Четвертый дар смерти (гет)

О да вы сторонник Фоменко и прочих псевдоисториков?
Тогда исторический диспут бессмыслен.
По поводу националист не нацист,грань очень тонка и переходится достаточно быстро.И называние тех кто не считает себя русским погаными это уже за ней.

wolf1992

Нет, я не сторонник Фоменко... хотя он порой задаёт "настоящим историкам" очень неудобные вопросы. Я сторонник здравого смысла. А здравый смысл (и история) говорит нам о том, что кочевники не создают государств. Это аксиома. Одним лишь монголам вдруг приспичило "до последнего моря". Спрашивается, а они знали, что такое море-то? Сидя в пустыне Гоби? Ну да ладно. Берем нынешнюю Монголию. Она стала государством лишь после того, как монголы (хотя бы частично) перешли к оседлому образу жизни. Что ещё раз подтверждает правило. Возьмём наших соседей. Казахстан, например. Казахи были кочевниками... и никакого государства у них не было. Родоплеменной строй, изволите ли видеть. Пока русские не пришли. Я бы мог ещё много чего сказать, да не в коня корм. Только одно... в 14-15в армия в 4-5 тысяч рыл - уже до хрена. Народу было мало, а содержать одного воина нужен был труд нескольких сотен человек. Откуда монголы - кочевники, зависящие от травки на скудных пастбищах - набрали 150 тысяч - вопрос к вам.

ЗЫ вы, сударь, всё-таки не понимаете разницу между нацизмом и национализмом. И хохлов я называю погаными за дела, а не за кастрюлю на голове. Чуете?

Мобилизационный потенциал кочевых народов превышает оный народов оседлых.
Почти каждый кочевник это готовый лёгкий всадник,что даёт достаточно большой потенциал для грабежей и покорение соседних народов.
Есть источники Европеиские,Азиатские и что всё подделка?Марсиане переписали?
Поправите если ошибусь вы сказали,что те кто считают себя украинцами поганые хохлы?Причём тут дела? Если человек называет себя украинцем это не значит,что он ненавидит русских состоит в батальоне Азов и прочие радости.
Он просто идентифицирует себя как Украинца.Оскорблять его за это нацизм.

Да что вы говорите! Тогда каждый оседлый землепашец - это готовый тяжёлый пехотинец. Ну и ещё... кочевники пригодны для грабежей - налететь на приграничную деревеньку и быстро смыться. Брать крепости они не умеют. Но это одна сторона вопроса. Другая - где эта орда брала пропитание для себя и для лошадей в русских зимних лесах? Ну а третья сторона - в 1918г численность населения Монголии составляла... вступают фанфары... 650 ТЫСЯЧ человек. Откуда они взяли 150 тысяч воинов в 1200г... спросите у "настоящих историков". Численность населения Руси на начало 13в составляла около 5.5 миллиона человек.




Марсиане, марсиане. Сами монголы о том, что у них, оказывается, был Чингиз-хан узнали только веке в 19 и очень удивились. А что касается Европы... в Будапешете есть интересные фрески о сражении русских с "татаро-монголами". С обеих сторон и знамёна и воины совершенно идентичны. А, ещё есть фреска о сражении на Легницком поле... Так там в виде "татарина" изображён... русский стрелец.



Те, кто идентифицирует себя, как "украинца", как раз за последние годы и прославились... "делами". Не "украинцы" ли радостно выли при виде женщины, которой хохляцким снарядом оторвало ноги, что "так самке колорада и надо"? Нет? И не "украинцы" скакали с кастрюлями на голове? Не "украинцы" верещат про выкопанное Чёрное море? Не "украинцы" заживо сожгли людей в Одессе, а в спасающихся стреляли? Впрочем, честно ответить на этот вопрос вы не способны.

С какой радости?Кочевник с детства на лошади.Это очень полезный воинский навык.Какие навыки вырабатывают землепашцы?


Ну для начала на Руси каменных крепостей не так много было.Деревянные можно поджечь.
И второе
http://www.xlegio.ru/siege-machinery/medieval-siege/mongolian-siege-technologies/



Я не совсем понимаю вашу логику?Если определённая часть народа подняв на шит свою национальность творит дичь значит весь народ который идентифицирует себя как часть этой же наций тварь поганая.
Согласно вашей логике называя себя русским я признаю правильным действия наших фашиков?Тех которых гастарбайтеров валят.Таких достаточно много если,что.Или получается немецкие антифашисты не должны были идентифицировать себя как немца?


Картины охрененный аргумент.На многих картинах люди эпохи Рима в одеждах средних веков.Если изучать историю по батальной живописи можно такого бреда напридумывать.
Историки опираются на огромное количество источников.О существований Империй Монголов их много.Вы так и не объяснили кто их создал?

Например, орудовать топором. Обращаться с луком и рогатиной (читай - копье), ибо лес прямо за оградой. Например, выживать в лесу, чего ни один кочевник не умеет. Кстати, то, что кочевник умеет ездить верхом, ничего не говорит о его талантах обращения с оружием. Ферштейн?




Во-первых, не так просто, как вам кажется, деревянные крепости поджигаются. Что-то не больно-то это выходило у русских князей во время усобиц. Хотя для этих князей крепости - банальщина. В отличие от диких кочевников. Во-вторых, меня мало интересуют высосанные из книг В. Яна (надо признать, отличного беллетриста) сказки. Дикие кочевники не знают, что такое осадные орудия и не умеют их делать. Да-да, теперь расскажите, как монголы (которых на начало 13 века дай бог было тысяч 15 всего) сумели завоевать Китай, который (по уверениям "настоящих историков" был самой развитой и цивилизованной державой.



Часть народа? Часть? Ну-ну. Хотя да, та часть, что считает себя сирыми и убогими.




Какой вы русский?




Малыш, не путайте нынешние картины с фресками времён тех самых "монголов". Кстати, фреска, посвящённая сражению на Легницком поле сделана СРАЗУ после этого сражения, ибо она сделана на надгробии какого-то там вельможного пана, которого "татары" убили в том самом сражении. Пан не мог подождать до 20в, видите ли, он бы немножко протух за это время.



Покажите мне хоть один источник 13-14в! Ну? Так вот, их НЕТ.

Исторический диспут заканчиваю.Бессмысленно спорить со сторонниками теорий заговора по принципу все врут.


Вот вы уже начали решать кто правильный Русский,а кто нет.Это очень типично для националистов и нацистов.Если кто не согласен с их мнением тот не правильный немец,Русский,Украинец нужное подчеркнуть

Конечно, бессмысленно спорить с людьми, которые полагают, что если факт не укладывается в теорию, то тем хуже для факта. Или вы мне объясните, почему на надгробии убитого в Легницком сражении пана изображён русский стрелец? И где монголы набрали 150 тысяч воинов в начале 13в, когда и 700 лет спустя их было всего 650 тысяч поголовно?




Т.е. человек, оправдывающий всю бандеровскую нечисть - это правильный русский? Вас, часом, не Солженицыным кличут?

Приведите мне хотя бы одну цитату где я оправдываю украинских националистов.Националисты не важно какого толка мне лично противны.
Однако человек который называет всех людей считающих себя украинцами дефектными по мне мало чем отличается от тех кто кричит москалей на ножи.

Вы, сударь, блеяли что-то там про "часть народа". Я вас спрашивал - это не "украинцы" радовались гибели женщины от хохляцкого снаряда? Вы сделали своё рыло кирпичом. Да-да, это украинцы. Не те, что убивали мирных жителей на Донбассе, а сидящие на диванах у телевизоров. И те, что скакали на майдане с кастрюлями на головах тоже не боевики из нацистских батальонов. Вы знакомы с понятием "репрезентативная выборка"? Хотя откуда вам... вот ознакомьтесь и тогда поймёте, что майданутые скакуны - и есть та самая репрезентативная выборка, представляющая в целом тех, что называют себя "украинцами".

Кто о чем, а Драга опять о кастрюлях. Причем аргументы в духе Бушкова.

А не Русские состояли в полицаях?Не Русские шли в РОА?Или может не Русские во время гражданской воины резали друг друга с бешеным остервенением?И не русские забивают таджиков на рынках?Или,что те кто нам не нравятся не русские?Не соответствуют высокому званию.
В Украине всплеск национализма.Он одинаков везде.Почитайте про Еврейские в РИ погромы тоже гуманизмом там не пахло.Или Жидов можно,а русских нет?
Вся эта хрень это именно проявление национализма.

В полицаях, в основном, состояли сирые и убогие. И не только в полицаях, была целая дивизия ваффен-СС "Галиция". И целая армия бандерлогов, с удовольствием истребляющая мирное население. Что такое "волынская резня" вы в курсе? Похоже, это национальная особенность тех, кто считает себя "украинцами" - убийства и пытки безоружных людей.
Но да, согласен, и среди полицаев, и в РОА были и русские. Только вот этих русских нельзя назвать репрезентативной выборкой... хотя вы так и не удосужились узнать значения этого термина. Так же, как бритоголовые молодчики не являются таковой. Это именно что отдельные категории граждан. А на майдан шли вне зависимости от пола, возраста и социального положения. Скакали с кастрюлями и радовались гибели "самки колорада".

Кстати, зря вы сюда еврейские погромы приплели. Евреев громили всегда и везде. Может, дело в самих евреях?

Я хренею от вашей логики,а сколько украинцев было в рядах Советской Армий?Сколько Героев советского союза?
По поводу Майдана.Туда вышли по тому,что всех достала воровская власть.Янукович вор и редкая мразь это факт.Другой разговор,что ему на смену пришли люди не лучше,но это уже другая история.
Это как с крушением СССР людей откровенно достала партийная номенклатура которая превратилась в класс эксплуататоров.

Я тоже хренею с вашей логики. А кто вам сказал, что эти люди считали себя "щирыми" и "свидомыми"? Это прежде всего были СОВЕТСКИЕ люди. Тогда на национальность особо не смотрели.
По поводу майдана... вы меня что, пытаетесь убедить, что та шлюха, что ратовала за кружевные трусики (кстати, она сейчас в России обретается), или те, что верещали за безвиз - их Янукович достал? Да ладно. Кучма их не достал, а Янукович достал. Ага. Безвиз не сделал, чтобы можно было сортиры в Англии мыть. Нет уж, свою лапшу вешайте тем, кто потупее. Той же отсосаки, например. Она поверит.

А вы то откуда знаете кем они себя считали?Советский человек?Это уже национальность?Американцам несколько веков потребовалось для создания национального самосознания при том,что большая часть была там Европеицами и христианами.Хотя даже сеичас национальные общины там на каждом шагу,а тут за 20 десятилетия вдруг все стали советскими людьми?Они оставались русскими,украинцами,татарами....Другое дело,что практиковался классовый подход.Неважно кто ты по национальности важнее ты трудящийся или эксплуататор.Однако при этом они осознавали свою национальную идентичность.

Вы её снимали что бы шлюхой называть? Может есть иная информация,что она оказывает интимные услуги за деньги?Если нет то какого вы оскорбляете человека?
Мыть туалеты в Англии?Если работы в самой Украине нет,то почему бы и нет?
У меня знакомая в Америке работает.Сидит с детьми,убирает квартиры и прочие не шибко приятные работы.Посылает деньги в Россию платит за ипотеку и платит за обучение дочери.В Россий едва сводила концы с концами
Да в том числе Украинцы хотели получить возможность работать за границей,что такого дикого в этом желаний.Если в самой Украине перспектив мало.

А. Аргументы.

Отсосаки, хохол - не национальность. Так же, как жид - не национальность. И то, и другое - состояние души.

Добавлено 09.03.2018 - 13:22:
wolf1992

Малыш, я - знаю. А те, что не считали себя советскими людьми, а идентифицировали себя как сирые и убогие, те состояли в ОУН и УПА. Служили в дивизии СС "Галичина". Расстреливали людей в Бабьем Яру. Являются "хероями" Волынской резни.
Что касается той дуры с кружевными трусиками, то она - шлюха. Даже на плакатике свою цену написала.
Ну и последнее... не надо врать про мифическую знакомую. Дело в том, что я немножечко в курсе, сколько там дерут налогов и сколько, например, стоит сходить к врачу.

ЗЫ на этом разговор с вами окончен. Я ненавижу либерастическую мразь, а вы именно к этой категории населения и принадлежите.

^ демагог исчерпал аргументы, демагог громко хлопнул дверью.

osaki_nami
Не демагог, а фашист.Сорри, рашист.