Nail found - Найденный гвоздь (джен)

Злая Ёлка

>> Есть человеческие законы, а есть законы природы и законы магии - их частный случай. По этим законам Волдеморт не в состоянии овладеть сознанием человека против его воли или хотя бы неосознанного содействия. Так что силой - нет, не сумеет.

Я вчера поторопилась согласиться с Анилой, а стоило бы заглянуть в книги. Там нет ни слова о согласии Квиррелла или Джинни.


>> Что касается маглорождённых, то они были даже Министрами Магии. Не говоря уже о том, что и железную дорогу, и радио, и колдографию скорее всего принесли в магмир маглорождённые.

Мы, Нобби Лич, неизвестны ничем.

Железную дорогу Волшебникам подарила Оталин Гэмбл. Позаимствова у магглов и наградив их несметным количеством обливиэйтов. Второе, чем известна эта милая дама - изучение мозга магглов.

По радио и колдографиям допов не нашла.

Темные искусства многочисленны, оазнообразны, изменчивы и вечны.

>> Мы, Нобби Лич, неизвестны ничем.
Не поняла?

>>Темные искусства многочисленны, оазнообразны, изменчивы и вечны.
И тем не менее, они не всесильны.

Я, пожалуй, вставлю свои пять копеек как автор основной идеи. Во-первых, фик писался до поттермора. Во-вторых, канон для меня существует только в пределах книг. Допы пускай Роулинг себе засунет... ПО КАНОНУ матричный кусок душонки после фиаско с философским камнем два года сидел очень тихо, пока Петюня не прибежал - то есть, дурачки вроде Квиррела далеко не каждый день попадаются. И надежда у него уже почти кончилась. В-третьих, я всегда исходила из того, что уничтожение всех хоркруксов пресекает возможность возродиться - и попробуйте доказать обратное. И в-четвёртых, наконец, работа по хоркруксам наверняка рано или поздно выводит на ритуал на кладбище - его не Лорд придумал. Скорее всего, этого достаточно, чтобы решить вопрос навсегда.

Дочитал где то до половины и бросил.

Долго думал, что не так и почему мне было не особо интересно.
Чего то явно отталкивающего так и не вспомнил. Скорее всего дело в уровне проработки отдельных сцен, диалогов и персонажей. Не было чего то запоминающегося, чего то нового.
С сюжетом вроде бы все в порядке, но он развивается слишком быстро, а различных эпизодов и героев много. В итоге, кроме этого самого сюжета, в памяти практически ничего не осталось.

Мб я ерунду написал, но, если честно, лень заново перечитывать и разбираться плотнее.
Автору извинения =)

Edifer, всякий имеет право как иметь своё мнение, так и выссказывать его в любой форме.
За прочих авторов не скажу, а я предпочитаю не расписывать на три страницы мыслеобразов то, что можно выразить в короткой записке. С моей точки зрения, подробности нужны только тогда, когда они не могут быть адекватно домыслены читателем. Есть, конечно, ещё и такая вещь, как украшательство и объём текста (скажем, можно было бы долго и со вкусом расписывать тот самый приём в Малфой-мэноре), но это. что называется. "на вкус и цвет". В данном случае нам хотелось сосредоточиться (и сосредоточить внимание читателя) именно на сюжете, на той лавине, которую мог сдвинуть крохотный камешек. И создать ощущение именно что лавины. Ибо, с моей точки зрения, столь устойчивый на первый взгляд магмир на самом деле замер в точке фазового равновесия - именно в той точке, где малейшие изменения приводят к радикальному изменению состояния системы. Быстрому изменению. Именно этот эффект мы и хотли показать. И, судя по вашим словам, нам это удалось, хотя и не всем такое построение текста может нравится.

На самом деле, я обожаю произведения, заставляющие меня думать и домысливать. Но это касается скорее сюжета. Пропущенных сцен, открытых концовок, возможно даже мотивов и действий героев. Но у всего этого должно быть основание. Как можно домысливать за картонными героями, играющими на пустом белом фоне?

Возьмем, к примеру, сцены с допросами. Я действительно могу домыслить все вокруг, раскрасив белый фон по своему усмотрению. Но какая в этом ценность?
Не ваша ли это задача, как автора, как художника, создающего свой мир, указать мне на что то необычное и яркое? Или наоборот на обыденное, как было у Сириуса, который наговорил очевидных глупостей. Это ваша задача - создать атмосферу, задать направление моему воображению.
Ведь у вас передо мной есть огромное преимущество. Писать рассказ можно сколь угодно долго. С ним можно работать, править, совершенствовать. И вовсе не нужно доводить до трех страниц мыслеобразов. Одна из отличительных черт сильного автора это умение одной фразой зацепить мысли так, что мало не покажется.

У вас прекрасная сюжетная задумка: мышка махнула хвостиком в неподходящее время и все посыпалось. Но что нового я узнал о нашем мире после прочтения (ну или хотя бы о магическом)? Чему я научился у ваших героев? Стал ли я лучше понимать людей?
Да хотя бы просто узнал что то новое и удивительное? Переживал ли я по поводу того, что отец не воспринимает Чарли всерьез?

Ответ на все вопросы - скорее нет, чем да. Ведь вы мне предлагаете все это додумать самому. Вы оставили меня на белом вокзале Кинг-Кросс, а мимо меня мерно ползет сюжетный поезд.

Извините, что я столько всего написал. Скорее всего я просто не в праве требовать всего этого от вас и кого бы то ни было еще. Но уж слишком часто вижу подобное в фанфиках у разных авторов.
Просто иногда можно увидеть, что все вышеописанное не невозможно.
Наверное это балует.

Edifer, ТРЕБОВАТЬ от авторов вы действительно ничего не вправе (кроме элементарной грамотности и соблюдения норм русского языка). Другое дело - чего вы ЖДЁТЕ от текста. А вот тут уже вступают в действие личные факторы. Поговорим, например, о фрагменте с Чарли. Поскольку его писала не я (если вы обратили внимание, у фика несколько авторов), я могу оценить эту часть текста как читатель. И как читателя она лично меня полностью устраивает. Вот - мальчишка, узнавший нечто, зацепившее его за живое (анимагия, единство человека и зверя), и в свете этого всё вокруг рассматривающий под другим углом (не думал бы об анимагах - наверное, не обратил бы внимания на "читающую" крысу, как до того не сообразил посчитать число прожитых оной крысой лет). Вот - замотанный делами отец, которому, в отличии от сына, совершенно не хочется таких вот сюрпризов в своём доме, потому и отмахивается поначалу. Но, в отличие же от сына, он прекрасно осознаёт, что если это правда, то пять лет прячущийся в теле зверя человек - источник опасности. Потому и перестаёт отмахиваться: а вдруг? Лучше проверить, чем волосы потом на себе рвать.
Чего не хватает в этом фрагменте ВАМ? Описаний интерьера и внешности героев? Они есть у Роулинг. Для данного сюжета они не важны вообще, так что повторять за автором мира смысла нет никакого. Подробного расписывания эмоций? Они с очевидностью читаются из текста и из характеров героев (так же, как и внешность, достаточно подробно описанных в каноне).
Вы спрашиваете, чему вы научились у наших героев? Чему вы - не знаю. А вот чему в принципе можно научиться у них... Ну, например, смотреть - и видеть. Замечать детали и делать выводы (как это делает Чарли - из интереса, или Флетчер - в поисках выгоды). Умению понимать и принимать необычное и непривычное, включать его в свою систему мира. Умению соблюдать баланс между личной и общественной пользой, если угодно. Простенькой мысли, что неравнодушие каждого - залог изменений к лучшему...

А мне понравилось. В том числе "Уголок бюрократа". Юрист во мне счастлив.
Особенно хочется отметить тот факт, что Дамблдор у вас нормальный. К сожалению, большая часть фанфиков про реформирование магического мира (кстати, пожалуй пора бы на сайте уже отдельный тег для этого сделать) связаны с Дамбигадом и Уизлегадом, что меня лютобешено злит. А у вас прям все шикарно. Все персонажи адекватные.
И отсутствие Снейпа только в плюс.

Тень Шторма, спасибо! Похвала от юриста особенно приятна :)
Мы старались не скатиться в дамбигада - дедушка, конечно, человек своеобразной морали, но в обычном смысле - не гад, конечно. У него всё гораздо сложнее.
А вот ваши слова на сччёт уизлигадов для меня откровение. Я не так уж много читала фиков (чукча не читатель, да-а-а), но почему при реформировании магмира Уизли должны в статусе гадов прибывать?

Злая Ёлка
Потому что в большинстве современных фиков-дамбигадов мир реформируют или УПСы (которые не террористы, а спасатели Магического мира и Самой Магии!!! от ничего не понимающих в магкультуре грязнокровок, протаскивающих разрушающие Магию привычки магловского мира.) или хотя бы Лорды Малфои и прочие Чистокровные Роды с многовековыми Магическими Наследиями. А возглавляют этих разрушителей Магии Дамбигад и Уизлигады. Причем Дамблдору приписывают те грехи, которые хотят - ну помимо грабежа Поттеровского сейфа, стремления править магмиром и специального создания и воспитаения Темных Лордов (и Гриндевальда тоже он создал)

Авторы таких фиков верят, что Уизли - предатели крови, опаивали Гарри разными зельями, воровали его деньги, тянули магию и т.п. Рон - тупой и завистливый гад, Джинни - хабалка, шлюха, стерва и хочет женить на себе Гарри ради денег, (а еще она же мешает слешным пейрингам с Гарри) Молли - тупая и базарная баба, опять же ради денег готовая на всё и т.п.
Ну ооочень редко те, кто любят Лордов Малфоев и прочих аристократов, а так же считают Дамби - гадом, любят или хотя бы равнодушны и Уизли.

бурная вода, а ну если в реформаторах - Малфои, тогда удивляться нечему.

Злая Ёлка, да, вам очень правильно тут бурная вода все расписала.
Авторы таких фанфиков, претендуя по какой-то таинственной причине на правильный взгляд на канон, просто переворачивают все с ног на голову, игнорируя порой очевидные факты. Что ощутимо прибавляет таким фанфикам вкус кактуса. И очень немногие готовы признавать, что написанное ими - это исключительно их личный взгляд и личные симпатии.

Что до Дамблдора - вот лично я Дамблдора люблю и уважаю. Да, он не белый и пушистый, но боюсь, в мире исключительно мало людей, к которым можно применить такую характеристику. Дамблдор - человек добрый и верящий всегда в лучшее (это его иногда подводит), но при этом он мудр и весьма дальновиден. У него огромный жизненный опыт. И он безусловно великий человек. Он масштабно мыслит. К сожалению, заботы о благе мира порой идут вразрез с интересами отдельных людей, и да, поэтому Дамблдор порой вынужден чем-то и кем-то жертвовать. Но это вовсе не означает, что ему все равно. Просто мир так устроен.
Но при всех своих качествах Дамблдор порой ошибается, как и все мы. Да, эти ошибки дорого стоят, поэтому можно говорить, что у Дамблдора нет права на ошибку. Но тем не менее совершенные ошибки нельзя вменять человеку в недостатки характера. Чем, к сожалению, и грешат многие авторы.

Тень Шторма, ну, я-то Дамболдора добрым не считаю, он очень расчётливый и жёсткий человек. Политик. Просто "жёсткий" и "жестокий" - это всё же не одно и то же.

Злая Ёлка, тут согласна с вами. Хотя я все-таки верю в исключительно благие мотивы Дамблдора. Но спорить не буду - ибо бесполезно и недоказуемо :))))

О да, я Дамблдора тоже люблю нежной любовью. И восхищаюсь, конечно, как же можно не? Он политик, он мыслит иными мерами, на нем бОльшая ответственность и, соответственно, его ошибки имеют куда более серьезные последствия, чем у рядового мага. Мерить его "добрый-злой" неправильно в корне, потому что он - как и любой великий - вне этих категорий.
Он вынужден делать выбор, манипулировать? А почему бы нет! Если это единственный способ заставить других поступать - не правильно, нет - но хотя бы так, чтоб не навредить. И для него "несчастное детство" одного-разъединственного ребенка - это очень дешевая плата за надежду всех остальных на детство в принципе. Хоть какое-нибудь. Простая математика.
И ошибаться он начал как раз когда решил, что счастье одного ребенка для него важнее, чем десяти других. Увы. Ничто человеческое ему не чуждо.

С другой стороны, я и Путиным восхищаюсь, так что не удивлена, что относительно Дамблдора мало с кем схожусь во мнениях.

Анила, да именно так. Приятно видеть единомышленников. :)

Ну хоть кого-то этот вынужденный компромисс устраивает, и то хлеб.

Отзыв, чтобы от меня отстал напоминатор, ибо задолбал

Интересное начало. Непривычен такой Скримжер, но оригинальный ход.
И соглашусь с автором, Дамбигад - это не злодей, это канонный Дамблдор, думающий более общими категориями, чем пресловутое счастье одного ребенка.

Рада, что понравилось. Беда в том, что про эти категории Дамблдор думает столь же качественно, как и про счастье ребёнка. Вот потому и гад.

Incognito12
Имхо разумеется, но кажется, что именно в силу возрастных изменений в разуме планы Альбус скатываются в нечто дамбигадское. Все же трудно поверить, что все маги настолько глупы, чтобы искусственно созданная репутация величайщего волшебника продержалась полвека.

Канон-с - любая предложенная глупость идёт на ура, и не только у тупого Гарри. Так что если и маразм, то не у одного человека. А про нормальную реакцию на многие события только в фиках и прочтёшь.

Incognito12
Согласитесь, канон - сказка для детей. Излишний реализм в сказке не только не нужен, но и вреден. А фандом для того и существует, чтобы дать логичную трактовку)

Helen 13, сказка уже в третьем томе кончилась, а я именно с него и начала читать в своё время. Так что назвался груздем - то бишь, напихал реализЬму - полезай в кузов.

Incognito12
Тоже верно)

Жаль, что поиски крестражей так и повисли в воздухе...

Не повисли в воздухе, а остались за временными рамками повествования. В этом варианте событий дело куда менее спешное.

Вот именно - остались за рамками. Ведь сами поиски начались гораздо раньше.
Жаль, что не вошли в общую ткань повествования.
Или - на них есть отдельный рассказ?
Ведь поймав Квирелла (соответственно - и дух Волдеморта), можно запустить и поиск других крестражей?

Narva62, нет, отдельного рассказа нет и не планируется. Ну а за рамками ещё много чего осталось - вся учёба Гарри и его дальнейшая жизнь, расширение круга жизненных интересов его опекунов, некоторые дальнейшие изменения в магмире... Поиски и добывание хоркруксов - дело не менее долгое. Нельзя объять необъятное.

Крошка енот, мы и сами хотели бы продолжения, но один из авторов ушёл из фандома, а продолжать работу без него весьма затруднительно. Да и не хватит нас на ВСЕ изменения магмира. Так что - включайте фантазию!

Не хватило буквально еще одной главы. Интересно узнать, вытащили крестраж из Гарри или нет. И что там с остальными крестражами и с Волди. Ощущение незаконченности осталось. А так фанф очень понравился =)

Miserylove13 , писать нечто вроде эпилога не хочется, а на полноценное продолжение нас просто не хватит. Так что всё - на откуп фантазии читателя!

Выловила блошку:
"Даже при общении с АндромедойАмалии порою чудилось"
Так же, насколько я помню, из домов известно полное имя Плаксы Миртл - Миртел Уорен. А у вас в тексте другое)

Вообще, мне редко заходят подобные тексты - от лица кучи разных персонажей. Но этот - очень хорош. Не зря мне его Альтра рекомендавала как минимум два раза) Приятный джен. А уж сама идея АУшки... Ммм, умняшка Чарли :)
И адекватный Сириус - это прекрасно.
Милый и интересный фанфик, спасибо всем, кто над ним работал :)

П.С. Глянула иллюстрации на ЗС - хорошие. Перетащили бы вы их и сюда, на фанфикс) Белка, например, замечательная)

Silwery Wind , спасибо за добрые слова.
Что касается Миртл, то к моменту написания фика этой информации, скорее всего, ещё не было.
Белочка действительно прекрасна, я её нежно люблю. Вообще мне кажется, что у Сюрприз наиболее удачно получаются именно животные. Может когда и перетащим, хотя лично я просто не в курсе, как это сделать

Злая Ёлка
Преходишь к управлению фанфиков -> нажимаешь на вкладку "иллюстрации" -> загружаешь новую иллюстрацию -> выбираешь пункт "не авторская иллюстрация"
Всё)

Silwery Wind, спасибо! Надеюсь, авторы иллюстраций на нас не обидятся :)

Silwery Wind и Злая Ёлка, большое спасибо за добрые слова о моих иллюстрациях. Они уже давно на ПФ выложены, просто не было ссылки на это макси, теперь есть.

Эх,как жаль, что продолжения не будет. Читала запоем, люблю хорошие истории изменений ключевых событий. Спасибо авторам!

Mashrumova, ну увы, не ловится этот крокодил. Рада, что понравилось.

человеком солидным, но не фатом

Прие-ехал домой погостить, называется.

общении с АндромедойАмалии порою чудилось,

В Уголке бюрократа подпункты то латиницей (a b c), то кириллицей (а б в)

dmiitriiy, мы благодарны вам за "ловлю блох", но первого и второго замечания я не поняла, поясните, пожалуйста.
А разные буквы там в разных документах, что, имхо, логично.

Злая Ёлка


Слова "фат" не знал, думал, что имеется в виду "франт" (Нарядно одетый человек, щеголь, модник - по Ушакову). И франт больше подходит в контексте (фат - Щеголь, любящий порисоваться, пустой человек - по Ушакову).


Разделённое дефисом слово - растягивание говорящим или копирование с сохранением форматирования из Ворда.

dmiitriiy , таки имелся в виду именно фат - в значении "щёголь". И да, там растягивание слова мальчиком - там оно и дальше есть. Ещё раз спасибо за помощь!

Где продолжение?! Хочу продолжение!!

АленаКоллибри, увы, один из соавторов ушёл из фандома, а другого съел реал :(

Злая Ёлка
Жаль. Ощущение незаконченности...

Kireb, самим жаль, а что делать.

Когда-то, только придя на этот сайт, отложил на "почитать" и почему-то забыл.
Сейчас совершенно случайно откопал.
Прочитал на одном дыхании, в восторге:)
Интересная подача, перемешать экшн с документами. И "интеграция"с миром магглов проходит как-то более или менее логично, нежели во многих других фанфиках (не просто потому что автор так сказал).
Жаль только, Снейпа нет вообще...
И открытый финал интересен - по сути, осталось-то найти крестражи найти.
Вот только с крестражем в голове Гарри как быть - я, как читатель, затрудняюсь даже представить без авторского продолжения.
В общем, профит!:)))))

Commandor, крестражем в Гарьке всё просто: если не давать Волдеморту возрождаться, то Гарька проживёт ним долгую и счастливую жизнь :) Так что как учил Грюм: "Постоянная бдительность!" ;) Ну, может со временем и придумают что-нибудь более радикальное, коли будут сии артефакты не уничтожать, а изучать.

Писать замечание спустя несколько лет, конечно, глупо, но все же уточню, что день рождения Сириуса Блэка 3 ноября

Рената Вэй, писалось это до появления информации о ДР Сириуса. Менять ничего не буду, текст должен существовать в том виде, в котором сложился.