как считал один китайский мудрец, и заключается суть войны) сломить существующий порядок не представлялось возможным. Грубо говоря, если для того, чтобы ситуация, когда наследники старых родов могут "развлекаться" вплоть до вырезания целых семей и не нести за это какой-либо серьёзной ответственности, ушла в прошлое, нужно идти на компромисс с совестью... не посчитает ли Дамблдор, что отказываться от этого - значит пожертвовать жизнями будущих Боунсов, МакКиннонов, Лонгботтомов и так далее ради собственных сентиментов и "чистых рук"? Что он сам счёл бы бо́льшим "гадством"?

(Это, повторюсь, если принять некоторые положения, которые из самого канона неочевидны. Так-то не помню, чтобы Абраксас и прочее "старшее поколение" там заявлялись особо сильными магами, а свобода Люциуса объяснялась чем-либо кроме его глубоких карманов и больших связей. Так сказать, чисто умозрительные построения на тему "проблемы вагонетки")

Raven912
А было сказано, что он умер именно что "недавно"? В "Принце-полукровке" нашёл только одно упоминание:

“Sir, I think you knew my grandfather, Abraxas Malfoy?” Harry looked up; Slughorn was just passing the Slytherin table.
“Yes,” said Slughorn, without looking at Malfoy, “I was sorry to hear he had died, although of course it wasn’t unexpected, dragon pox at his age…”

"— Сэр, я думаю, вы знали моего дедушку, Абраксаса Малфоя?
Гарри оторвался от учебника: Слизнорт как раз проходил мимо стола слизеринцев.
— Да, — сказал Слизнорт, не глядя на Малфоя. — Меня очень огорчило известие о его смерти, но, ра­зумеется, это нельзя назвать неожиданным — дра­конья оспа в его возрасте..."

То есть известно только то, что умер он в достаточно преклонном возрасте; что таковым считать для волшебника - вопрос отдельный.
Не только они. Ещё как минимум Аберфорт, Хагрид, Стерджис Подмор, Элфиас Дож (этот вообще в один год с Альбусом поступал), плюс несколько персонажей, чей возраст точно не указан - Диггл, Фенвик, Дирборн и так далее. МакГонагалл, кстати, нет.
Опять же, не помню, чтобы возраст большинства ПСов явно указывался. А когда Том Риддл приходит в Хогвартс просить работы, Дамблдор перечисляет несколько фамилий его последователей - на момент Второй войны они вполне себе "в рядах".

А вообще, вот именно это предположение о том, что за спинами Пожирателей стоят главы их родов, с реакцией которых необходимо считаться, и меняет картину, причём довольно сильно. Тогда Дамблдор уже просто не может физически устранить угрозу, не вызвав этим ещё больших проблем (если он вообще мог бы при всех своих талантах проникнуть в дом по-настоящему сильного мага и по-тихому "убрать" находящегося в нём человека). Да и во время самой войны - раз уж мы вводим глав родов такого уровня, что Волдеморт на их фоне смотрится откровенно бледно, то как бы отреагировал тот же Абраксас, лишившись единственного наследника из-за брошенной в бою Авады? Не отсюда ли растут корни нежелания убивать - мало ли кто там под маской?

Другими словами, если есть сила, которая способна устроить в МагБритании настоящий хаос, действовать против неё в открытую, заставляя сплотиться против себя - не лучший ход. А вот если кто-то умрёт от драконьей оспы или ещё каких волшебных хворей, чьи-то наследники перебьют друг друга или падут от рук всяких там домохозяек, чьи-то окажутся в Азкабане... может и получиться так, что через энное количество лет могущество "старых семей" окажется достоянием прошлого. А смотреть все при этом будут на героического Избранного, который вообще не понимает всей подоплёки событий, а не на старика, который, как всем известно, не убивает даже заклятых врагов.

Тоже, конечно, сомнительно до крайности и ни разу не делает из ДДД паладина в сияющих доспехах, но с тем же "Реквиемом Зеро" сравнить в принципе можно.

onixx
Да, это проблема, причём как для Дамбигуда, и для Дамбигада. С одной стороны, если Дамблдор действительно обладающий благими намерениями великий волшебник, то почему со всеми проблемами должны разбираться два с половиной недоучившихся школьника? Практически парадокс Эпикура, правда, в несколько более "приземлённой" версии - если Дамблдор могуществен и благонамерен, то почему он позволяет откровенному злу существовать?

А с другой - если Дамблдор манипулятор и кукловод, правящий воспоминания и/или подливающий зелья половине действующих лиц, успешно водящий за нос большую часть МагБритании, и при этом всё тот же великий волшебник - то какие шансы против него у, опять же, группы школьников без привлечения совсем уж адских читов? Решается это разве что привлечением сил "со стороны", предоставляющих героям протекцию - как, собственно, и в данном фике.

Raven912
Поэтому даже немного забавно, что всю жизнь искавший бессмертия Волдеморт в итоге прожил меньше многих волшебников, подобными ухищрениями не занимавшихся. Кто знает, пойди он в Министерство или в невыразимцы - глядишь, и протянул бы раза в два больше, чем в каноне.